Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » ХАОС в ЭНЕРГЕТИКЕ или Подстава для Чубайса ???

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

ХАОС в ЭНЕРГЕТИКЕ или Подстава для Чубайса ???
 ОтветГолосаПроценты
Теракт1
2.70%
Халатность на грани Преступления23
62.16%
Политические ИГРЫ13
35.14%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 37
V E K



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мнение народа увидеть хочеться.
 
А может если "убрать" Чубайса  станет  всем лучше ?
 
Покушение,
 Авария.....  
   что дальше ?

Всего записей: 20 | Зарегистр. 18-02-2005 | Отправлено: 21:12 26-05-2005
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
дальше Кащенко

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 21:25 26-05-2005
BOObastis



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мнение народа увидеть хочеться.  
 
А может если "убрать" Чубайса  станет  всем лучше ?  
 
Покушение,  
 Авария.....  
   что дальше ?

 
 
Щас с Ходорком разберемся, надо новое дело... что б народ не расслаблялся.  
Но по-моему скромному мнению Воффке  свита хочет оказать медвежью услугу, предлагая Чубиса в качестве нового барана.
Хотя Чубис реально несет ответственность за то, что случилось, но его наказание никак не будет справедливым. Если начинать, то надо с правительства и далее аресты по всей вертикали законодательной, исполнительной и судебной власти....  
У меня есть списоки потенциальных вредителей.

Всего записей: 242 | Зарегистр. 17-05-2004 | Отправлено: 03:20 27-05-2005
Felan

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
А я думаю - случайность!
Конечно, ей скорее всего воспользуются, что бы еще и РАО ЕС потрясти. И рыжего врят ли раскулачивать будут. Он же наемный, так что, максимум что сделают, это уволят.
Людей он нужжных знает, прокуратуры не боится (судя по тому как вел себя на интервью) так что отмажется... Ну упадет его доход процентов на 10 - 20... Думаю и не заметит.

Всего записей: 58 | Зарегистр. 04-03-2003 | Отправлено: 10:31 27-05-2005
Alex2002

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Писал уже про Чубайса.
Вызываю огонь на себя, называется. чтобы других виноватых не затронуло.
 
За это ему деньги и платят, чем больше его ругают, тем больше у него нулей на счету.
 
А про энергегику, которая стала под шумок комерческой нужно смотреть рельную инфу. Чтобы не зацикливаться на Чубайсе.
 

Цитата:
Председатель Совета директоров  
 
Христенко Виктор Борисович  
 
   
 
- Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации  
 
Заместитель Председателя Совета директоров  
 
Чубайс Анатолий Борисович  
 
- Председатель Правления ОАО РАО "ЕЭС России"  
 
   
 
Члены Совета директоров  
 
Абызов Михаил Анатольевич  
 
- Заместитель Председателя Правления ОАО РАО "ЕЭС России"  
 
   
 
Бирхофф Рольф  
 
- Президент Союза электроэнергетической промышленности – ЕВРЭЛЕКТРИК (Union of the Electricity Industry - EURELECTRIC) до 2002 года  
 
   
 
Газизуллин Фарит Рафикович  
 
- Министр имущественных отношений Российской Федерации  
 
   
 
Греф Герман Оскарович  
 
- Министр экономического развития и торговли Российской Федерации  
 
   
 
Паули Виктор Карлович  
 
- Председатель Правления ОАО "СО-ЦДУ ЕЭС"  
 
   
 
Пономарёв Дмитрий Валерьевич  
 
   
 
- Председатель Правления НП "АТС"  
 
Раппопорт Андрей Натанович  
 
- Заместитель Председателя Правления ОАО РАО "ЕЭС России", Председатель Правления ОАО "ФСК ЕЭС"  
 
   
 
Румянцев Александр Юрьевич  
 
- Министр Российской Федерации по атомной энергии  
 
   
 
Синюгин Вячеслав Юрьевич  
 
- Заместитель Председателя Правления ОАО РАО "ЕЭС России"  
 
   
 
Южанов Илья Артурович  
 
- Министр Российской Федерации по антимонопольной политике и поддержке предпринимательства  
 
   
 
Юсуфов Игорь Ханукович  
 
- Министр энергетики Российской Федерации  
 
 
   
 
(Совет директоров, избранный 18.06.2002)  
 
   
 
Председатель Совета директоров  
 
Христенко Виктор Борисович  
 
- Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации  
 
   
 
Заместитель Председателя Совета директоров  
 
Чубайс Анатолий Борисович  
 
- Председатель Правления ОАО РАО "ЕЭС России"  
 
   
 
Члены Совета директоров  
 
Абызов Михаил Анатольевич  
 
- Заместитель Председателя Правления ОАО РАО "ЕЭС России"  
 
   
 
Газизуллин Фарит Рафикович  
 
- Министр имущественных отношений Российской Федерации  
 
   
 
Греф Герман Оскарович  
 
- Министр экономического развития и торговли Российской Федерации  
 
   
 
Лебедев Александр Евгеньевич  
 
- Президент АКБ "Национальный резервный банк"  
 
   
 
Паули Виктор Карлович  
 
- Председатель Правления ОАО "СО-ЦДУ ЕЭС"  
 
   
 
Раппопорт Андрей Натанович  
 
- Заместитель Председателя Правления ОАО РАО "ЕЭС России", Председатель Правления ОАО "ФСК ЕЭС"  
 
   
 
Румянцев Александр Юрьевич  
 
- Министр Российской Федерации по атомной энергии  
 
   
 
Синюгин Вячеслав Юрьевич  
 
- Заместитель Председателя Правления ОАО РАО "ЕЭС России"  
 
   
 
Хёрн Дэвид Александр  
 
- Директор компании Halcyon Advisors  
 
   
 
Южанов Илья Артурович  
 
- Министр Российской Федерации по антимонопольной политике и поддержке предпринимательства  
 
   
 
Юсуфов Игорь Ханукович  
 
- Министр энергетики Российской Федерации  
 

 
В общем почиайте по это ссылке, очень много инфы  
http://www.fsk-ees.ru/?p=528&PHPSESSID=19d0ea41e3a6cdc8f0b86ee7bda9319b

Всего записей: 309 | Зарегистр. 21-12-2002 | Отправлено: 10:39 27-05-2005
V E K



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
тожеть готов выслушать хотть одну реальную "предъяву" ему лично

Всего записей: 20 | Зарегистр. 18-02-2005 | Отправлено: 21:28 27-05-2005
imonah



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Иностранцам никогда не понять Россию: Чубайса будут судить не за то, что
украл, а за то, что сломал украденное.
 
Фрадков Путину:
- Владимир Владимирович! Говорят, народ сплачивает большая беда или
  большая радость.
- Да, большую беду, слава Богу, пережили. Теперь надо народ сплотить
  вокруг большой радости!
- Понимаю Владимир Владимирович! На Красной площади уже идет подготовка
  к торжественному расстрелу Чубайса!
 
©перто

----------
Не относитесь к жизни слишком серьезно, вам все равно не уйти из нее живым :)

Всего записей: 1376 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 13:18 28-05-2005 | Исправлено: imonah, 13:23 28-05-2005
LiGLAs

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А я думаю - случайность!

 
Эта такая же случаиность как и вторая мировая война. Это даже не "халатность на грани преступления" Это халатность за которую растреливать надо! Причём не Толика-антихриста и не беднягу опеоратора подстанции, а тех типов безграмотных, которые неизвестно, как этих самых электриков готовили, тех дуралеев, которые за бобло их на работу взли, тех кто вовремя инспекцию не провёл, кто вместо неё водяру хлебал.
 
Теперь конечно начались политические игры и поиск собственных интересов....

Всего записей: 11 | Зарегистр. 26-02-2005 | Отправлено: 15:05 28-05-2005
Preston



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Все это случайность на фоне устаревшего оборудования подстанции. А то что денег мало уделяется на реконструкцию и развитие - это факт. Поэтому и возникают аварийные ситуации на оборудовании 80-х годов. Видел где-то в журнале, что суммарные инвестиции РАО ЕЭС по сравнению с другими гигантами (ОАО "РЖД", Газпром и пр.) на порядок меньше.
Вот в результате и получаем такой "конец света"!

Всего записей: 296 | Зарегистр. 15-08-2003 | Отправлено: 00:51 29-05-2005
Almat



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Чубайс остается неуязвимым. Дождемся или нет того, что Чубайс будет наказан за свои преступления  еще в ельцинскую эпоху. Пока что правда не торжествует. Ельцин, Гайдар и Чубайс - это главные преступники, угробившие такую большую страну и принесшие неисчислимые беды большому количеству народов. Когда-то их преступлениям будет дана настоящая и полная оценка. Это они породили Ходорковских, Березовских, Абрамовичей и прочих и привели к обнищанию массу труженников, не способных постоять за себя. России нужен новый лидер, способный выдвинуть новые и смелые идеи, способный защитить достоинство простых людей.

Всего записей: 417 | Зарегистр. 28-07-2001 | Отправлено: 01:10 29-05-2005 | Исправлено: Almat, 01:11 29-05-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almat

Цитата:
России нужен новый лидер, способный выдвинуть новые и смелые идеи, способный защитить достоинство простых людей.

точно, чтобы  он уже в свою очередь принёс
Цитата:
 неисчислимые беды большому количеству народов.
и массе тружеников
Цитата:
 не способных постоять за себя.

Труженики за себя постоять не могу, а Чубайс им виноват....
Зачем тебе новый лидер? Сколько ещё лидеров должно поменяться, чтобы ты понял, что труженники, которые не могут за себя постоять никому на... не нужны.

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 01:27 29-05-2005
bdfy

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
на том же хоботенарод уже долго друг другу соболезнует. Разговор о причинах если и заводится то очень быстро тонет во флейме кто и куда не смог доехать, где застрял и тд.  
По ящику болбочут что-то невнятное  - я картинку очень смутно себе до сих пор представляю. хотя это фактически моя специальнось будущая так что вопрос для меня интересный.
С хорошими статьями на эту тему пока напряженка ( в яндексе с трудом что-то отличное от "желто газетного" трепа находится ) , специальных сайтов афаик нет да и расследование в самом разгаре.  
Как примеры такого же безобразия приводят аварии в штатах - blackout к примеру 2003года  
Кртенько можно здесь зачитать http://www.so-cdu.ru/RZA/pdf_files/blackout_web.pdf
валят на отсутствие централизованной системы приведшее к запоздалому вмешательству квалифицированного персонала.
Но у нас то в экс-СССР энергосистема принципиально другая - при союзе на электрофикацию денег не жалели - в итоге ээлектроэнергию можно без особых проблем было, к примеру . к нам в Беларусь хоть с Урала гнать. Любой район ,любое прличное предприятие запитаны как минимум от двух независимых линий.  
Из того что я слышал, в инете раскопал я полной картинки так и не сложил.
Подстанция 500кВ в Чагино горела всю ночь 24-25 ( если верить ТВ ) , сгорел трансформатор , взорвались масляные выключатели ( к слову авария  отнюдь не уникальная. Подпалить  трансформаторное масло в  охлаждении обмотки на самом деле задача АФАИК совсем нетривиальная , потушить потом тем более Говорят оборудование изношеное , перегрузка , едва ли масло в нем не высохло - но предельно допустимая темп. масла , если я правильно помню - 80градусов , ее мониторят при повышение принимают меры - а тут ? Трансформатор сейчас кажись на экспертизе , в желтой прессе про теракт разводят слухи...
Только проблемы начались не 25 мая , раньше. Уже 24 вечером в Капотне на нефтеперабатывающем что-то стреслось - сбой тех. процесса в результате отключения электроснабжения. И это далеко не единственное предприятие - ЧП на химзаводе в Новомосковске,где-то фенольный цех взорвался слышал и тд и тд список я уверен можно длинный составить из производств с непрерывным циклом.
К слову 25 даже у нас Беларуси раскупили йод из всех аптек - шел стойкий слух , что что-то рванулу на чернобыльской станции. Оф. естественно все опровергли - а сам слух вроде пошел после того как минобразования из-за жары рекомендовало детсадам поменьше детей на воздух выводить. Потом я с удивлением узнал , что и в России подобные же слухи...Что там на Балаковской АС - сильно рвануло? так информация к размышлению...
Каскадные отключения же отключения понеслись когда потребителей переключили на другие линии - а запаса мощности в моск. области давно нет ( в подмосковье слыхал без дизеля кафешку уже не откроешь - с утреца народ на работу собиратся стал , нагрузка увеличилась ( она как известно по часам неравномероно распределяется - самый пик вечером , ночью минимум ( не зря есть ночные тарифы )) - как итог перегрузка и понеслась...
У кого какие мысли ? мож специалисты есть ?

Всего записей: 977 | Зарегистр. 21-04-2004 | Отправлено: 02:02 29-05-2005
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
7% оборудования только новые, остальное 60-х годов

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 07:41 29-05-2005
Alex2002

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
>>>7% оборудования только новые, остальное 60-х годов
 
Вы ревизию проводили?

Всего записей: 309 | Зарегистр. 21-12-2002 | Отправлено: 11:35 29-05-2005
UncoNNecteD



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Господа, о чем вы говорите? Ну да, оборудование старое, ну да, пускай случайность, а если даже терракт, но извините - при выходе из строя ОДНОЙ!!! подстанции - отрубается пол-мегаполиса? Это разве не халатность? Если у них не предусмотрена такая простая ситуация - что будет если действительно терракт и бомбанут ДВЕ подстанции? Да их же сотни и на каждой может случится случайность. Должны быть механизмы защиты стойкости системы, раз их нет или они не расчитаны должным образом - это 100% халатность.

----------
-= Я тут чертовски давно =-

Всего записей: 4040 | Зарегистр. 21-03-2002 | Отправлено: 12:22 29-05-2005
UncoNNecteD



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
КАК СЛУЧИЛАСЬ АВАРИЯ?  
 
Маргарита НАГОГА, начальник департамента РАО "ЕЭС России" по взаимодействию со СМИ:
 
- Аварийная симптоматика началась вчера вечером на одной из подстанций Чагино с возгорания узла электротехнического оборудования. Персонал подстанции своими силами погасил возгорание, ремонт велся всю ночь. Однако утром, в период суточного максимума, авария получила свое дальнейшее развитие. Подстанция находится на т.н. московском кольце, поэтому сработали противоаварийные автоматические системы в Калуге и Туле, а также в Москве. Далее были отключены ЛЭП мощностью 110 и 220 вольт, что привело к отключению большого числа потребителей. Сейчас каскады аварий остановлены, отключений новых потребителей не будет.
 

С такими *грамотными* начальниками - неудивительно ... 110 и 220 вольт... вот такая мощность
 

Цитата:
Потери на подстанции Чагино, как сообщили в "Мосэнерго" не так велики: на восстановление нужно 4 миллиона рублей. Правда, ставят не новое оборудование -88-го года выпуска, на 30 лет моложе того, что сгорело, сообщают Вести.ru . Но теперь, чтобы спасти "Мосэнерго" от финансового кризиса, придется повысить тарифы: к 2006 году - минимум на 14%.

Вот вам.

----------
-= Я тут чертовски давно =-

Всего записей: 4040 | Зарегистр. 21-03-2002 | Отправлено: 20:10 29-05-2005 | Исправлено: UncoNNecteD, 20:13 29-05-2005
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex2002
Не я. Вчера в самолете читал статью Е.Киселева в Москоских новостях. Насколько понял ссылались они на компетентные источники. Потом теща потомственный энергетик

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 02:06 30-05-2005
bdfy

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
UncoNNecteD
подумаешь при наборе приставку  кило пропустили
 
 
Во нашел. Цитируют из форума в форум пусть и тут будет.

Цитата:
Вчера вечером потеряли почти все системы шин на ПС Чагино из-за взрыва трансформатора тока (измерительного, не силового) выключателя в ОРУ 110 кВ. Это нормальное событие, они регулярно взрываются везде - такие их делают, как Жигули фиговые.
При этом потеряли 4 блока на ТЭЦ-22 (с нагрузкой 500 МВт), так как они работают на системы шин на ПС Чагино через воздушные линии 220 и 110 кВ, у них нет своего распределительного устройства. При этом, сами понимаете, ближайшие потребители (в том числе НПЗ) остались без напряжения - никто из персонала не думает о потребителях, когда в распределительном устройстве подстанции пожар (во взорвавшемся ТН содержится масло). На НПЗ полезла какая-то дурь, которую начали жечь. Тоже нормально.
Утром, в 5 часов, на несчастной подстанции Чагино отключился трансформатор, связывающий сеть 500 кВ и сеть 110 кВ из-за повреждения выключателя. На подстанции были потеряны собственные нужды, снизилось давление воздуха и воздушные выключатели стали включать линии на короткое замыкание на шинах - линии были отключены с противоположных концов. Вся Москва с юга повисла на сети 220 и 110 кВ, осталась одна ВЛ 500 кВ.
Резюме: вся проблема в старом оборудовании на подстанции.
Вопрос: почему его не чинят?
Ответ: все сети 500 кВ должны принадлежать Федеральной сетевой компании. Зачем чинить то, что скоро отдадут дяде - менеджемент Мосэнерго экономит и не разбазаривает деньги компании. Из-за каких-то амбиций с передачей имущества в ФСК кто-то тянет - а страдают обычные люди, в том числе работающие со старым оборудованием.
А дальше опять проблемы из-за политики: раньше диспетчер имел право поднять любую станцию из соображений надёжности. Теперь у нас рынок, нужно выбрать самую дешёвую станцию. Но в 5 утра никто этим заниматься не будет (все дома спят), волевое решение принимать некому (нужно было включать всё, что можно, так как впереди утренний максимум нагрузки, жара, Москва включит ведь кондиционеры) - просрали это дело, авось пронесёт.
Не пронесло. В 11-15 начали отключаться в Тульской и Калужской областях длинные линии 220 и 110 кВ из-за перегрузки - очень похоже на аварию в штатах. Потом потерялась связь с диспетчерскими центрами в Туле и Калуге. Потом потеряли юг Московской области. Это называется каскадное развитие аварии. Принципиальная разница - автоматика делила линии, не допуская перегрузки основной сети 500 кВ. На Урале ,Волге, в Сибири - всё было ок. Чем кончилось в штатах - знают все.
Всего потеряли 3500 Мвт потребления и нагрузки - сеть такова, что при потере потребления теряются и станции - они работают на те же подстанции - удалось избежать как резкого увеличения частоты, так и снижения.
Резюме: восстановят всё, причём достаточно быстро.
Кто виноват: устройство нынешнего рынка электроэнергии-аукцион на сутки вперёд есть и его результаты диспетчер обязан выполнять, а балансирующего рынка для компенсации таких вот отклонений - нет. Мы работаем над этой проблемой, однако это требует времени и денег, которых как всегда не хватает.
Так что вот так.
По состоянию на 15-00 Тульскую энергосистему уже подняли, паралельно занимаются Москвой и Калугой - всё будет ок.
Чтобы не впасть совсем уж в offtopic - порадовал Хасян Зябиров (зам. Фадеева) - сказал, что "если не хватит тепловозов, затопим паровозы, у нас они есть". У человека есть чувство юмора.
И еще - отыскал у себя фотки, сделанные мной лично на разных энергетических авариях на Северо-Западе, в основном – на железнодорожных подстанциях.
Их можно посмотреть тут: http://www.home.ru/vt/avar/page_01.htm
Примерно такое могло произойти на этой самой несчастной подстанции Чагино.
С наилучшими пожеланиями,
Vasily Turchenko mailto:vt@home.ru

 
еще по теме http://www.polit.ru/analytics/2005/05/27/avaria.html

Цитата:
Разнообразные изложения энергоаварии позволяют при сопоставлении получить предварительную картину произошедшего, спорную в каких-то деталях, но более или менее единую в обрисовке основного механизма аварии.  
 
23 мая вечером на подстанции №510 "Чагино" в Капотне (принадлежит Московской областной электросетевой компании, входящей в "Мосэнерго", значительная часть оборудования создана в начале 1960-х годов, отремонтирована в 2003 году), по данным пожарных, произошел пожар в одном из зданий. Один из трансформаторов горел, так что его пришлось заливать пеной (исходно было 6 трансформаторов высоковольтного напряжения в более низкое, используемое у конечного потребителя).
 
24 мая 2005 года в 21:17 на подстанции "Чагино", по данным РАО “ЕЭС”, взорвался трансформатор. Осколками трансформатора было повреждено оборудование подстанции (включая другие трансформаторы). По утверждению пожарных, горели четыре трансформатора.  
 
Уцелевший трансформатор не мог обеспечить электроэнергией всех подключенных через "Чагино" потребителей Юго-Восточного округа Москвы, поэтому около 22 часов вторника самого крупного из них – Московский нефтеперерабатывающий завод (МНПЗ) в Капотне – пришлось отключить.
 
Во избежание серьезной аварии (чреватой экологической катастрофой) на заводе через несколько часов МНПЗ пришлось снова подключить, хотя и в ограниченном режиме. Частично электроэнергию к МНПЗ подали от ТЭЦ-22, расположенной в подмосковном поселке Красково, а другую часть пришлось все же забрать с едва держащейся на одном трансформаторе подстанции "Чагино". При этом на НПЗ все же произошло нарушение технологии. Нарушилось электроснабжение районов Марьино, Печатники, Люблино, Текстильщики. Электроснабжение их по сетям МКС было восстановлено к 22:10 за счет упомянутого подключения резервных мощностей.
 
В ситуации, когда трансформаторы выходят из строя, вся оставшаяся нагрузка перераспределяется между остающимися. И вот, 25 мая, в половине шестого утра, не выдержав умноженной нагрузки, разрушился последний трансформатор подстанции "Чагино". То есть прекратила работать вся подстанция. Ее остановка, со временем привела к сбоям в работе московского энергокольца, объединяющего с “Чагино еще шесть высоковольтных подстанций, расположенных вдоль Московской кольцевой автодороги и связаны проводами в так называемое московское энергетическое кольцо, от которого подается в Москву, Московскую область и соседние с ней регионы электричество необходимого напряжения. Отключение еще четырех из них ("Ногинск", от которой питается юго-восток Москвы, "Пахра" (юго-запад Москвы), "Калужская" (Калужская область) и "Михайловская" (Тульская область)) произошло в 10:10, когда наступил обычный пик утреннего потребления. Таким образом, в ситуации, когда в рабочем состоянии оставались две подстанции из семи. По другим данным, последний трансформатор в Капотне сгорел около 10 часов, в таком случае весь процесс развивался существенно более стремительно.  
 
Тогда же, в 10:10 от подстанции "Очаково" отключились 4 высоковольтные линии Очаково-Чоботы, Очаково-Лесная, Очаково-Кедрово, Очаково-Академическая-ТЭЦ-20. Предполагаемая причина - возросшее потребление электричества и жара (вообще отмечается роль фактора жары, наложившегося на технический сбой и резко усилившего аварию за счет провисания от температуры линий электропередач). После отключения высоковольтных линий южная часть Москвы осталась без электричества. Но и в целом доступ тока в Москву оказался затруднен. Кроме того, сбои отразились и во всей объединенной с этим кольцом энергосистеме европейской части России.
 
За счет отключения подстанций встали также пять московских электростанций: (ГЭС №1, ТЭЦ-8, 9, 11, 17, 20, 22, 26, ГРЭС-4), затронуты оказались также электростанции Тульской энергосистемы (Алексинская ТЭЦ, Новомосковская ГРЭС, Ефремовская ТЭЦ, Щекинская ГРЭС; сохранились в работе Первомайская ТЭЦ и Черепецкая ГРЭС) и Калужской энергосистемы.
 
Таким образом энергетики и наблюдатели констатируют “цепное”, “каскадное” развитие процесса, который дальше стал воздействовать на все основные системы жизнеобеспечения.
 
Специалисты РАО “ЕЭС” указывают, что действием оперативного персонала и противоаварийной автоматики около 12-30 развитие межсистемной аварии было остановлено.  
 
При этом восстановить обеспечение энергией жизненно важных объектов удалось к 15 часам. Окончательные ограничения на энергопотребеление со стороны РАО “ЕЭС” были сняты утром 26 мая.

 

Всего записей: 977 | Зарегистр. 21-04-2004 | Отправлено: 02:38 30-05-2005
Alex2002

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Спешу разочаровать тех кто поверил обьяснению Чубайса и другим заявлениям. что дело мол в ГЭС1 и пожаре на подстанции "Чагино".. Нравится кому это или нет , но такое обьяснение подходит для домохозяек и людей не знакомых с организацией энергоснабжения в СССР. Обьединенная энергетическая система СССР строилась не только для переброски энергопотоков между часовыми поясами, но, и это главная задача, для обеспечения бесперебойного снабжения на случай войны ( в том числе ядерной), и потому изначально была построена по контурно-кольцевому принцыпу. В случае возникновения пиковой нагрузки или иных проблем контур АВТОМАТИЧЕСКИ отключается, причем контуры вложенные и много уровневые, начиная от микрорайона (десяток домов ) и заканчивая областями . Именно поэтому взрыв Чернобыля, в свое рвемя, не привел ни к каким отключениям системы, потому как этот контур был мгновенно отключен и подача электроэнергии шла по другим веткам. Так что могу заверить всех читателей форума обьяснение Чубайса, Шайгу и К о причине обвала сети из за локальной аварии ПОЛНАЯ ЧУШЬ и есть просто попытка успокоить население. НЕ ВОЗМОЖНО ОТКЛЮЧЕНИЕ МОСКВЫ И ЦЕЛОГО РЯДА РЕГИОНОВ ПО ПРИЧИНЕ ЛОКАЛЬНОЙ ПРОБЛЕММЫ в силу особенностей постоения энергосистемы. По выше обьясненным причинам НЕ ВОЗМОЖНО террористическое воздействие на энерго сеть с таким результатом, НЕ ВОЗМОЖНО каскадное отключение сети в следствии ЛЮБОГО ТЕХНОГЕНННОГО воздействия . Чушь полная и расчитана на то что 99% населения не понимает и не знает, как происходит энерго снабжение стран бывшего СССР.  
Единственно возможной причиной для таких последствий является мощное обширное одновременное воздействие на ключевые точки сети ( а их несколько сотен для этого региона) что привело не к отключению, а выходу из строя большой части оборудования на обширной территории. Последствия очень напоминают последствия электромагнитного импульса при ядерном ударе, когда сети выгорают приблизительно таким же образом из за одновременного и обширного воздействия на сеть. Т.е. можно говорить о мощном , и обширном воздействии электромагнитного импульса на данную территорию. Причина его не ясна. Косвенно предположение о обширном воздействии подтверждают сроки и характер ремонта поврежденных сетей , уже почти сутки идут ремонтные работы и многие участки до сих пор обесточены.  
Насчет возможного источника электромагнитного удара ... косвенным подтверждением такого явления является гроза сразу образовавшаяся после события ... При испытаниях ядерного оружия также нваблюдались подобные явления, причина сильная ионизация воздуха, как за счет радиоактивного излучения так и за счет электростатиского электричества на частицах пыли как следствие электромагнитного удара. В советское время против электромагнитного удара на всех стационарных ситемах использовалась система защиты, она почти наверняка обведшала т.к. этой части мало кто уделял внимания, но если элеткромагнитный импульс имел место, то его должны были зафиксировать в том числе например телевизионщики ввиде сильной наводки на сигнал. Причина такого элеткромагнитного удара пока н епонятна, легче всего придумать причину , сложнее выснить что же было на самом деле.... Врядли в открытой печати появятся данные о таком событии , хотябы потому что это может вызвать панику вне зависимости от источника явления. Слишком оно было масштабным. Восстановление зщанимает уже сутки ... и тем неменее по прежнему не все системы восстановлены, это при том что часть пользователей сидит на резервных источниках питания ... так что масштаб разрушения сетей серьезный ... В качестве экзотики могу сказать что в 70-80 годах и в США и в СССР велись работы по созданию элеткромагнитно импульсного космичесвкого оружия ... в качестве накачки даже предполагалось использованния ядерного взрыва, но были и другие варианты .. судьба этих работ мне не известна.. рассчетная зона поражения радиус от 5 до 30 км в зависимости от мощности источника , истытания таких систем проводились. С земли такого эффекта не достичь ... если конечно излучение н ешло от самой земли ... но это только предположение.  
 
 
Подводя промежуточные итоги :  
1. Явление имело место уже 24 числа, сопровождалось необычными световыми явлениями, нарушениями работы систем Министерства обороны, телевидения  
2. 25 утром явление приобрело масштабный характер и привело к обширным разрушениям узлов энергосетей.  
3. Обьяснения данные чубайсом и другими официальтными лицами приследуют одну цель успокоить население, реальные сроки выснения ситуации названы 2-3 недели для выснения причин, что само по себе говорит о непростой ситуации.  
4. Характер разрушений сети позволяет сделать вывод - обширные нарушения сети есть следствие действия электромагнитного импульса.  
5. Мало вероятно, что импульс есть следствие применения оружия (кроме возможно НААРПА принцып действия которого мне например не известен )  
-------------------------------  
ВЫВОД:  
 
Требуется измерение состояния магнитного поля в зоне поражения. Требуется собрать статистики по выходу из строя элеткрического оборудования по районам Москвы (для определения зоны действия )  
Требуется собрать как можно больше свидетельств о работе телевиденья, радио, состояния электросети в районе 21-22 часов по Москве  
Требуется выяснить, что за световые явления наблюдались в этот период  
21-22 Министрерство обороны зафиксировало сбой ... какого рода ?

Всего записей: 309 | Зарегистр. 21-12-2002 | Отправлено: 07:01 30-05-2005
dib



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
4. Характер разрушений сети позволяет сделать вывод - обширные нарушения сети есть следствие действия электромагнитного импульса.  

Если это был эми-импульс, почему тогда не пострадали другие электроприборы? У людей бы телевизоры-компьютеры дома погорели как минимум. Телефонные и сотовые станции тоже сгорели бы. А у операторов ни одна БС-ка не пострадала.
Так что это чушь.

Всего записей: 700 | Зарегистр. 24-12-2003 | Отправлено: 08:01 30-05-2005
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » ХАОС в ЭНЕРГЕТИКЕ или Подстава для Чубайса ???


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru