Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Виктор Суворов "Ледокол"

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2

Цитата:
"бы" мешает также во фразе "если бы не СССР, то мир был бы завоёван Гитлером"


Цитата:
почему лепят пушистых зайчиков из советских фашистов?

ты меня ни с кем не спутал

Цитата:
Красная  Армия маршировала вместе с Вермахтом после  раздела Польши. Т.е. признала факт своего полноценного участия в начале Второй Мировой Войны

логики не понял. мало ли кто и с кем маршировал? политика, компромиссы всякие, соседи как-никак

Цитата:
Начала её вместе с Германией

здесь это уже было. добавлю от себя:
Вторую Мировую Войну начала Германия ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, своим нападением на Польшу. имхо обсуждать здесь нечего. ну разве только, кто ее развязал. впрочем, и это тоже бессмысленно. вторая мировая война в этот период была также неизбежна, как и первая, в свое время
если случилась - значит была неизбежна, шутка

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 01:16 12-05-2005
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Красная  Армия маршировала вместе с Вермахтом после  раздела Польши. Т.е. признала  факт своего полноценного участия в начале Второй Мировой Войны. Начала её вместе с Германией.

C таким же успехом можно заявить, что ворота для войны были открыты Мюнхенским сговором между Chamberlain, Daladier, Hitler and Mussolini (или еще раньше, когда западный страны допустили ввод германских войск в демилитаризованную Рейнскую область и т.п. и т.д.) и, следовательно, они начали войну вместе с Германией. И Польшу и Чехословакию сдали западные страны - они были повязаны между собой договорами о помощи, которые по сути не выполнили. Война была неизбежна в том смысле, что Германию слишком долго и целенаправленно толкали на Восток.
Ожидать в этой ситуации от СССР такой глупости, как нападение на Германию в одиночку, наивно.  
Худой мир лучше доброй ссоры - вот единственнй мотив этих парадов.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 01:30 12-05-2005 | Исправлено: VdV, 01:57 12-05-2005
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
ожидать в этой ситуации от СССР такой глупости, как нападение на Германию в одиночку, наивно

человеческая глупость безгранична, тем более, если речь идет о конкретном человеке

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 01:37 12-05-2005
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz
О какой глупости или случайности в данном контексте можно говорить, если Гитлер в своей книге "Майн кампф" ("Моя борьба") еще в 1925 году писал:
 

Цитата:
“Если то или иное государство приобрело огромные пространства, то это вовсе не значит, что оно должно удерживать их вечно. В лучшем случае владение такими пространствами говорит лишь о силе победителя и о слабости тех, кто поддался ему. Только сила дает право на владение. Если германский народ заключен в невыносимые территориальные рамки и обречен на жалкое будущее, то это случилось не по велению судьбы, и нежелание примириться с существующим положением вещей вовсе не означает нарушения законов судьбы. Свыше не предназначено другим народам больше земель, чем  германскому народу, и мы не можем винить Проведение за несправедливое распределение земель. Земля, на которой мы живем, не дар небес нашим предкам. Они должны были завоевать ее, рискуя своей жизнью. Так и в будущем наш народ не получит новые земли и вместе с ними средства к существованию как подарок от других народов, а должен будет завоевать их силой победоносного оружия”.
 
Поскольку приобретение колоний, пишет Гитлер, не разрешает проблемы и поскольку “все убеждены в необходимости урегулировать наши отношения с Францией... мы, национал-социалисты, сознательно отказываемся от того направления нашей внешней политики, которого придерживались в довоенное время. Мы кладем конец вечному стремлению германцев на юг и запад Европы и обращаем свой взор на земли на Востоке”.
 
“Но сейчас, когда мы говорим о новых землях в Европе, мы должны в первую очередь думать о России и подвластных ей пограничных государствах. Кажется сама судьба указывает нам путь в этом направлении”.  


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 02:15 12-05-2005
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
О какой глупости или случайности в данном контексте можно говорить


Цитата:
нападение на Германию в одиночку

 

Цитата:
Мы кладем конец вечному стремлению германцев на юг и запад Европы и обращаем свой взор на земли на Востоке

коммунисты тоже недвусмысленно заявляли, что их цель - уничтожение капитализма. что не помешало западу объединиться с ними против Германии
"Мein Kampf" был написан в тюрьме задолго до прихода к власти, политическая ситуация менялась очень быстро, книжки - книжками, а реальная политика - совсем другое дело. сам же сказал: Германию слишком долго и целенаправленно толкали на Восток. зачем толкать, если и так было все ясно?

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 02:46 12-05-2005
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
коммунисты тоже недвусмысленно заявляли, что их цель - уничтожение капитализма. что не помешало западу объединиться с ними против Германии

Уничтожение капитализма и военная агрессия - вещи совершенно разные.
 

Цитата:
"Мein Kampf" был написан в тюрьме задолго до прихода к власти, политическая ситуация менялась очень быстро, книжки - книжками, а реальная политика - совсем другое дело

Однако между 1925 и 1945 годами нет ни одного объективного доказательства или факта или действия показывающих, что Гитлер отступил от своего плана или посчитал его неправильным или отказался от его реализации. Наоборот он его попытался его реализовать именно в том виде, как задумал в 1925 году.
Значит можно сказать, что это - поход на Восток - было краеугольным камнем его мировоззрения.
 

Цитата:
сам же сказал: Германию слишком долго и целенаправленно толкали на Восток. зачем толкать, если и так было все ясно?

Так ведь лишнии гарантии никогда не мешают. Все-таки определенная свобода действий у Гитлера была. Например, сначала подчинить Францию и Англию.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 03:03 12-05-2005 | Исправлено: VdV, 03:04 12-05-2005
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
посмотрел трезвым взглядом на групповой портрет Chamberlain, Daladier, Hitler and Mussolini, который я привел на пред. стр. - точно монтаж, причем халтурный, Гитлер у них получился выше Чемберлена

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 03:17 12-05-2005
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Советский фашизм совершил ничуть не меньше преступлений против человечества

 
О, наконец-то!!!
Как долго герр rater2 подготавливал общественность к этим словам Изначально, казалось бы, герр rater2 не имеет ничего общего, с прибалтийскими реваншистами, ультраправыми дерьмократами ну или еще с кем-то из подобного рода экземпляров, но постепенно, сдаецца мне по примеру своего партайгеноссе герра plamen'a герр rater2 пришел к финишу и озвучил свою точку зрения, что вполне похвально
 
Almaz

Цитата:
точно монтаж, причем халтурный

а что это меняет? может сам факт того, что эти четверо коньяки гоняли друг с другом тоже халтурный "монтаж" и провоказия?


----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 09:43 12-05-2005 | Исправлено: AdreNaliN, 09:44 12-05-2005
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz
А это тоже монтаж?
 
 

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 10:06 12-05-2005
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
надо же. всегда думал, что гитлер был некрупный. а здесь он больше кабана бенито
 
AdreNaliN

Цитата:
казалось бы, герр rater2 не имеет ничего общего, с прибалтийскими реваншистами, ультраправыми дерьмократами ну или еще с кем-то из подобного рода экземпляров, но постепенно, сдаецца мне по примеру своего партайгеноссе герра plamen'a герр rater2 пришел к финишу  

блин, ну и логика. я вот тоже чищу зубы по утрам, как и все ультраправые дерьмократы, ну и что?  
если буш скажет, что истина во христе, ты талмуд начнешь учить?

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 11:42 12-05-2005
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz
абсолютно не в тему и, если честно, абсолютно непонятно.
ни о какой логической цепочке речь в моем посте не шла, это была просто констатация факта, который так долго рождался. А факт в том, что по мнению герра rater2 CCCР развязал вторую мировую совместно с Германией и в Нюрнберге совместно с немецким нацизмом нужно было судить советский фашизм.
Что непонятного?

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 11:57 12-05-2005
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN

Цитата:
Что непонятного?

зачем надо было приплетать прибалтийских реваншистов, ультраправых дерьмократов?
 
 
Добавлено:
AdreNaliN

Цитата:
в Нюрнберге совместно с немецким нацизмом нужно было судить советский фашизм

хорошо сказано

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 12:01 12-05-2005
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
зачем надо было приплетать прибалтийских реваншистов, ультраправых дерьмократов?  

подумай.

Цитата:
хорошо сказано  

 
сегодня я смотрю все карты раскрывают
 


----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 12:07 12-05-2005
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN

Цитата:
сегодня я смотрю все карты раскрывают  

просто забавно: что одному - маразм, другому - прописные истины. и ничего, общаемся помаленьку

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 12:18 12-05-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN
Экие вы тут забранки загибаете, товарищ Адриналин...
Напрасно вы тут пытаетесь отмазаться от  бывших фашистских друзей  и подельников СССР и тот факт, что они  напали на "вашу советскую родину" быстрее чем она на них ещё не говорит о том, что было бы неплохо присмотреть место на нюрнбергском процессе и для ваших советских геноссов...
Не понимаю, почему этот очевидный факт вызывает у вас такие острые религиозные  чуйства

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 12:20 12-05-2005 | Исправлено: rater2, 12:27 12-05-2005
EHOT_XPEHOB

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz
Цитата:
просто забавно: что одному - маразм, другому - прописные истины
Раз всё так просто:
Кого сажаем (списочек)?
Что предъявляем?
Чем доказываем?

Всего записей: 788 | Зарегистр. 18-02-2003 | Отправлено: 11:54 13-05-2005
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EHOT_XPEHOB

Цитата:
Кого сажаем (списочек)?

Их из стены выковыривать нужно

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:17 13-05-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Их из стены выковыривать нужно


А одну мумию сушеную нужно просто из саркофага достать...

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 18:56 13-05-2005 | Исправлено: rater2, 19:00 13-05-2005
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Их из стены выковыривать нужно

Действительно, это как же сразу полегчает, когда из стены выковырят таких "фашистских друзей" как Ю.А.Гагарин, К.К. Рокоссовский, И.С.Конев, С.П.Королев, В.П.Чкалов и др.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 21:46 13-05-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
Королёв, Рокоссовский... хм... а ви не подскижити, за що они сидели?
А Конев чудом избежал отсидки... сытыранна... такие святые люди, а советской власти приходилось их в тюрьмах перековывать...

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 00:00 14-05-2005
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Виктор Суворов "Ледокол"


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru