Перейти из форума на сайт.


Система IP-видеонаблюдения "Линия". Скачать бесплатную демо-версию для 16 камер. НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Астрономия, космос, цивилизации

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Paromshick



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77
Подводя некое резюме своему бесплодному выступлению с этой трибуны))) и помятуя о просьбе "гадить в другом месте", должен сказать, что ничего такого, что должно было бы отвлечь общественность от ГА ООН, НАСА не открыла. Война-то здесь, а Марс там... далеко в небе. Впрочем, древние считали его богом войны.

----------
Материя - есть устойчивое состояние энергии.

Всего записей: 1512 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 19:50 03-10-2015
Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
То те есть научпоп. Не в курсе.  
Может его летающие тарелки завозят, я тоже не в курсе.  
Про фотосинтез от старика Эйнштейна слышал, но не помню в деталях. Про симбиоз слышал тоже, когда бактерии используют хлорофилл. Про таблицу Менделеева слышал, могу представить, где водород, где углерод, где кислород.  
Про возникновение бактерий из минералов - не слышал, хотя должен был бы слышать.  

Есть расхожее заблуждение о том что жизнь на Земле появилась потому, что здесь кислородная атмосфера. Но это не так, кислородная атмосфера появилась благодаря жизни. Первые организмы на Земле были близки к сегодняшним археям (которые составляют около 20% всей биомассы планеты). Они удивительно приспосабливаемы к самым суровым внешним условиям и могут добывать энергию из серы или аммиака, метана, углекислого газа и др. Кислород им не нужен и для некоторых вообще смертелен.
Очевидно когда этот вид жизни заполнил всё доступное пространство, проявилась следующая ступень эволюции -- более сложные организмы добывающие энергию с помощью фотосинтеза. Они развились в водоросли и растения -- "лёгкие нашей планеты". От них и кислород.
 
А по поводу того что жизнь самообразовалась из неорганических элементов, это одна из гипотез. Мне больше нравится гипотеза о том что жизнь была занесена на планету упавшими астероидами, вместе с водой. Она оставляет простор для фантазии.

Всего записей: 15516 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 23:32 03-10-2015
Mavrikii

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мне больше нравится гипотеза о том что жизнь была занесена на планету упавшими астероидами, вместе с водой. Она оставляет простор для фантазии.

тогда возникает вопрос, аналогичный вопросу "кто создал создателя?" )
 
помнится смотрел док фильм, о возможности создания из неорганики. даже опыты какие то проводились. тут нужно еще учитывать огромную фору по времени, процессы то растягивались на миллионы лет.

Всего записей: 5137 | Зарегистр. 20-09-2014 | Отправлено: 00:33 04-10-2015
Paromshick



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cossack

Цитата:
Очевидно когда этот вид жизни заполнил всё доступное пространство, проявилась следующая ступень эволюции

Блажен, кто верует ) Я вот на слово не верю, и требую проведение опыта с точным изложением метода. Не научно?
Теория эволюции - это хорошо и всех устраивает, ибо этот полет фантазии хоть как-то объясняет многообразие жизни. Но верить на слово, я не обязан. Мне "степенЯ" не получать, могу смотреть как сторонний наблюдатель. Не научно?
Пока что фиксируется исчезновение видов, вымирание. Это факт. Надо не факты подстраивать под фантазии, а фантазии под факты. Тогда дело пойдет. Слетает кто-то\что-то к открытым, если они открыты, рекам, зачерпнет водицы - будет о чем говорить. Пока же можно говорить лишь о том, что в определенном районе Марса, в определенное время года, наблюдается некий феномен, который можно объяснить тем-то и тем-то. А можно и иначе. Пока есть это иначе - ничего не доказано.
Напомню, с заявлением выступила одна лаборатория, пусть и уважаемая, но данных от других независимых источников нет. Нету. Ни о чем не говорит? Исследование, метод, опыт, открытие, повторяемость... Это не научно?
С повторяемостью проблемы пока-что. Т.н. ученый мир, еще ничего толком не сказал. Беснуются только медиа различного формата от инета до дискавериченел. Не вышло бы как тут)))

Цитата:
Мое открытие, черти бы его съели, с которым вы носитесь, стоит ровно один ломаный грош... Да не спорьте, Иван Арнольдович, я все ведь уже понял. Я же никогда не говорю на ветер, вы это отлично знаете. Теоретически это интересно, ну, ладно. Физиологи будут в восторге... Москва беснуется... Ну, а практически что? Кто теперь перед вами?


----------
Материя - есть устойчивое состояние энергии.

Всего записей: 1512 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 07:24 04-10-2015
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mavrikii

Цитата:
помнится смотрел док фильм, о возможности создания из неорганики. даже опыты какие то проводились. тут нужно еще учитывать огромную фору по времени, процессы то растягивались на миллионы лет.

ИМХО, эта теория более логична. По крайней мере, отчасти, снимает вопрос "кто создал создателя". В моделях формирования органики из не органики, как-то снимаются со счетов космические частицы, взаимодействующие с электро-магнитными полями экзо-планет(звездных систем), влияние которых, кроме фотонов, пока не изучено. Само электромагнитное поле планеты, открывает возможность формировать атмосферу, а приближенность планеты к звезде запускает X процессы возникновения органики, при Y условиях химического состава элементов планеты.
Гипотеза панспермии - о появлении жизни на планетах в результате занесения из космического пространства так называемых «зародышей жизни»,  сводит возможность возникновения жизни к очень низким процентам. И если мы что-то знаем о природе, то ее принципы, как раз обратные, создавать максимум возможностей для зарождения жизни.
 
Нагажено 04.10.2015 10:09 GMT+5 (формулировка articlebot)
 
Добавлено:
Paromshick

Цитата:
Слетает кто-то\что-то к открытым, если они открыты, рекам, зачерпнет водицы - будет о чем говорить. Пока же можно говорить лишь о том, что в определенном районе Марса, в определенное время года, наблюдается некий феномен, который можно объяснить тем-то и тем-то.  

Тут можно согласится, без геологоразведки и бурения, тщательного исследования поверхности планеты, вряд ли можно что-либо утверждать. Верить спектральному анализу? Хм...
Однако, есть определенные закономерности, выделенные в недавние годы. Это экзо-планеты, вероятность зарождения жизни на которых выше, чем на более удаленных от светила планетах. В нашем случае, Марс относится к экзо-планетам, процессы формирования жизни на которых, могут протекать сходным образом, но в разных временных интервалах.

Всего записей: 2342 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 08:09 04-10-2015 | Исправлено: clio77, 09:33 04-10-2015
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Paromshick

Цитата:
Слетает кто-то\что-то к открытым, если они открыты, рекам, зачерпнет водицы - будет о чем говорить. Пока же можно говорить лишь о том, что в определенном районе Марса, в определенное время года, наблюдается некий феномен, который можно объяснить тем-то и тем-то. А можно и иначе. Пока есть это иначе - ничего не доказано.  

+100500! Вспомните о пресловутых "марсианских каналах", которые житья не давали астрономам до середины 20-го века. Но с приходом цветной фотографии в астрономию стало  отчетливо ясно, что это - всего лишь оптическая иллюзия, которой фотоаппараты, гаденыши, не подвержены...  
 
Зы: Ышшо немного...

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 14:53 04-10-2015 | Исправлено: XPEHOMETP, 15:13 04-10-2015
Paromshick



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77
Достаточно сложно забросить бурильную установку на Марс. Применительно к прямо_сейчас_и_ближайшие_годы, это нереально. Невозможно, проще говоря.
А потеоритезировать, ну что ж, по выходным, да если еще под коньячок... Такие теории выходят, что любо-дорого. Жаль, что понедельник не оставляет от них и следа. Чуть было не сократил слово понедельник, как пнд. Впрочем, ПНД от многих теоретиков с их теориями не оставил следа
Вы, когда витаете вблизи Х-факторов звезд, помноженных на Y-факторы излучений, спуститесь с небес и посмотрите под ноги. Обычный муравей, куда сложнее любой звезды. Одна клетка сложнее. Любой молекулярный биолог подтвердит. Просто масштабы разные, так сказать центр масс. Но, не всё то, что больше, есть сложнее. Да и хватит уже с "нагажено". Ну наступили вы человеку на больную мозоль, он взял и нажал кнопку. Бывает. Допустим, он не любит политику, а наука для него дело всей жизни. А тут вы с NASA vs Роскосмос. Противостояние ))) Противостоять модератору на форуме, все равно, что противостоять Модератору мира в жизни. Добра не будет.
XPEHOMETP

Цитата:
Ышшо немного...

С первых строк удивился, а почему это Марс самая загадочная планета. А Юпитер? Хто Знает, что там в метане, и кто столько газа отрыгнул ))) Не иначе, как дракон

----------
Материя - есть устойчивое состояние энергии.

Всего записей: 1512 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 15:50 04-10-2015
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Достаточно сложно забросить бурильную установку на Марс. Применительно к прямо_сейчас_и_ближайшие_годы, это нереально. Невозможно, проще говоря.  

об этом и речь, но видимо меня никто не читал, кроме последней надписи "нагажено"  

Цитата:
Одна клетка сложнее. Любой молекулярный биолог подтвердит.  

(сложность возникновение химических элементов) & (сложность возникновение клетки). Поставьте знак сами. Я не творец. Наверное Вы он самый?

Цитата:
Да и хватит уже с "нагажено". Ну наступили вы человеку на больную мозоль, он взял и нажал кнопку. Бывает. Допустим, он не любит политику, а наука для него дело всей жизни. А тут вы с NASA vs Роскосмос. Противостояние )))  
Разберемся как нибудь..не обращай внимание
Нагажено 04.10.2015 19:32 GMT+5 (формулировка articlebot)

Всего записей: 2342 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 17:31 04-10-2015 | Исправлено: clio77, 18:12 04-10-2015
Paromshick



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
(сложность возникновение химических элементов) & (сложность возникновение клетки). Поставьте знак сами.

Я не говорил про сложность возникновения. Это мне не понятно.
Сложность же клетки, как системы, на много порядков выше сложности хим элементов из которых она состоит, по той простой причине, что клетка состоит из этих самых элементов. То есть в простейшем случае сложность клетки равна сложности элементов из которых она состоит помноженной на их количество.
На порядки больше получается, ибо один простой белок - это множество хим элементов.
Я уж не говорю, про сложность взаимодействия между ними.
Я уж не говорю, что можно достать из холодильника описанную выше сложную клетку, но при этом она будет мертвой, подверженной разложению.
Таким образом, живая клетка на порядки сложнее мертвой.
Сколько раз я сказал "на порядки"? Умножьте их друг на друга.
Вот и всё.
 
Добавлено:
Я не знаю, вы этого что ли не видели? Посмотрите тогда, лучше на полном экране. Все мелкие элементы, это сложные белки, куча атомов. Цепляются и плавают они не ворсинками и пр., а благодаря электрохимическому взаимодействию. А вы говорите сложность ))) Запредельная

----------
Материя - есть устойчивое состояние энергии.

Всего записей: 1512 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 18:56 04-10-2015
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Paromshick

Цитата:
Я не знаю, вы этого что ли не видели?

Ролик прекрасный, что называется, сделано с душой.Так вот и подумайте, что все ЭТО великолепие, появляется по некому "проекту создателя",  из тех самых "первокирпичиков" звездной пыли, из которых состоим мы и наши клетки, на самом их низком уровне. Что необходимо для творца, чтобы приступить к созиданию живых клеток? Наверное, этот вопрос нужно задавать в первую очередь? Из этого можно делать вывод, что прежде всего условия определяют возможность для начала процесса, а сам процесс, может быть настолько непостижим, что и предполагать, как это может начинаться, будет не научно.
 
Нагажено 04.10.2015 23:17 GMT+5 (формулировка articlebot)

Всего записей: 2342 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 21:17 04-10-2015 | Исправлено: clio77, 21:21 04-10-2015
Paromshick



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77
Ролик сделан лет 6-7 назад в Гарвардском университете по результатам молекулярно-биологических исследований ведущих университетов. С тех пор оброс музыкой и комментариями. Вот прямо для уроков биологии средней школы, имхо.
Насчет "первокирпичиков"... Так вы придерживаетесь теории пансермии и "вечной вселенной" или таки ТБВ, а значит имеющей начало вселенной? Я за последнее, вас я пока не понял.
Насчет Творца, здесь есть соответствующая тема.

----------
Материя - есть устойчивое состояние энергии.

Всего записей: 1512 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 22:08 04-10-2015
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Paromshick

Цитата:
Обычный муравей, куда сложнее любой звезды. Одна клетка сложнее. Любой молекулярный биолог подтвердит

Цитата:
Сложность же клетки, как системы, на много порядков выше сложности хим элементов из которых она состоит, по той простой причине, что клетка состоит из этих самых элементов. То есть в простейшем случае сложность клетки равна сложности элементов из которых она состоит помноженной на их количество

Кто-нибудь возьмется утверждать, что то же Солнце проще клетки? Я вот в давнюю свою бытность в науке занимался физикой Солнца -- так это сложнейшая конструкция, абсолютно до сих пор не изученная, все наши представления о нем где-то на уровне "клетка состоит из оболочки, ядра и какого-то содержимого". Кол-во структур там побольше любой клетки будет, но -- клетка живет, да что клетка, даже примитивнейший вирус -- а звезда нет :) Выходит, не кол-вом разных структурных единиц определяется живое, не сложностью, не составом, а чем-то еще? Есть же мнение, что стремлением выжить, способностью самосохранения. Но тогда -- зачем зацикливаться на органике, на белках, на воде-кислороде, если химсостав не главное? У меня одного такое впечатление, что искатели внеземной жизни ищут сами-не-знают-что?

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 22:22 04-10-2015
bahtey



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не иначе, как дракон

 
А говорите, что муравей сложнее.
 
Для вас Солнце - просто шар бурлящий, но, а почему многие упускают, что это и есть творец Солнечной системы? Быть может Оно эволюционировало и за счет множество веков преобразовало окружающее пространство.
 
 
И еще, самое важное, в ваших дискусах, что вы упускаете - это энергия.
Да, именно ее количество и качество, и направление, способствует тому, что одно может длиться веками, а порой одного дуновения хватит на полное и глобальное изменение.
 
Поймите, нельзя быть бьющим себя в лоб и грудь кулаками, и при этом постоянно отрицать очевидное-непознанное.
Потому ваши ролики, и другие примеры -  это методы познания того, как устроено мироздание. И одно дело просто это увидеть и попытаться объяснить (точнее дать определение процессам), а другое - применить без ущерба для себя и мироздания.

Всего записей: 794 | Зарегистр. 14-12-2006 | Отправлено: 00:30 05-10-2015
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Paromshick

Цитата:
Так вы придерживаетесь теории пансермии и "вечной вселенной" или таки ТБВ, а значит имеющей начало вселенной? Я за последнее, вас я пока не понял.

Опираясь на последние исследования, кластерного построения вселенной, считаю, что большой взрыв может происходить на участке(кластере) вселенной, что не противоречит материальному миру. А вот, в чистом виде, ТБВ как раз более подходит для соответствующей темы о творце.
Панспермия, ИМХО, слишком "ненадежный" способ для распространения жизни. Поэтому, мне ближе версия dimitriy7 , о взаимодействии звезд с экзо планетами, в результате которого и зарождается жизнь. Он, конечно, только назвал звезды одним из сложнейших объектом нашей системы, что кстати, чистая правда.  
 
Рекомендую снимки проекта STEREO.  
(О проекте Два одинаковых космических аппарата были запущены 26 октября 2006 года на орбиты близкие к орбите движения Земли вокруг Солнца. В ходе проекта один из них постепенно отстает от Земли (Behind), а другой, наоборот, обгоняет её (Ahead). Это дает возможность одновременно наблюдать Солнце из двух разных точек. Именно эти спутники, зафиксировали крупный объект у Солнца несколько лет назад, и дали нам великолепные снимки о протекающих  в нашем светиле процессах.)
 
bahtey

Цитата:
 Быть может Оно эволюционировало и за счет множество веков преобразовало окружающее пространство.
В этом как раз и просматривается логика и мудрость вселенских законов, где отсутствуют "притянутые за уши" теории о привнесенных извне спор.
 

Цитата:
Потому ваши ролики, и другие примеры -  это методы познания того, как устроено мироздание.
Это у него не метод, а готовая, действующая модель клетки. Метод - способ познания.

Цитата:
Поймите, нельзя быть бьющим себя в лоб и грудь кулаками, и при этом постоянно отрицать очевидное-непознанное.  
Он, почему-то уверовал в отсутствие природных механизмов создания клетки из неорганических элементов. Благоприятная среда, для протекания такого процесса, им как-то даже не берется в расчет.  
 
Нагажено 05.10.2015 10:20 GMT+5 (формулировка articlebot)

Всего записей: 2342 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:10 05-10-2015 | Исправлено: clio77, 08:20 05-10-2015
Paromshick



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dimitriy7

Цитата:
Кто-нибудь возьмется утверждать, что то же Солнце проще клетки?

Ну я возьмусь. Вернее уже утверждал. Я же не говорю, что звезда описывается одним уравнением, вовсе не. Но на клетку у вас уравнений не хватит. Теория всего будет нервно курить в стороне.
bahtey

Цитата:
Для вас Солнце -

Когда мне человек, которого я не то что не знаю, а так... походя, говорит что для меня то или это - я дальше не читаю. К чему мне исповеди? Ни к чему.
clio77

Цитата:
Опираясь на последние исследования, кластерного построения вселенной,

Друг мой, это не исследования, это теории. Диванный полет фантазии.
Цитата:
ТБВ как раз более подходит для соответствующей темы о творце.

Конечно. Сингулярность, начало. В начале сотворил Бог небо и землю, если я не запамятовал. Заменим небо и землю на пространство и материю и, о ужас... тонкости перевода. Затем идет творение света и констант... горе мне горе, откуда они знали, у них даже микроскопа не было...
Не отвечайте, не надо, а то остапа понесет. В выходные, ОК?

----------
Материя - есть устойчивое состояние энергии.

Всего записей: 1512 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 20:10 05-10-2015
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Paromshick

Цитата:
Ну я возьмусь. Вернее уже утверждал. Я же не говорю, что звезда описывается одним уравнением, вовсе не. Но на клетку у вас уравнений не хватит. Теория всего будет нервно курить в стороне.  

...вот именно, Вас так и тянет поспорить, там где никто и не собирался. Речь шла о зарождении жизни(клетки) при непосредственном участии нашего светила и всё. ТЧК.
 

Цитата:
Друг мой, это не исследования, это теории. Диванный полет фантазии.

Пафоса поменьше, пожалуйста. Ок? Практически все, что мы тут рассматриваем, это рабочие теории. Беседуем мы, лишь для того, чтобы "сверить часы". Поэтому, предметно и по существу поговорить не получится, нет необходимых исходников.  
И кстати, bahtey Вам верно сделал ремарку на Вашу мотивированную защиту отдельно взятой теории "о сложности клетки", которую Вы, как раз походя, считаете более сложной, чем наше светило. Возможно, это так и окажется, но человечеством пока не изучены все протекающие в звездах процессы и говорить об этом, как о свершенном факте, слишком рановато.
 
Нагажено 05.10.2015 23:17 GMT+5 (формулировка articlebot)

Всего записей: 2342 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 21:14 05-10-2015 | Исправлено: clio77, 05:31 06-10-2015
bahtey



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Paromshick
Вы б не оскорблялись раньше времени. Не к тому мною было написано.
 
Я вас не учу, я верю в ваш ум.
Жизнь сама принесет  каждому свои знания. А уже если за кого попросить надо, то ускореннее...быть может.
 
 
Замечу. В ваших передергиваниях сами пишите практически то, что есть на самом деле; только шутка про микроскоп, - кто сказал, что где-то там нет его?
Быть может, опять, прежде чем создать "пространство и материю", надо было все просчитать. А если процессы изживали себя или не несли эволюционного развития - все обнулялось, ну практически все.
Но не мне учить...опять.

Всего записей: 794 | Зарегистр. 14-12-2006 | Отправлено: 21:24 05-10-2015
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Поэтому, мне ближе версия dimitriy7 , о взаимодействии звезд с экзо планетами, в результате которого и зарождается жизнь

Цитата:
Речь шла о зарождении жизни(клетки) при непосредственном участии нашего светила и всё

Не, я такого никогда не говорил, я вообще никогда не рассуждаю о _причинах появления жизни :)
Меня интересует совсем другое -- в какой момент, с какой структуры _нечто уже можно считать живым, где эта граница? Вот есть же вирусы в виде -- я не биолог, могу наврать, но вроде молекулы ДНК в белковой капсуле? И эта примитивная конструкция живая? А такой же кусочек белка, но без ДНК внутри -- еще не живой? В той же википедии пишут:

Цитата:
Многочисленные определения сущности жизни можно свести к трем основным. Согласно первому подходу, жизнь определяется носителем её свойств (например, белком); согласно второму подходу, жизнь рассматривают как совокупность специфических физико-химических процессов. И, наконец, третий подход — определить минимально возможный набор обязательных свойств, без которых никакая жизнь невозможна.

Мне вот 3-й подход близок, конкретно "кибернетический"...
 
Paromshick

Цитата:
Ну я возьмусь. Вернее уже утверждал. Я же не говорю, что звезда описывается одним уравнением, вовсе не. Но на клетку у вас уравнений не хватит.

Ну а по мне их структурированность вполне сопоставима, просто клетка гораздо лучше исследована, ее сложность мы легко можем увидеть, прочувствовать...
Да и не в звездах дело, это просто мне ближе, а можно наверняка наприводить кучу примеров объектов весьма сложных, но -- не живых, вот основная мысль -- что "сложность" сама по себе не есть атрибут какой-либо "жизни", главное -- умение эту "сложность" поддерживать, какой бы она ни была, не допускать роста энтропии внутри себя вопреки внешним воздействиям.

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 23:32 05-10-2015
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dimitriy7

Цитата:
Не, я такого никогда не говорил, я вообще никогда не рассуждаю о _причинах появления жизни  

..а жаль, где как не в этой теме можно, без риска быть закиданным помидорами, поговорить о теориях.

Цитата:
Ну а по мне их структурированность вполне сопоставима, просто клетка гораздо лучше исследована, ее сложность мы легко можем увидеть, прочувствовать...  
Да и не в звездах дело, это просто мне ближе, а можно наверняка наприводить кучу примеров объектов весьма сложных, но -- не живых, вот основная мысль -- что "сложность" сама по себе не есть атрибут какой-либо "жизни", главное -- умение эту "сложность" поддерживать, какой бы она ни была, не допускать роста энтропии внутри себя вопреки внешним воздействиям.  

Абсолютно верно. У кого-то еще есть сомнения, что наша звезда участвовала в формировании жизни на Земле? ПМСМ, утверждать, что это ограничивалось одними фотонами, слишком упрощенно.
 
Нагажено 06.10.2015 08:36 GMT+5 (формулировка articlebot)


----------
Вечно разветвляясь, время ведет к неисчислимым вариантам будущего. В одном из них — я ваш враг. @Х. Л. Борхес

Всего записей: 2342 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 05:38 06-10-2015 | Исправлено: clio77, 06:39 06-10-2015
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Панспермия, ИМХО, слишком "ненадежный" способ для распространения жизни.

Ну дык! На каждую панспермию найдется своя пангондомия!

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 19:18 06-10-2015
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Астрономия, космос, цивилизации

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2017

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru