Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Астрономия, космос, цивилизации

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
плоские галактики аршином не измерить.

----------
Мы все умрём. (-:

Всего записей: 2382 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 13:44 27-03-2018
tumber34

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
только косой саженью.

Всего записей: 39 | Зарегистр. 01-04-2016 | Отправлено: 15:05 27-03-2018
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
до весны неделя  
нету терпежа  
разбужу медведя  
вырою ежа
 
"Парадокс Ферми" - неплохой фильм (рассказывает советский астрофизик Владимир Липунов)

Всего записей: 2347 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 07:33 29-03-2018 | Исправлено: clio77, 07:34 29-03-2018
Paromshick



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"Мы думали, что каждая галактика имеет темную материю. Невидимая, таинственная субстанция является наиболее доминирующим аспектом любой галактики. Наше открытие показывает, что раз галактика может быть не связана с темной материей, то последняя реальна: у нее есть своя отдельная "жизнь" вне других компонентов галактик. Это крайне неожиданный сюрприз. И пока его сложно объяснить"
Крайне неожиданный сюрприз, действительно. Объяснить можно будет позже, а пока понять бы. Понять, как это, раз чего-то нет, то "это" - реально. WTF? Интересует не физика процесса, а логика. Раз мы чего-то не обнаружили в одном месте (к слову, это "что-то", темная материя, вещь теоретическая, если не сказать гипотетическая), то это точно есть во всех остальных. Наверное как-то... Раз это место сухое, то все остальные точно мокрые, а отсюда вывод, что вода есть...
Значит, если так, то так?

----------
Материя - это устойчивое состояние энергии.

Всего записей: 1748 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 08:29 29-03-2018 | Исправлено: Paromshick, 08:31 29-03-2018
tumber34

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У себя в кармане денег не нашел, значит, в чужом они есть. Но надо точно знать, что деньги существуют.
 

Всего записей: 39 | Зарегистр. 01-04-2016 | Отправлено: 16:29 29-03-2018
Paromshick



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
деньги существуют.

Как раз вопрос теоретический. Судя по тому, что в магазинах висят бумажки называемые ценниками - деньги есть. Судя потому, что я живу без них - денег нет.
Вопрос. Много вопросов.
А с тёмной материей и\или ее отсутствием в определенных местах - проще. Вот посмотрите в окно. Завихряется спиралью материя? Нет? Вот и вывод, то есть, то нет. И ввод такой же
А они в телескопы разглядеть не могут

----------
Материя - это устойчивое состояние энергии.

Всего записей: 1748 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 16:48 29-03-2018
tumber34

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В окно Солнце светит. Шторой закрылся, и глаза закрыл - тут темную материю и увидел.

Всего записей: 39 | Зарегистр. 01-04-2016 | Отправлено: 18:34 29-03-2018
karl_karlsson



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Paromshick
Нету логики, потому что всегда придумывают такие вещи ниоткуда.
 
У разных звезд соотношение массы / светимости разное, но находится в каких то пределах.
Обнаружено, что у большинства галактик это соотношение намного больше.
Что там есть, либо нет не особо понятно.
 
Надо еще иметь ввиду, что все измерения косвенные, что не исключает всяких ошибок, включая принципиальных.
 
Если это предел больших расстояний, то на пределе маленьких такое же наблюдается.
Назвали "атом" - неделимый, неразрезаемый - потом поняли, что это на так.
Потом еще "элементарные частицы" придумали, а вот выяснилось что большинство из них никак и не "элементарные".

Всего записей: 1442 | Зарегистр. 14-03-2007 | Отправлено: 19:21 01-04-2018
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Paromshick

Цитата:
Интересует не физика процесса, а логика
Ну логика тут такая, - все что проявляет физические свойства - является материей. Поле мы видим? Нет. Поле способно изменить траекторию движения другого тела при взаимодействии - способно.  Значит поле это материя. Частицы Мы видим? Нет. Они проявляют физические свойства? Проявляют. Значит частицы это тоже материя. Судя по полю и частицам материя может быть не вещественной - (не осязаемой для млекопитающего).
Если млекопитающие видят какие-то отклонения траекторий в движении галактик, очевидно что это действия материи. Только почему тёмной?  Материя приводящая все тела во вселенной в состояния равновесия должна называться светлой.

Всего записей: 2347 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 19:48 01-04-2018 | Исправлено: clio77, 20:13 01-04-2018
data man



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
все что проявляет физические свойства - является материей.

 

Цитата:
Материя и излучение, согласно специальной теории относительности, являются только особыми формами энергии, распределенной в пространстве; таким образом, весомая масса теряет своё особое положение и является лишь особой формой энергии.
- Альберт Эйнштейн, 1920 г.


----------
Кекс. Антибиотики. Ламбада.

Всего записей: 1425 | Зарегистр. 13-10-2005 | Отправлено: 21:09 01-04-2018
Paromshick



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Папрасил ба, панимаш
Материя - есть устойчивое состояние энергии

 
Сейчас учат, что даже вакуум есть материя. Вот. Чем дальше оне элементарную частицу ищут, тем страньше и страньше рассуждения становятся.

----------
Материя - это устойчивое состояние энергии.

Всего записей: 1748 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 21:48 01-04-2018
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
data man

Цитата:
- Альберт Эйнштейн, 1920 г.
Всё, покурил трубку в ХХ веке, хватит. Работаем с другими теориями.
 

Цитата:
 и является лишь особой формой энергии.  
значение к слову энергия он как-нибудь "прохрюкал"?  А то ведь когда значений одного и того же слова несколько - то смысл теряется напрочь.
 

Всего записей: 2347 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:01 02-04-2018 | Исправлено: clio77, 10:10 02-04-2018
karl_karlsson



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Ну логика тут такая, - все что проявляет физические свойства - является материей.

А что это такое "физические свойства"?
Те, которые проявляются у материей?
Ну получается не что иное, чем определение по кругу.
 
У материи есть антиматерия (правда ее нету), взаимодействуя с которой образуется поля.
Это то что пока известно, но оно ничего не определяет.
 

Цитата:
значение к слову энергия он как-нибудь "прохрюкал"?  А то ведь когда значений одного и того же слова несколько - то смысл теряется напрочь.

Да нету у этих слов четких значении.
Надо иметь ввиду, что сами объекты существуют вне зависимости тех слов, что мы ими приписываем.
В математике давно пришел аксиоматический метод - поняли, что основное определить нельзя.
 
Paromshick

Цитата:
Материя - есть устойчивое состояние энергии  

Потому что антиматерия отсутствует.
Была бы, эта устойчивость сразу теряется.
 

Цитата:
Сейчас учат, что даже вакуум есть материя.

Вакуум есть основное состояние локальной системы.
Какой точно системой, надо иметь ввиду, не совсем понятно.
Из за соотношения неопределенности образуются пары частиц и античастиц.
Ну, что то такое например.
 

Цитата:
Вот. Чем дальше оне элементарную частицу ищут, тем страньше и страньше рассуждения становятся.

Так и должно быт, потому что ниоткуда не следует, что "логика" микромира (если она есть) должна быть как у макромира.
Однако, не раз было и похоже будет - придумывают того, чего на самом деле нету, как бы его есть.
 
Примеры существуют не один и не два.
Вот First Accurate Determination of the Sizes of Pluto and its Moon. (5 November 1986)
 

Цитата:
On the basis of measurements of light changes during eclipses, Pluto was found to have a diameter of 2200±140 km. Charon is approximately half the size; the diameter is 1160±100 km.

 

Цитата:
Earlier estimates of Pluto's diameter were significantly larger; soon after its discovery in 1930, a diameter around 6600 km (only a little less than Mars) was surmised. Before the observations of Pakull and Reinsch, the best estimate (from speckle interferometry) was in the 2600 - 4000 km range.

 
И вот пишут "раньше оценивали" диаметр как...
А если вы найдете что тогда писали на самом деле, то было оно примерно так: "Планету Х нашли, измерили что она больше Марса."
 
Но Плутон это недалеко, всего ~5.5 световых часов.
Галактика что выше находится в 65 миллионах световых лет от Земли.
Теперь представите себе что может быть не так.

Всего записей: 1442 | Зарегистр. 14-03-2007 | Отправлено: 15:26 02-04-2018 | Исправлено: karl_karlsson, 15:27 02-04-2018
VV2006

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Через 10139 вся химия всё. На уроки химии можно будет не ходить "некому".

Всего записей: 1780 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 11:51 05-04-2018
Jonmey

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
VV2006

Цитата:
Через 10139 вся химия всё. На уроки химии можно будет не ходить "некому".

Читать следует
"...через 10139 (единица со 139 нулями) лет..." и далее по тексту.
 
Но особо впечатлительным натурам переживать не стоит, поскольку эта драма случится примерно через 10129 лет после исчезновения жизни на Земле.

Всего записей: 146 | Зарегистр. 17-01-2011 | Отправлено: 13:31 05-04-2018 | Исправлено: Jonmey, 13:41 05-04-2018
Paromshick



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тогда сократим нулики, и почитаем другую свету кузину

Цитата:
Физики подсчитали: постоянные изменяются на несколько миллионных долей в течение шести миллиардов лет. Выходит, что Вселенная и человек через миллиарды лет или исчезнут вовсе, или изменятся так, как не придумает сегодня ни один фантаст и ни один режиссер Голливуда.
Очень полезным для души "деланием" считается думать так, что ты завтра можешь не проснуться и на Суд, ага. Ответ держать. Но когда заботят миллиарды лет, а как там бедные они, тут не до мелочей душевных. Успеется, каэшна... Ну да, так думается, пока внезапно
Цитата:
тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает еще хуже...


----------
Материя - это устойчивое состояние энергии.

Всего записей: 1748 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 22:38 05-04-2018 | Исправлено: Paromshick, 22:39 05-04-2018
Jonmey

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Физики подсчитали...

А звучит как "бабка нагадала..."
Но безымянным физикам не стоит расстраиваться, поскольку миллиарда через 3 на Земле будет, как на Венере и если они не слиняют раньше, то воду им придется заказывать у китайцев с Альфа Центавры.

Всего записей: 146 | Зарегистр. 17-01-2011 | Отправлено: 04:46 06-04-2018 | Исправлено: Jonmey, 06:35 06-04-2018
Paromshick



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
звучит как "бабка нагадала..."  
Просто даже светки-кузины стали понимать, что писать "британские ученые" уже не модно

----------
Материя - это устойчивое состояние энергии.

Всего записей: 1748 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 11:18 06-04-2018
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Просто даже светки-кузины стали понимать, что писать "британские ученые" уже не модно
Когда придёт мода на российских физиков?

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 11:27 06-04-2018
Jonmey

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"британские ученые" уже не модно

Задумчиво закатывая глаза кверху с просветленным видом и протяжно //
- Оооо! Вот оно как!...
 
* * *
По сообщениям __________________________________________  
                            (напр., физиков, лириков, ученых и проч.)
 пожелавших остаться неизвестными, в скором времени человечество ждет
_________________________________________________________
                                 (заполнить на свой вкус)

Всего записей: 146 | Зарегистр. 17-01-2011 | Отправлено: 11:28 06-04-2018 | Исправлено: Jonmey, 11:29 06-04-2018
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Астрономия, космос, цивилизации

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru