Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Прибалтика

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
оэтому не стоит мне указывать - отвечать или нет.  

Забавно как возможность однозначно проецируется в указание.
Но внезапно возможность не отвечать - это не более чем предоставление выбора, упс

Цитата:
Я никогда не писал о Финляндии иначе, как о суверенной стране.  

Тогда что забыли Российские военные самолёты в воздушном пространстве Финляндии?

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:22 23-01-2017
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Просто сейчас в вопросе нарушений воздушных границ больше ощущается общий градус.  
  
 Не думаю что до 14 года таких нарушений не было. Жили ведь как-то, ложкой в рот попадали.    

Да небыло и нет никаких нарушений, вдоль границ да летают, дык они для этого и предназначены, что б летать. ) Есть только голословные утверждения что бы хоть как-то оправдать размещение ПРО. До этого ракетами иранскими пугали, теперь вот самолеты, потом будут тарелки летать...

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 14:23 23-01-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Не думаю что до 14 года таких нарушений не было. Жили ведь как-то, ложкой в рот попадали.  

Дважды в день - не было.

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:23 23-01-2017
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Дважды в день - не было.

Доказательства будут, или будут только набросы?

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 14:34 23-01-2017
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
огда что забыли Российские военные самолёты в воздушном пространстве Финляндии?
 

 
Т.е. возможность случайного нарушения воздушного пространства или возможность ложного сообщения о нарушении - не рассматривается?
Все нарушения преднамеренные?
 
Как я понимаю, балтийское воздушное пространство довольно тесное.
Нарушения происходят постоянно и разными странами.
Но инфо-поводами становятся нарушения (действительные или мнимые) российскими самолетами.


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43788 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 14:41 23-01-2017
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare  

Цитата:
Эка невидаль.

Ну да согласен житейское дело, то двигатель потеряют, то снаряды разбросают, то англичане с лодки ракету в Америку запузырят.... какие мелочи пора привыкать.  

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 14:42 23-01-2017
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну да согласен житейское дело, то двигатель потеряют, то снаряды разбросают, то англичане с лодки ракету в Америку запузырят.... какие мелочи пора привыкать.  
Жертвы и разрушения имеются?

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 14:44 23-01-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Т.е. возможность случайного нарушения воздушного пространства или возможность ложного сообщения о нарушении - не рассматривается?
Все нарушения преднамеренные?  

Ога. Случайно-Заблудились™
 
За последние 10 лет воздушные границы Финляндии были нарушены 30 раз
 
В полный список стран-нарушителей в 2005-2015 годах вошли Россия, Швеция, США, Норвегия, Бельгия и Франция. Россия нарушила воздушные границы Финляндии 15 раз, Швеция и США - по 6 раз.

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 17:23 23-01-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
В полный список стран-нарушителей в 2005-2015 годах вошли Россия, Швеция, США, Норвегия, Бельгия и Франция. Россия нарушила воздушные границы Финляндии 15 раз, Швеция и США - по 6 раз.

 И при этом только Россия -  

Цитата:
Ога. Случайно-Заблудились™

  Какой уперто односторонний взгляд.  Кстати, смысл злонамеренных нарушений подскажите? Заодно подтвердите саму злонамеренность, а то как-то несолидно ОБС за тезисы предлагать. Может статистику по нарушениям границ России приведете? Ах да, забыл, нашу границу пересекают исключительно случайно и только с добрыми демократическими общечеловеческими ценностями  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:35 23-01-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Может статистику по нарушениям границ России приведете?

Отсутствие таковых со стороны Финских ВВС я так понимаю даже не рассматривается

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 17:50 23-01-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Отсутствие таковых со стороны Финских ВВС я так понимаю даже не рассматривается  

 Принцип симметричности серьезно рассматриваем в вопросах нарушения воздушного пространства? То, что зафиксировано финским минобороны и выдано как "незначительное" (я ведь правильно понял сноску в конце "Финляндия до 2004 года не публиковала нарушениях, которые расценивались как незначительные." и про пару минут в середине?) являет собой по вашему злонамеренный факт. Еще раз задам вопрос - вы готовы это доказать или очередной навет в рамках "контрпропаганды"?  
 Просто немного странно видеть расстрел по 13 статье и свободный обход 12 пункта в части передергиваний и бездоказательных заявлений. Вы уж определитесь, либо это флейм и правила тут немного размыты, так как политика, отдых и пр., либо правила жесткие и тогда наверное стоит воздержаться от бездоказательной пропаганды, да и вбрасывателей попридержать, которые в диалоге зачастую не участвуют, а раздел используют либо для заработка, либо как трибуну.  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 18:02 23-01-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Принцип симметричности серьезно рассматриваем в вопросах нарушения воздушного пространства?  

Понятное дело, что по причине отсутствия нарушений воздушного пространства РФ Финскими ВВС мы резко переключимся на обсуждение симметричности, асимметричности, линейности и квадротичности ответа. Т.е. заменим факты демагогией.

Цитата:
Еще раз задам вопрос - вы готовы это доказать или очередной навет в рамках "контрпропаганды"?    

Что именно доказать? Качество работы навигационного оборудования Росиийских ВВС или злонамерененность?

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:16 23-01-2017 | Исправлено: TechSup, 18:18 23-01-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Понятное дело, что по причине отсутствия нарушений воздушного пространства РФ Финскими ВВС мы резко переключимся на обсуждение симметричности, асимметричности, линейности и квадротичности ответа. Т.е. заменим факты демагогией.  

 Ну так давайте по фактам. Знакомая цитата? -  

Цитата:
Все нарушения преднамеренные?  
Ога. Случайно-Заблудились™  

 Это мои слова разве? Автора напомнить? Мой вопрос последовал после этого по написанному именно вами.  
1. Вы готовы предоставить доказательства "злонамеренности" нарушений воздушного пространства?
2. Есть ли подтверждения фактов нарушения минобороны России или указывалось, что самолеты шли по плановым маршрутам без отклонений?
3. 1.5-2 км глубины нарушений о которых говорит Финляндия на скорости этого самолета будет конечно говорить именно о "злонамеренности"?  
 Теперь о демагогии. Я не утверждал, что нарушений не было, как впрочем и обратного. Вопросы были заданы вам и конкретно по вашим же словам, за которые вы отвечать видимо не собираетесь. Так что в вопросе демагогии на которую перешли не "мы", а конкретны вы,  мы разобрались?  

Цитата:
Что именно доказать? Качество работы навигационного оборудования Российских ВВС или злонамерененность?

   Злонамеренность. Можно так же и факты нарушения. Их ведь признали уже и есть данные объективного контроля, ну радары там, да?    
 
 Вообще рассказывая сказки про "Ога. Случайно-Заблудились™" наверное стоит определить какую выгоду и кому несут такие ситуации. Возможно какие цели и кем  преследуются, в том числе и при нагнетании истерии в СМИ. Возможно, что ответив на вопрос кто получает выгоду сможете ответить и на вопрос Герцена, правда если когнитивный диссонанс не помешает.  
 
 PS Пункты 12 и 13 Правил и их применение конечно обсуждению не подлежат. Хотя очень показательно и начинает совсем уж плохо пахнуть.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 18:48 23-01-2017
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Истребители вдоль границ России/СССР, с нарушением (скорости - да), это - обычные инциденты, которые в СССР даже не озвучивались - они к нам, мы к ним залетали. Это - издержки.  
Говорить о злонамеренности и "нагнетании" - как минимум глупо.  
Репортерам таких новостей - рекомендую полетать на современном истребителе, ане постить ужас-ужас.
И, как мне кажется, Финляндия к Прибалтике и к этой ветке - отношение имеет очень слабое, правда, Сапыч?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 18:57 23-01-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
1. Вы готовы предоставить доказательства "злонамеренности" нарушений воздушного пространства?  

Я??? И не собирался, поэтому и говорю, что Случайно-Заблудились™ Где здесь злонамеренность то?

Цитата:
2. Есть ли подтверждения фактов нарушения минобороны России или указывалось, что самолеты шли по плановым маршрутам без отклонений?  

Дык оно всегда по дефолту отрицается Минобороной РФ, в чём вопрос то?

Цитата:
1.5-2 км глубины нарушений о которых говорит Финляндия на скорости этого самолета будет конечно говорить именно о "злонамеренности"?

Ну дык навигация подвела, конечно! И так целых 15 раз
 
Добавлено:
Churchill

Цитата:
они к нам

Ну вот какбы проблема в том, что нет
 

Цитата:
И, как мне кажется, Финляндия к Прибалтике и к этой ветке - отношение имеет очень слабое, правда, Сапыч?

Почему? Географически вполне себе.

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 19:00 23-01-2017
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Ну дык навигация подвела, конечно! И так целых 15 раз  

Остынь.  
Взгляни на события трезво - скрость современного истребителя - гораздо выше скорости БМВ. И условия в небе - не хайвей со сцеплением на трассе.
Это - обычные приграничные инциденты, которым уже более 50 лет.  
Т.б. Финляндию то уж вообще никто не воспринимает В РФ, как потенциального противника.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 19:06 23-01-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Т.б. Финляндию то уж вообще никто не воспринимает В РФ, как потенциального противника.  

Особенно с учётом этого имеется скажем так "непонимание" - зачем тогда летать именно там где не хайвей со сцеплением на трассе???
Места совсем не осталось чтоли?
 
Добавлено:

Цитата:
Это - обычные приграничные инциденты, которым уже более 50 лет.  

И бонусный вопрос - почему эти "обычные инциденты" происходят исключительно с одной стороны?

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 19:15 23-01-2017
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Особенно с учётом этого имеется скажем так "непонимание" - зачем тогда летать именно там где не хайвей со сцеплением на трассе???
Места совсем не осталось чтоли?

Ты пойми! Так было всегда! Просто ранее на это не обращали внимания СМИ (МО и ваш аналог, МИДы) обходились своими нотами, внутренними заявленими - всё. Не выносилось это в "массы" - обычные случаи. Будни.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 19:19 23-01-2017
digvijaya



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Генпрокуратура Литвы не нашла госизмены в отдыхе школьников в России
Цитата:
Литовские прокуроры не нашли доказательств того, что отдых школьников в российских детских лагерях "мог оказать воздействие на Литву".
 
Скандал разразился в начале октября 2014-го, когда литовские СМИ сообщили о том, что группа из десяти учеников вильнюсской русскоязычной гимназии имени Софьи Ковалевской участвовала в ежегодном сборе военно-спортивных организаций и кадетских корпусов "Союз", который финансируется российским Минобороны. Эта информация вызвала негодование литовских властей, приравнявших вывоз детей на отдых к взращиванию "пятой колонны".
 
Генпрокуратура начала досудебное расследование. В школах прошли обыски, правоохранители изъяли компьютеры, мобильные телефоны и видеокамеры, допросили свидетелей. Официальный представитель российского МИД Александр Лукашевич тогда заявил, что Москва усматривает в этом "охоту на ведьм" в духе времен холодной войны.
Как из Оруэлла окатило.

Всего записей: 310 | Зарегистр. 26-08-2016 | Отправлено: 19:35 23-01-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Ты пойми!

То что .фи не является потенциальным противником РФ я понимаю. Почему при этом необходимо нарушать её воздушное пространсто не понимаю
 

Цитата:
Так было всегда!

А если предположить что .фи в НАТО?

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 19:37 23-01-2017 | Исправлено: TechSup, 19:41 23-01-2017
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Прибалтика

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru