Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Wzor.Net (I)

Модерирует : 3xp0, TechSup

articlebot (20-04-2016 23:35): Wzor.Net (II)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313

   

NaxAlex

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


Важные сообщения от WZTeam:
* NB! Обращение [Отправлено: 12:19 20-03-2014] / (полное...)
* "... для друзей..." (03/25/14)
. . . .

Дополнительные правила темы:
1. Есть пожелание, отделить обсуждение инцидента и темы Флейм » Wzor.Net ! - Wzor
2. Прежде чем что-то спрашивать и писать тут, пожалуйста, сначала загляните в смежные профильные темы, как например: Смежные темы по Windоws 10 и др. соответственно.
3. Напоминаю, что это компьютерный форум, а не политический. Флейм создан для отдыха и общения, а не взаимных нападок. - Cheery

Рабочая копия-архив шапки #

Всего записей: 1087 | Зарегистр. 21-11-2004 | Отправлено: 11:08 05-12-2004 | Исправлено: cchameleone, 14:18 19-04-2016
ShadowDweller



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Очередное обсасывание теорий заговора, не более. И это, не нужно пургу на MS гнать, религией у нас тут огрызок заведует.

Всего записей: 168 | Зарегистр. 13-09-2013 | Отправлено: 15:38 01-10-2015
wusa



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
С огрызком все уже давно ясно, пока он не подомнет 90% рынка, его опасаться не стоит. Лично я жду тот момент, когда Apple начнет выпускать готовые серверные решения.

Всего записей: 1974 | Зарегистр. 08-08-2012 | Отправлено: 16:27 01-10-2015 | Исправлено: wusa, 16:28 01-10-2015
NeoHunter

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ShadowDweller

Цитата:
Очередное обсасывание теорий заговора, не более

На основании каких фактов сделан такой вывод?

Цитата:
И это, не нужно пургу на MS гнать,

 И это, не нужно в адвокаты к мс записываться, им это все равно уже не поможет
А в вышеприведенной статье все очень грамотно разложено по полочкам.

Всего записей: 944 | Зарегистр. 07-09-2002 | Отправлено: 18:01 01-10-2015
AlxMonster



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wusa Выпускали раньше и прекратили. Называлось xserve. Также раньше были mac mini как бы серверные.

Всего записей: 1575 | Зарегистр. 14-02-2006 | Отправлено: 20:13 01-10-2015
wusa



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AlxMonster
а зря. Эти решения продавались бы ничуть не хуже, чем сервера на Linux/Windows, а могли даже дать им сто очков вперед. Судите сами: максимальная стабильность ОС и оборудования - Apple никогда не выпускает на рынок продукты, которые нуждаются в непрерывном допиливании, легендарная защищенность платформы, уровня которой не смогли достичь продукты Microsoft за 20 лет эволюции, собственный магазин сертифицированных приложений, способный резко расширить возможности ОС в нужном заказчику направлении, готовое железо, оптимизированное на 5 лет вперед, только лучшие комплектующие, единство построения архитектуры, благодаря которому клиент получает готовый продукт - его остается включить в розетку и запустить, как бытовую технику, стабильность системы, позволяющая существенно сократить расходы на техподдержку. Самое время создавать компанию Apple Server Inc. и подарить ее Тиму Куку, при условии дальнейшего развития - одних активов купертиновцев на такой проект вряд ли хватит Глядишь, через 5-10 лет количество линуксоидов/виндузятников существенно сократится, и на серверном рынке Apple тягаться практически не с кем. Тем более, колоссальная прибыль от продажи штампованных конфигураций (дальше пусть сетевики расширяют возможности ОС за счет магазина сторонних решений) может здорово снизить стоимость розничной продукции а-ля Купертино, даже без заметного снижения потребительской ценности последних.
 
Добавлено:
Apple OS X Server даже лицензировать не надо, так как будет поставляться только с железом и обновляться (платно или бесплатно) через собственный магазин по подписке.

Всего записей: 1974 | Зарегистр. 08-08-2012 | Отправлено: 20:38 01-10-2015
AlxMonster



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Потому и закрыли, что ничерта не продавалось. Из серверного стека у Apple почти ничего своего нет. Это все те же Apache, OpenLDAP и прочее-прочее, но в красивой оберточке. Плюс специфичные продукты для Apple, вроде build-сервера xcode или сервера управления iOS-устройствами.  

Всего записей: 1575 | Зарегистр. 14-02-2006 | Отправлено: 20:52 01-10-2015
wusa



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AlxMonster
дружище, знаешь ли ты, что Apple  вообще ничего принципиально нового не изобрела в плане софтА, и всегда за бесценок скупала разработки конкурентов? Все ее инновации - уникальный союз дизайна и производительности железа, который, действительно, нужно было преподнести  

Цитата:
в красивой оберточке

чтобы заставить пользователей отказаться от более мощных, но сделанных из-под топора устройств на базе Android, в ее пользу. Видимо, Apple элементарно облажались со своими серверами, засунув на них глючные по сути 32-bit оси (те, которые древнее Льва). Apple правильно поступила, своевременно отказавшись от поддержки 32-bit вместе с криворуким и дырявым софтом, написанным любителями под старые платформы. В OS X приложение либо работает, либо нет, а нестабильность современных "окошек" во многом обусловлена напичканным чуть ли не на уровне ядра разносортным барахлом. Тиму Куку и в страшном сне, например, не приснится интегрировать в iOS инструменты для запуска Android-приложений, но что мы сейчас видим в стане Microsoft?

Всего записей: 1974 | Зарегистр. 08-08-2012 | Отправлено: 23:53 01-10-2015 | Исправлено: wusa, 23:57 01-10-2015
AlxMonster



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wusa те, что древнее льва и 32-битные, и 64-битные. Fat binary, понимаешь ли. Snow leopard имеет гибридное 32 и 64-битное ядро. Загружается то, что указано в конфиге. Кроме того, 64-битные приложения работают и с 32-битным ядром. За пруфами добро пожаловать в гугл. На xserve 2009-го года можно хоть вчерашнего капитана поставить и будет работать. И вообще, что за бред, что 32-битные приложения глючные, а 64-битные нет?  

Цитата:
дружище, знаешь ли ты, что Apple  вообще ничего принципиально нового не изобрела в плане софтА
Последние лет 40 ничего принципиально нового в плане софтА никто и не изобрел. Все старое допиливают, перепиливают. Это вообще вся человеческая деятельность такая. Все новое во многом базируется на старом.
Домохозяйке нужна стиралка с одной кнопкой - сделать хорошо. Домохозяйке нужен телефон максимально простой в управлении. На сервере же нужна гибкость. А вот с этим у Apple всегда было очень плохо. Что есть, то работает, обычно, очень хорошо. А вот чего нет, то прикручивать очень и очень непросто.
Так вот: какому-нибудь веб-серверу нафиг не сдалась гламурненькая панель управления. Нужна высокая производительность, интегрируемость с другим сервисами и возможность настроить все это. И зачастую текстовый конфиг горааааздо удобнее гламурных окошечек. Так вот: apache в OS X, apache в linux. Один и тот же. Но первый сервер в полтора раза дороже. Зачем платить больше?
Про стабильность тоже смешно читать. Начиная с windows 2000 к стабильности windows вообще никаких претензий нет. Да, бывают кривые драйверы. Но основная причина ошибок - это ошибки оборудования. Вон у меня windows server 2003 стоит, ему уже 8 лет. Два раза глючил, два раза менял блок питания, дальше работает. Про стабильность linux ничего не скажу, плотно с ними дел не имею, но не думаю, что хорошо настроенный сервер не простоит 8 лет. Кривой софт может одинаково успешно завалить, что windows, что OS X, что linux. C рутовыми/админскими правами это никакая не проблема.
 

Всего записей: 1575 | Зарегистр. 14-02-2006 | Отправлено: 00:31 02-10-2015
wusa



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И вообще, что за бред, что 32-битные приложения глючные, а 64-битные нет?  

Никто не говорит, что 32-битный софт более глючный (хотя и тут можно поспорить в плане оптимизации использования современного оборудования - с кучей ядер, аппаратным ускорением графики, расширенными возможностями виртуализации). Важно другое - когда в системе намешана куча компонентов, отвечающих за разные архитектуры - PowerPC, x86, x86-64, эта солянка не идет на пользу общей стабильности. Гораздо проще использовать ОС, заточенную под конкретное OEM-оборудование, которое будет поддерживаться вендором как минимум 5-10 лет в качестве единого стандарта. Изменится этот стандарт - все, прощай совместимость со старым железом и софтом, заточенным под него.

Цитата:
А вот чего нет, то прикручивать очень и очень непросто.  

Кому нужно - идешь в спец. AppStore и покупаешь софт для своих целей. Главное здесь - он предварительно проходит сертификацию и не прорастает глубоко в систему.

Цитата:
На сервере же нужна гибкость.

Почему же не написать общепризнанные стандарты и систематизировать все типовые задачи по настройке сервера? Прикладных задач, которые решают их владельцы, все же ограниченное количество, верно? Опять-таки, нужен какой-то специфичный софт - идешь за ним в AppStore. Какая разница, откуда его устанавливать - с диска/сайта производителя или магазина? В последнем случае подцепить злую вирусяку намного меньше шансов.

Цитата:
И зачастую текстовый конфиг горааааздо удобнее гламурных окошечек.

В пользовательской директории никто не запрещает размещать какие угодно конфиги. Это нужно учесть при разработке серверной оси от Apple. Системные конфиги можно править средствами доверенного софта.

Цитата:
Про стабильность тоже смешно читать. Начиная с windows 2000 к стабильности windows вообще никаких претензий нет. Да, бывают кривые драйверы.

В системах Apple кривых дров и проблем совместимости с оборудованием не может быть по определению.
Зато меньше шансов испортить системные файлы как злым вирусом, так и кривыми руками подвыпивших админов.

Цитата:
Кривой софт может одинаково успешно завалить, что windows, что OS X, что linux.  

Только в OS X он выполняется в песочнице и не имеет прямого доступа к ресурсам системы.

Цитата:
C рутовыми/админскими правами это никакая не проблема.

Вся типовая конфигурация сервера должна задаваться при начальной настройке. Потом либо работает, либо нет. Если допустил ошибку, возвращаешься к нужному пункту мастера и исправляешь. Если нужно резко сменить конфигурацию, делаешь заводской сброс и настраиваешь все заново / ставишь другой софт.

Всего записей: 1974 | Зарегистр. 08-08-2012 | Отправлено: 11:23 02-10-2015 | Исправлено: wusa, 11:25 02-10-2015
BigElectricCat

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А вот с этим у Apple всегда было очень плохо. Что есть, то работает, обычно, очень хорошо. А вот чего нет, то прикручивать очень и очень непросто.  

Вы просто не умеете их готовить. Там всё в плистах, лементарно накручивается любой конфиг. У яблочной оси на сервере есть один минус — неотключаемый гуй. Поверьте он там не нужен, за исключением терминальной системы (пользователи к гую привыкли и теперь некоторые другого вида не понимают, хотя консоль в некоторых применениях вставляет любой гуй).
 
ЗЫЖ такое ощущение, что вы знакомы с серверами только в теории.

Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 13:51 02-10-2015
ShadowDweller



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На основании каких фактов сделан такой вывод?
"Шпионская" Windows 10, там, "ИТ-деспотии", "статус-кво"... мде.

Цитата:
не нужно в адвокаты к мс записываться
Не между строк читать надо, а текст целиком. Речь шла о религии, а слепое поклонение огрызку чем не религия?

Всего записей: 168 | Зарегистр. 13-09-2013 | Отправлено: 14:26 02-10-2015
wusa



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Речь шла о религии, а слепое поклонение огрызку чем не религия?

Привлекательность огрызка в его простоте, а попробуй выясни, что намешано в кадавре под названием "Windows 10"
 
Добавлено:
Пользователи Apple еще с детства привыкли, что за ними следят, а у юзеров "самой народной ОС" с непривычки это вызывает, мягко говоря, шок.

Всего записей: 1974 | Зарегистр. 08-08-2012 | Отправлено: 15:15 02-10-2015 | Исправлено: wusa, 15:16 02-10-2015
NeoHunter

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ShadowDweller

Цитата:
Не между строк читать надо, а текст целиком

Вот именно - золотые слова, поэтому прочитайте  
Windows 10 как религия ИТ-деспотий http://www.3dnews.ru/920990
не по диагонали а полностью и по возможности вдумчиво
Статья интересна именно для умеющих думать, всем остальным везде заговоры мерещатся
 
Цитата:
Речь шла о религии, а слепое поклонение огрызку чем не религия

Не надо уводить разговор в сторону, речь шла конкретно о мс и никакой религией тут и не пахнет, а аллегорическое название статьи вероятно понятно только говорящим на русском а не пользующимся для этого онлайн переводчиками.
 

Всего записей: 944 | Зарегистр. 07-09-2002 | Отправлено: 22:26 02-10-2015
ShadowDweller



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Привлекательность огрызка в его простоте
Скорее в понтах. Плюс стопицот к харизме, там, все дела.
 
Хант, а ты что, решил, что я для чтения-письма по-русски онлайн-переводчиком пользуюсь? Мб я ещё какой-нибудь там засланец из всяких там Редмондов под прикрытием, м? А заговоры мерещатся здесь не мне, а большинству местных, судя по риторике. А мне, в свою очередь, "мерещится" уже это. В общем, как было в той песне, "я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она...". Болото.
 
Иллюминати в сторону: лично мне десятка очень даже нравится. Даже успел пожмякать её планшетный вид на соответствующем девайсе. Вполне приятно и красиво (даже удобно и понятно). Разве что "универсального" софта пока маловато, ну да это, думаю, вопрос времени. Осталось только её серверного варианта дождаться.

Всего записей: 168 | Зарегистр. 13-09-2013 | Отправлено: 22:01 03-10-2015
WZ



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NeoHunter

Цитата:
Windows 10 как религия ИТ-деспотий  

статья хорошая, полезная
 
от себя скажу,
 
"Windows 10 - это продукт политики глобализации и всеобщей гегемонии США во всем мире, когда законы США и правила бизнеса распространяются и навязываются по всему миру!"  
- дядько-ЦЯ
 
сноска:
Глобализация — это процесс, в ходе которого мир преобразуется в единую глобальную систему.
Гегемония — первенство, превосходство в силе, влиянии.
 


----------
"Ты свои КЦ им не показывай. И не думай о них. Ты мой КЦ покажи. И больше пол-спички не давай, гравицаппа пол-спички стоит..."
вот такая batva ...

Всего записей: 2061 | Зарегистр. 14-08-2001 | Отправлено: 09:06 05-10-2015 | Исправлено: WZ, 09:15 05-10-2015
zhukm



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
4 года назад умер Стив Джобс.  
Помянем, всё же великий был человек.
 

Всего записей: 107 | Зарегистр. 10-07-2008 | Отправлено: 11:29 05-10-2015
Trender



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WZ
Годная статья, для Russia Today

Всего записей: 2399 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 13:23 05-10-2015
5

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
zhukm
Яблочная продукция, как и сам их логотип вызывает отвращение.

Отправлено: 21:03 05-10-2015
Hybernaculum



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
5

Цитата:
Яблочная продукция, как и сам их логотип вызывает отвращение.

Так обычно говорят люди, которые не могут позволить себе яблочную продукцию и вынуждены довольствоваться пиратской виндой.

----------
Иисус сказал: Царствие Божие внутри тебя и повсюду вокруг тебя, а не в зданиях из камня и дерева. Расколи кусок дерева и я там, подними камень и ты найдёшь меня.

Всего записей: 2116 | Зарегистр. 27-03-2003 | Отправлено: 21:40 05-10-2015
5

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
Hybernaculum

Цитата:
Так обычно говорят люди, которые не могут позволить себе яблочную продукцию и вынуждены довольствоваться пиратской виндой.

А так говорят обычно те, кто купив возможно в кредит и на последние деньги поддавшись стадному чувству, поняли в какое г они вляпались, и хотят вляпать в него остальных.

Отправлено: 21:45 05-10-2015
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Wzor.Net (I)
articlebot (20-04-2016 23:35): Wzor.Net (II)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru