Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Олимпиада

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

grrasp

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Деньги надо тратить. Не всё пойдет прахом - останутся память и материальные артефакты. Главное, чтобы весь цемент не скомуниздили.

Всего записей: 312 | Зарегистр. 01-11-2002 | Отправлено: 15:18 05-07-2007
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На мой взгляд хорошо конечно, что Олимпиада будет у нас, но Сочи это даже не Мск. Когда был там в последний раз осталось тягостное впечатление совковости и провинции. Ну торчат пару башен дорогих отелей типа Рэдисон и все. Все остальное надо даже не приводить в порядок, отстраивать заново. С учетом имперского самодурства это конечно будет очередная "стройка века". Путин ничего умнее не мог найти как дать гарантии на огромную сумму от правительства. В итоге мне кажется будут напрягать всех. Ну это как Лужок и "Храм всем миром" Когда налоговые органы, менты трясли всех комерсов как грушу
 
Добавлено:

Цитата:
останутся память  

"До свидания наш ласковый Миша море слез, падающие в обморок девицы легкого поведения, надувной мишка/чебурашка улетает в направление Турции

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 15:18 05-07-2007 | Исправлено: drop, 15:21 05-07-2007
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RAE
типа без этого не разворуют? ))))))  
Тут ведь даж труднее: надо хоть какой-то результат выдать в бетоне и прочих стройматериалах, а не просто в трех бумажках.. И, опять же, инвестиции в инфраструктуру во всем мире признаны как одно из наиболее выгодных вложений денег государством, желающим увеличить темпы роста экономики и доходов населения.  
(эт в порядке обобщения примеров, указанных выше)
 
Так ша, давай без преждевременных батонокрошений, а?

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 16:55 05-07-2007
msualex



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
что-то вы тут все про деньги да про деньги, но имхо то, что олимпиаду отдали нам - хороший политический знак

Всего записей: 191 | Зарегистр. 23-04-2005 | Отправлено: 17:14 05-07-2007
almagestum

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
инвестиции в инфраструктуру во всем мире признаны как одно из наиболее выгодных вложений денег государством

Не во "всём" мире, а в развитом. То есть там, где нет демографической ямы и дома от ветхости не рушатся.
 

Цитата:
что-то вы тут все про деньги да про деньги, но имхо то, что олимпиаду отдали нам - хороший политический знак

В СССР тоже была Олимпиада в 1980-м. И где через 10 лет был СССР?

----------
Был Иван гурман большой: макароны ел с лапшой; макароны без лапши, говорил, нехороши.

Всего записей: 1740 | Зарегистр. 07-09-2003 | Отправлено: 18:31 05-07-2007
veryom



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
msualex

Цитата:
что-то вы тут все про деньги да про деньги, но имхо то, что олимпиаду отдали нам - хороший политический знак

Дык, попробуй не отдай, когда сам президент рекламирует не только на английском, но и на французском.

----------
Как обойти административные ограничения

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 24-03-2006 | Отправлено: 23:58 05-07-2007
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
veryom

Цитата:
Дык, попробуй не отдай, когда сам президент рекламирует не только на английском, но и на французском.

И когда на русском у него только жаргонные пёрлы получаются!

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 00:00 06-07-2007
2h00021C

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
И когда на русском у него только жаргонные пёрлы получаются!

на все 5 баллов, бля буду

Всего записей: 145 | Зарегистр. 16-06-2004 | Отправлено: 03:45 06-07-2007
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2h00021C

Цитата:
на все 5 баллов, бля буду  

И это было бы здорово, если бы это был не президент России!

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 09:06 06-07-2007
faza2



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В октябре отдыхал в Сочи честно говоря был приятно удивлен )) Ожидал полного совка, так нет же можно нормально отдохнуть (Хотя понятие отдыха растягиваемое). Агитация шла в тот приуд на все сто.  
Грядет глобальная стройка бабла, ресурсов крутится будет море. Хорошо это.  
Да вот только хрен теперь купишь домик у моря в Сочи.(((

Всего записей: 342 | Зарегистр. 27-12-2002 | Отправлено: 12:20 06-07-2007
veryom



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
И когда на русском у него только жаргонные пёрлы получаются!

Вот только нужно немного уточнить. Во-первых, не совсем жаргонными. Путин по профессии разведчик, государственный служащий и президент. Трудно выражение про котлет и мух, про дедушку с бабушкой и т.п. отнести к жаргонным. Во-вторых, в народ его "пёрлы" выходят после того, как он их скажет. А это значит, что ВВП умеет сказать метко.
 
Добавлено:
abz
Добавлю. Президент - это прежде всего лидер. Лидер должен быть харизматичным. Он должен вести за собой народ и должен уметь говорить на любой языке, в том числе и выдавать "жаргонные пёрлы". А для соблюдения холодного протокольного языка есть дипломаты во главе с министром иностранных дел.

----------
Как обойти административные ограничения

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 24-03-2006 | Отправлено: 12:35 06-07-2007
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
almagestum

Цитата:
Не во "всём" мире, а в развитом. То есть там, где нет демографической ямы и дома от ветхости не рушатся.  
что бы дать дотации на детей, медецину и т.д. нужны бабки. Что бы делать это регулярно нужны регулярные отчисления из бюджета, а для этого эти бабки надо зарабатывать. инвестиции, проекты, рабочие места - бизнес, вот и вся сказка. Хочешь сказки социалистической - билеты до китая думаю купить не сложно. Соот-но олимпиада как проект вполне нормальное решение проблемы хоть не для страны в целом, но для региона уж точно. И не надо тут нездорового пессимизма...
Цитата:
В СССР тоже была Олимпиада в 1980-м. И где через 10 лет был СССР?
lol Это вообще не о чём не говорит. Разве что о том что гос-во потратило полученную прибыль (как материальную так и нематериальную - пристиж, реклама страны и т.д.) не соот-м образом. Одноко факт что на пользу это пошло стране точно. ЗП можно пропить, а можно купить детё игрушку, но вне зависимости от выбраного варианта фраза "работать смысла нет" не имеет под собой оснований, ты не находишь?
 
 
Моё имхо, всё же ОИ это плюс. Всем тем кто недоволен - либо на косперативные квартиры организовывать очередную революцию или в китай. Фразы типа "у нас воруют" сами по себе вообще ничего не значат...


----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 14:44 06-07-2007
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
veryom

Цитата:
Трудно выражение про котлет и мух, про дедушку с бабушкой и т.п. отнести к жаргонным.

Они просто неупотребимы в приличном обществе! А когда их изрекает лыдэр, то это говорит лишь о том, что занимает он не своё место. В параше его место. Там, где он сам его определил.
 
Добавлено:
greenfox

Цитата:
что бы дать дотации на детей, медецину и т.д. нужны бабки.  

А ты не задумывался почему в самой богатой стране мира нет бабок? Может тут дело в чём-то другом?

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 19:57 06-07-2007
almagestum

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox

Цитата:
что бы дать дотации на детей, медецину и т.д. нужны бабки

Предмет спора, если Вы ещё не поняли, состоит как раз в том, насколько рационально вложение денег в Олимпийские игры в стране, у которой появились деньги на решение более неотложных задач, чем получение дополнительной прибыли с тех денег, что уже, заработаны благодаря продаже нефти, газа, металлов и оружия массового уничтожения, и, таким образом, отсрочки в решении перечисленных проблем - в частности, демографической. Предмет спора состоит не в том, нужны инвестиции или нет вообще. Они, инвестиции, очень многообразны. Если угодно, те, кто считает, что Олимпиада - это хорошо, потому что деньги отобьются и приумножатся за 20 лет, ставят на то, что прочие проблемы могут эти 20 лет подождать. Другие считают, что 20 лет могла бы подождать Олимпиада. Я отношусь к последним.

Цитата:
lol Это вообще не о чём не говорит. Разве что о том что гос-во потратило полученную прибыль (как материальную так и нематериальную - пристиж, реклама страны и т.д.) не соот-м образом. Одноко факт что на пользу это пошло стране точно.

Как раз от того, насколько разумны были траты, и зависит, пошло это стране на пользу или во вред. А у Вас как-то выходит, что на пользу - в любом случае. В принципе, вопрос стоял так же: были насущные проблемы, но до них руки так и не дошли. А престиж и реклама страны - это вообще чепуха в том виде, как в России понимают их. Все очень быстро убедились, чего он стоил, этот престиж.
 
P.S. Что касается Китая, то сарказм в отношении Китая не возбраняется, когда поблизости нет китайцев. Возможно, это смело и патриотично. Лично я в этом не уверен, но пусть будет так. Но в любом случае, к Олимпиаде в Сочи Китай отношения не имеет.
 
Добавлено:
 
greenfox

Цитата:
lol Это вообще не о чём не говорит. Разве что о том что гос-во потратило полученную прибыль (как материальную так и нематериальную - пристиж, реклама страны и т.д.) не соот-м образом. Одноко факт что на пользу это пошло стране точно.

Мне вдруг пришло в голову, что Вы имели в виду прибыль Советского Союза от Олимпиады 1980-го года в Москве :) Разве Вы не знаете, что она была убыточна?

----------
Был Иван гурман большой: макароны ел с лапшой; макароны без лапши, говорил, нехороши.

Всего записей: 1740 | Зарегистр. 07-09-2003 | Отправлено: 22:10 06-07-2007 | Исправлено: almagestum, 04:56 07-07-2007
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz
almagestum

Цитата:
А ты не задумывался почему в самой богатой стране мира нет бабок? Может тут дело в чём-то другом?


Цитата:
Предмет спора, если Вы ещё не поняли, состоит как раз в том, насколько рационально вложение денег в Олимпийские игры в стране, у которой появились деньги на решение более неотложных задач, чем получение дополнительной прибыли с тех денег
Спор как всегда завернулся в сторону более глобальной проблемы: что делать(с). Глобольно его ужё тёрли перетёрли, он упирается в ещё более глобальные проблемы\вопросы. Но если взглянуть применительно к олимпиаде то тут моё имхо всё попроще: есть Россия с её проблемами и есть возможные способы их решения. Вы 2-е уважаемые что предлагаете? Судя по тому что творится в стране никто решать демографическую проблему революциооным путём не будет, а иначе всё упирается в деньги. Откуда их взять? У той самой 1,5% которые владеют нефтяными скважинами? Ну так это простите национализация и революция в чистом виде, как было и в 1917 - отобрать и снова поделить. Не будем говорить насколько это правильно - все уже высказывались в соот-х топах. Смыс в том что "правильное" решение проблем скажем основывается именно на таком вот революционном подходе. Иначе всё равно упрёмся в нехватку того то и того. Моё мнение это нам не светит, и если быть реалистами то решить какие-то проблемы придётся уже на основании новой "демократической" ситемы с её откатами, отмывами, вложениями туда где больше заработают и т.д. Это бизнес. Всё тоже самое во всех демократических странах. Ты думаешь когда в Нагано проводили олимпиаду там не воровали? И это было. И фирмы и владельцы всяким медийных и строительных компаний себе бабки зарабатывали, и простым смертным я уверен сходить на совервования было не очень по карману. Это бизнес, в такой системе страна будет получать что-то только когда кто-то будет зарабатывать себе милионы. А иначе и этого не будет. Всё остальное это снова социалистическая система (опять же не говорим лучше она или нет) - и снова надо устраивать "революцию", мы наш мы новый мир построим.(с)
Т.о. имеем возможность хоть как то поднять регион уже в рамках существующей системы (вложение инвестиций в строительство региона, инфраструктуру и т.д.) с соот-ми минусами (на этом естественно заработают деньги определённые личности) или пытаться снова строить систему заново и в её рамках уже решать проблемы. По мне реален первый вариант - второй уж как то более сомнителен.
Цитата:
Если угодно, те, кто считает, что Олимпиада - это хорошо, потому что деньги отобьются и приумножатся за 20 лет, ставят на то, что прочие проблемы могут эти 20 лет подождать. Другие считают, что 20 лет могла бы подождать Олимпиада. Я отношусь к последним.  
из вышесказанного - ты относишься к тем, кто считает что надо заново перестраивать всю систему, бо в рамках той что сейчас существует такие проблемы не решить в ближ.будущем координально.
Цитата:
А престиж и реклама страны - это вообще чепуха в том виде, как в России понимают их. Все очень быстро убедились, чего он стоил, этот престиж.
в рамках информационного взаимодействия такое понятие как "престиж" место имеет, факт. Всё остально частности.
Цитата:
не вдруг пришло в голову, что Вы имели в виду прибыль Советского Союза от Олимпиады 1980-го года в Москве Разве Вы не знаете, что она была убыточна?
Смотря как смотреть - в рамках той системы "прибыль" считалась не как материальная составляющая "кол-во франклинов в банке" а как совокупныйдоход нации и страны в целом от проведения олимпиады. С этой точки зрения она была прибыльна.

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 21:41 07-07-2007 | Исправлено: greenfox, 21:50 07-07-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
almagestum
Разве вы не видите, что в стране проводится монетарная политика? ПредложИте вы истраить 12 млрд за семь лет на образование - вы их не получите. Т.ч. о деньгах лучше не говорить. И именно этот проект что-то вроде отхода от такой политики. Думаю, что такие проекты, когда образование получит и больше не за горами.
 
greenfox
+1, но Россия не пойдет на Запад, если вы об этом. "Деократические ценности" с их
Цитата:
ситемы с её откатами, отмывами, вложениями туда где больше заработают и т.д. Это бизнес. Всё тоже самое во всех демократических странах.

как узаконеная вещь не пройдут. В Росии как раз и нет. Точку биффукации она не перейдет. Уже не перешла.
 
А кто воет мы все знаем.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 22:07 07-07-2007
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
но Россия не пойдет на Запад, если вы об этом
нет, я не об этом. Я о системе в целом. Куда пойдёт Россия мне не известно
Цитата:
Точку биффукации
может БифуРкация?

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 22:26 07-07-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
 Точку биффукации она не перейдет. Уже не перешла.

Ты знаешь, точку бифуркации мы прошли, но столь стремительно и мгновенно, что многие не осознали. И вернулись назад еще более "мгновенно" - по некой синусоиде. Собственно, если верить определению:

Код:
Точка бифуркации — критическое значение при изменении «управляющей» переменной (время, расстояние), в котором система выходит из состояния равновесия. В точке бифуркации у системы появляется «выбор», в котором присутствует элемент случайности, приводящий к невозможности предсказать дальнейшее развитие системы.

У РФ нет возможности создавать систему с "выбором". Это - как грабли, на которые уже унаступались за предыдущие года и века. Надо утверждать на века своё, а не "копипастить" "западное шиит". Кому нравится там - уже давно там. Их личное целеполагание приемлет постоянную деградацию человека к символам по типу - заработать столько денех, чтобы купит всё, что рекламирует ТВ (и сам ТВ - купить желательно максимально бОльших размеров). И отстаивать свою правоту, что гадить в горшок от густавсберга - кошернее, чем в горшок от вятского завода - по полной и до конца. Только ведь - а какая разница, господа, куда свою дерьмо сливать?
 
Олимпиада - это символ! Понятно, что из 12 ярдов упрут немало, но понятно и то, что - строить то уже надо в реале а не на бумаге. Регион Кубани получит огромные деньги бюджетные, огромные деньги внебюджетные - и начнет себя развивать. А это - офигенный плюс! Сравнивать ОИ'80 и Сочи - просто бред. Достаточно посмотреть финансовые данные олимпиад 20 века - до 86г. (или - около того) все эти мероприятия были убыточными, носили только имеджевый характер. А вот в последнее время - олимпиады (И Футболные ЧМ, ЧЕ, ЛЧ ипр.) - очень выгодные мероприятия!  
 
Тем - кто против олимпиады. Меня удивляют люди, русские люди, которые везде видят только дерьмо. Если бы отдали 14 год Корее - они написали бы - да кто бы сомневался, где там нам ровняться, РФ - это пшик, и мы все - в дерьме. Отдали Сочи - тоже плохо ведь всё! Деньги разворуют, нихрена не сделают, лучше бы на... деньги потратили, с дедовщиной бы в армии лучше боролись бы на 12 ярдов - контрактную армию бы создавали... К таким "критикам" у меня лично отношение такое - пркиньтесь ветошью и не отсвечивайте, господа! А вместо болтологии - займитесь чем нибудь полезным для страны, в которой вы живете.


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:50 07-07-2007
veryom



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
almagestum

Цитата:
Предмет спора, если Вы ещё не поняли, состоит как раз в том, насколько рационально вложение денег в Олимпийские игры в стране, у которой появились деньги на решение более неотложных задач, чем получение дополнительной прибыли с тех денег, что уже, заработаны благодаря продаже нефти, газа, металлов и оружия массового уничтожения, и, таким образом, отсрочки в решении перечисленных проблем - в частности, демографической.  

Ну конечно, есть очень большое число более неотложных задач: довести до приемлемого уровня зарплаты бюджетникам, ремонт дорог, жилого фонда и т.п. Вот здесь встает вопрос: а зачем мы тратим огромные деньги на развитие космоса: аренду Байконура, запуск ракетоносителей? Это же никак не окупается (кроме, быть может, продажи билетов туристам). На кой черт нам космос, если учителя не могут позволить себе съездить в отпуск в те же Сочи и дороги такие, что лучше бы их совсем не было? На кой черт нужно восстанавливать церкви? Давайте лучше купим побольше колбасы. Это же не приносит никакой "материальной" выгоды. Кроме забот о "материальных" благах государство не должно забывать и о таких "нематериальных" вещах, как имидж, авторитет и престиж в мире, вера собственного народа в свои силы, которые, кстати, принесут вполне материальные прибыли в будущем.

----------
Как обойти административные ограничения

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 24-03-2006 | Отправлено: 00:10 08-07-2007
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
almagestum

Цитата:
12 миллиардов $ тратим на шоу. Ни на что больше не годны - только петь и плясать.

не шоу, а престиж!  
поважней каких-то там неблагодарных людишек.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 00:14 08-07-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Олимпиада


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru