Shom BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору gendy Цитата: может да а может и нет, лично его никто из нас не знал. мне лично не верится что глава Гулага рванулся бы строить либеральное общество. так же можно и про гиммлера книгу написать - мол был добрым, и даже когда у германии дела совсем плохи стали пытался договориться с союзниками о свержении гитлера и построении в германии нормального общества   А что бы он по вашему сделал бы?   Цитата: если бы в ялте было решено по другому то с ними в 1944 разговаривать бы не стали, просто бы ввели войска   В Ялте Крымская конференция проводилась в 45 году. Интересна как они могли решить про 44 год?   Всего записей: 186 | Зарегистр. 23-09-2004 | Отправлено: 08:32 22-04-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shom Цитата: В Ялте Крымская конференция проводилась в 45 году. извеняюсь опечатался - тегеранская конференция - именно там где делилась послевоенная Европа и принималось решение о открытии второго фронта Цитата: А что бы он по вашему сделал бы?   мож бы продолжить политику сталина - рычаги от репрессивного аппарата оставалось в его руках, но врядли затеял бы реформы - рано или поздно дошло бы до ХХсьезда а его роль как главного карателя тирана была слишком заметна, в отличие от Хрущёва который оказаля как бы и не причём Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 09:22 22-04-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: В главные каратели его успешно записал Хрущев с сотоварищами да нет служба такая была ,на этом посту он сменил ежова, тот ягоду.   Цитата: Сферы влияния как раз делили на Крымской конференции.   На Тегеранской это было бы как шкура неубитого медведя.     на тегеранской выяснали условия открытия второго фронта, и кому что достанется, а в ялте уже уточняли в связи с развитием событий. Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 15:32 22-04-2005

Shom BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору gendy Цитата: да нет служба такая была ,на этом посту он сменил ежова, тот ягоду. Как раз был спад репрессий.   Цитата: на тегеранской выяснали условия открытия второго фронта, и кому что достанется, а в ялте уже уточняли в связи с развитием событий.   А можно ссылочку на то как они договорились первоначально поделить, мне искренне интересно Всего записей: 186 | Зарегистр. 23-09-2004 | Отправлено: 08:51 25-04-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shom Цитата: Как раз был спад репрессий.     а они были уже не нужны ленинцы уже были уничтожены, страна была уже под ногтём, а ногтём назначили берию,   Цитата: А можно ссылочку на то как они договорились первоначально поделить, мне искренне интересно   ну давайте поищем вместе решения тегеранской конференции, а то кроме трёх фигур на скамейке мало что попадается Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 11:09 25-04-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shom Цитата: Так и в 37 страна была под ногтём. Однако ж.   в 37 дощёлкивали последних ленинцев и их палачей, в общем тех кто слишком много знал, а задача берии была уже просто прореживать вновь появляюшиеся всходы, вспахивать всё поле уже было не нужно. и он с этой задачей справился.   Цитата: По поиску только обсуждение границы Польши и открытиы второго фронта.   и раздел неубитой германии и её южных соседей, но полностью этого соглашения найти что-то не удаётся. видно только что германия была поделена не на 5 частей как хотели американцы, а только на 2 по сталинскому предложению, и калининград тогда же себе забили. Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 13:34 25-04-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shom Цитата: А так же обеспечивать работу наших гениев от науки. То же справился. обрати внимание как он их обеспечил. запер 10-100 человек в НИИ и сказал ,достану всё что необходимо но проект должен быть сделан в срок, и действительно при помощи своего аппарата доставал всё, хоть чертежи атомной бомбы из американского сейфа.   это хорошо одну задачу взять штурмом, но насколько реально таким образом страной руководить, там на всех не достанешь.   Цитата: Интересно, есть ли в инете полный текст данного соглашения.   не могу найти, но то что там о калининграде не забыли говорит о его подробности     Добавлено: вот нашёл   http://legends.by.ru/legends/beria.htm почитаю, будем обсуждать дальше Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 16:45 25-04-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shom вот пример либеральности Берии, http://katyn.codis.ru/fberia.htm предложить расстрелять 25 000 человек без суда и следствия, а это только один документ. так что свою пулю Берия заслужил по праву Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 15:00 10-05-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shom Цитата: К сожелению, документ опубликован на сайте, который придерживается версии о виновности Советской стороны.   было бы странно ожидать обратного Цитата: 17-11-1939   Нарком внутренних дел Л. П. Берия отменил своим постановлением печально знаменитые "тройки", созданные по инициативе Л. М. Кагановича в 1935 году. Тем же постановлением были ограничены права Особого совещания при НКВД.   а они были уже не нужны, а понадобятся снова можно организовать. кстати в документе стоит что всех 25000 человек необходимо провести заочно через тройки. так что тройки были просто инструментом, понадобилось - берия их включил, нет отменил Цитата: Поймите, я не собираюсь оправдывать его. Но вешать всех собак на него еще нелепее. Цитата: Просто пути развития могли быть разными.     да у всех были рыльца в пушку, другие не выживали.   а представим Берия становится во главу государства и какой то жук находит этот документ и аналогичные и начинает ими его шантажировать, естественно из недосягаемости. по этому документу он военный преступник. было бы лучше если глава государства слушается шантажистов? Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 17:45 10-05-2005

Shom BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору gendy Цитата: да у всех были рыльца в пушку, другие не выживали.   а представим Берия становится во главу государства и какой то жук находит этот документ и аналогичные и начинает ими его шантажировать, естественно из недосягаемости. по этому документу он военный преступник. было бы лучше если глава государства слушается шантажистов?   Как вы представляете шантаж главы Советского государства в то время? Сталина проще было шантажировать Однако, что то ни кто и не пытался   Добавлено: gendy А по поводу Катыни, реальных доказательств причастности Советской стороны к этому нет. Так что извините. Не доказуемо. Всего записей: 186 | Зарегистр. 23-09-2004 | Отправлено: 17:47 10-05-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shom Цитата: К тому же по поводу документа. Дата - 40 год, какое может быть возложение решение на тройку, если те были упразнены в 39 году?   Это так, по поводу его подлинности. почитайте http://www.fsb.ru/history/autors/jirnov2.html Цитата: И Меркулов собственноручно утвердил положение об этой лаборатории. Он же, судя по документам по Катынскому делу, в 1940 году был членом "тройки", определявшей, кого из попавших в советский плен польских офицеров следует расстрелять как потенциальных врагов.     надеюсь в подлинности этого сайта сомнений не будет? Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 17:54 10-05-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shom Цитата: Прочел. Популярная литература. Странно, что на таком сейте такие побликации.   фактом остаётся что тройки в 1940 были и меркулов в них входил, и по приказу берии приговорил заочно 25000 человек к смерти. может и литература и популярная но врядли ФСБ допустило бы публикацию этого если бы считало фальшивкой Цитата: Где доказательства, что их действительно растреляли?   сразу скажу в лес трупы проверять не пойду. но очень не завидую исполнителям осмелившимся не выполнить приказ Берии. трупов растрелляных офицеров там в лесу хватало. думаю и эти среди них   Добавлено: Цитата: 1. Польские офицеры были убиты немецким оружием калибра 7.65 и 6.35 мм немецкими патронами фирмы "Geco".   у мухина много своих неточностей но разбирать обстоятельства катыни , кстати уже признанной россией здесь не стоит   важно другое - для берии отправить 25тыс человек на смерть стоило одной подписи Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 18:16 10-05-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Хрущев то же пай-мальчиком не был и трупов за ним достаточно а я никогда и не спорил, я уже говорил что при Сталине выживали только те кто был ему предан, после 1937 подозрение в излишней либеральности - больше чем разрешит Сталин а тем более попытке изменить строй автоматом означало смерть с оплёвыванием вчерашними товарищами, а уж кто вылез на головах других после смерти сталина - это другое дело. только нарком НКВД был главной опорой этого механизма. если хорошо поискать может и на хрущёва найдутся документы.     Добавлено: Shom кто мог себе представить что горбачёв - протеже андропова просто всё развалит Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 18:45 10-05-2005

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Альтернативная история СССР.

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование