#
Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Начинаем изучать английский в 1001-ый раз

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Verter



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

No??? ...   OK! Then, начинаем изучать английский в 1001-ый раз! (или заседание продолжается)
 
Все мы когда-то (а может и сейчас) пробовали learn English. Но...
Не будем рапространяться про но.. Сегодня Вы читаете эту тему, значит Вы тот, кто хотел, пробовал и всё еще не утратил надежду на тот день, когда он может смело сказать себе: I don't have problems with English!
Поэтому, please, просьба постить в этой теме именно проверенные Вами методики, которые РЕАЛЬНО дали (дают) результаты.
просьба тем, кто не изучал английский 1000 раз - не беспокоиться Thanks for understanding.
 
7 секретов успешного изучения английского языка

  • 1. Занимайтесь английским языком ежедневно. Даже если у вас совершенно нет времени, НАЙДИТЕ 15-20 минут в своем ежедневном графике для английского языка.  
  • 2.Окружите английский язык со всех сторон. Изучая английский язык необходимо действовать по всем направлениям: слушать аудио, смотреть фильмы на английском языке, стараться общаться на форумах на английском языке, читать книги, НАЙТИ носителей английского языка и тренировать разговорную речь.  
  • 3. Учите английский язык всегда в контексте. НЕ ЗУБРИТЕ подряд слова из словаря. Учите новые слова из прочитанного рассказа, просмотренного фильма.  Но не заучивайте ничего по отдельности, в отрыве от контекста.  
  • 4. Создайте свой словарь «готовых фраз» для повседневной жизни. Где бы вы не встретили фразы на английском языке, которые можно использовать в реальной жизни:  записывайте, записывайте и записывайте их. Вы можете их встретить где угодно: на форумах, в книгах, по телевизору… Записывайте и заучивайте их.  
  • 5. Переводите все, что возможно. Играйте мысленно в игру с самим собой. Переводите на английский язык все, что видите: описание одежды соседа, фразу президента, рекламные слоганы…. Особенно это удобно в транспорте, когда есть время, которое можно потратить очень продуктивно для изучения английского языка.  
  • 6. Если вдруг у вас исчезло желание заниматься английским языком на очередном уроке, не действуйте через силу, но и не бросайте урок. Поменяйте занятие: например, вместо изучения грамматики - послушайте аудиозапись на английском языке, вместо прочтения рассказа на английском – повторите слова из прошлого урока.  
  • 7. Говорите на английском: НЕ БОЙТЕСЬ СОВЕРШАТЬ ОШИБКИ. Только через ошибки вы со временем придете к правильной английской речи.
    ВЕДЬ ЭТО И ЕСТЬ ВАША ЦЕЛЬ!

     
    Ресурсы которые я использую (использовал):
     
    Если ты юзер vk.com , то здесь ты можешь здорово  подтянуть свой словарный запас  
     
    Программы которые я использую.  
    BX Language acquisition
    http://bxmemo.com/
    программа заучивания слов.
    Babylon
    http://russian.babylon.com/index.html
    основной аудированный переводчик.
    Client for Google Translate
    http://translateclient.com/
    основной переводчик текста.
    AlReader
    http://alreader.kms.ru/
    программа чтения книг (в осн. по Франку)
    Lingvo 12
    http://lingvo4u.ru/
    специфические словари
     
  • Частые вопросы и ответы на efl.ru
  • ...
     
    Существует миллиард «методик» и «пособий» - каждый должен найти свой путь. Пробуйте разные подходы, но не превращайте изучение языка в вечный выбор «более выгодной стартовой позиции», выбирая «методику».   (c) Dimitri Chapov

     

  • Всего записей: 598 | Зарегистр. 10-01-2004 | Отправлено: 16:10 27-08-2005 | Исправлено: Niiks, 12:08 06-07-2014
    stervec



    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Специально для вас залил на Яндекс.Диск http://clck.ru/0y_XQ

    Всего записей: 9 | Зарегистр. 01-03-2007 | Отправлено: 21:45 07-04-2012
    BKSRU

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Цитаты с другой ветки:
     
    BKSRU

    Цитата:
    hkcu
    Спасибо за информацию. Поясню, что список нужен мне для того, что бы делать точный (суперточный) анализ любого контента со всех сторон. И тут в дело идут не только корни. Анализ контента это малая часть всей системы изучения английского в короткие сроки. Сама система готова, но требует оформления и творчески настроенных личностей, не обязательно профи (но желательны в компьютерной среде (технари, толку от них больше)), интересной работы хватит всем и проявить себя в этом смогут все (доработать, усовершенствовать, придумать). Пока отдельную ветку делать преждевременно (сезон отдыха начинается), ближе к осени. В общем это выходит за рамки этой ветки.  

     
    BKSRU

    Цитата:
    Sjoe
    Я за корочками никогда не гнался и мне важен результат. В данном случае меня также мало интересует финансовый вопрос. Поэтому это не обещание суперсистемы делающей из дурака умного за 2 недели. Речь о разумных сроках.
    Сложновато говорить об уровень без эталонов. Срок в 1 год. За это время можно самостоятельно подняться от нулевика (ни в школе, ни в институте не учили английский) до уровня Pre-Intermediate и надеюсь до Intermediate.
    Это значит Вы должны свободно правильно читать, понимать текст, понимать видео, свободно говорить. Лезть в словарь только за малоупотребимыми словами и энциклопедическими словами, если у вас интересы отличные от обычных. Т.е. вы должны выйти на тот уровень, когда можете свободно плавать самостоятельно оттачивая и повышая свое мастерство.  

     
    Sjoe

    Цитата:
    BKSRU
    Какие корочки, hombre! ("Да за кого ви меня держите?" (с) (Финансовый вопрос -- это вы к чему?)  
    Описаный вами "Pre-Intermediate и  Intermediate" тянет на Advanced в понимании многочисленных шарлатанов.  
    Год и два раза"свободно"-- это вы круто заложили... Особенно для нынешней не умеющей (и не желающей) над собой работать мОлодежи.  
    И если честно, то я не вижу, как ваш подход с разложением слов на составные части и частотным анализом встречаемости/попадаемости именно составных частей СЛОВ helps. Речь, при внимательном рассмотрении, состоит не из слов, а из более крупных сегментов (я их условно называю речевыми штампами). Я за 40+ лет работы с языком (с тремя, собстна) понял. Painfully late. Поэтому с четвертым я стал чуть мудреее. Вот здесь год звучит уже реалистично, хотя и pretty tight. Ну...два.  
    Короче, если хотите продолжить дискуccию, то пишите в личку.  

     
    Я понимаю ваш скептицизм, но согласитесь это необдуманно. Не зная сути делать выводы. Ваш опыт это только ваш опыт. Возможно он полезен.
    На счет списка. Это не вся система. Если вам не приходило в голову как его использовать с лучшей выгодой - это не значит, что кому то в конце концов не придет удачная мысль.  
    Повторяю, что я не предлагаю коммерческий проект. Хотя он возможно превосходит все знакомые мне платные аналоги .
    Я предлагаю совместную работу всем желающим, поскольку это коллективный труд и творческой работы хватит всем, даже начинающим.

    Всего записей: 1544 | Зарегистр. 29-01-2009 | Отправлено: 14:51 25-04-2012
    NeuronViking



    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    я живу в австралии уже 2й год. английского как не было так и нет. до этого работал почти 10 лет в иностранных компания и в разных странах типа штатов и британии. у народа башню сносит от моей "инглиша". не учится и пиздец. не знаю что делать. забил на все. понимаю все хорошо, пишу на инглише отлично, читаю тоже неплохо, а вот говорить не могу. это пиздец. я и по-русски с трудом могу сформировать свою мысль в звуковую фолну, а тут английский... один хаос и разрыв мозга у окружабщих. =( пичалька
     
    Добавлено:
    отчасти помогают заранее сделанные заготовки. но ведь это не жизнь, ахрен знаешь что.
    когда уже люди смогут общаться образами и мыслями?




    Нарушение п. 2.3. главы VIII Соглашения по использованию

    Всего записей: 237 | Зарегистр. 25-04-2006 | Отправлено: 04:37 27-04-2012 | Исправлено: 3xp0, 15:35 01-05-2012
    Patros



    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Но, как из этих миллионов, выбрать самое лучшее, тут и жизни не хватит.

     
    По крайней мере, пост от ньюба надо игнорировать обязательно.

    Всего записей: 330 | Зарегистр. 09-06-2006 | Отправлено: 15:57 28-04-2012
    BKSRU

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Ну так есть желающие научиться понимать английский по новой эффективной методике?

    Всего записей: 1544 | Зарегистр. 29-01-2009 | Отправлено: 07:26 01-05-2012
    WestEast

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    BKSRU
    Чтобы ответить на ваш вопрос, необходимо ознакомиться с самой методикой.

    Всего записей: 113 | Зарегистр. 21-09-2008 | Отправлено: 23:14 03-05-2012
    BKSRU

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WestEast

    Цитата:
    Чтобы ответить на ваш вопрос, необходимо ознакомиться с самой методикой.  

    Резонно. Но в каком то смысле бессмысленно. В любом случае начинать будем с нового учебного года. Сейчас время отпусков и вряд ли учеба будет эффективной.
    Лишь вкратце обрисую ситуацию. Что бы быть честным поясню, что сам изучаю язык с нуля (в школе и в университете учил немецкий). Учу не больше около года и мой уровень на уровне элементари. Опять резонный вопрос (гуманитариев, привыкших на всем готовеньком) - как я могу? А вот так могу .
    Моя задача научить желающих работать самостоятельно. Вложить в их руки необходимые инструменты и развить в них творческий подход. Звучит пафосно, но поверьте осознание этого и желание помогать друг другу придет очень быстро.
    - Не придется брать в руки нудных и якобы интересных книг, заставляя себя изнурять забавной писаниной. Нет они будут нашими помощниками, но несколько в ином амплуа .
    - Происходить все будет естественным путем и рассчитано на глобальное прослушивание (просматривание) все и вся.
    - Упор будем делать по всем направлениям и фактически параллельно: reading, listening, writing, speaking, grammar, vocabulary  
    - постараемся сделать грамматику, правила чтения и фонетическую часть в интересное занятие и превратим эти дисциплины в инструменты, которыми надо пользоваться для достижения главной цели (осознание самого языка), а не саму цель. Кстати, эти дисциплины оказалось не плохо поддаются автоматизации. И освоить их превратив в инструменты не составит труда, причем происходить это будет без стресса (те кто начинает с нуля знает о чем я). В общем естественным путем и в короткие сроки, до тех пор пока они не отбили желание продолжать учебу.
    - Большой упор делаем на просмотр, прослушивание и чтение контента. Причем делать мы это будем очень интересным способом. Пока не буду приоткрывать тайн. И вот что бы слушание было эффективным, для того мы и сделаем упор на выше обозначенные дисциплины.
    - Ну и коллективная учеба через скайп. Во первых, тут тоже не обойдется без изюминки . Во вторых, преодоление языкового барьера (стеснения). И пусть не смущает никого, что работать друг с другом будут и нулевички. Не верьте тем, кто говорит, что это не дает эффект и только повредит. Так говорят невежды, либо те кто преследует свои меркантильные интересы.
    - Одной из главных и важных дисциплин, не входящих ни в одну другую методику - это научиться работать с информацией и научиться применять ее нестандартно. Фактически получаете знания не только в области языка . И вот тут обычно проявляются творческие способности учеников. Появится желание делиться своими материалами для учебы, что то усовершенствовать или предлагать свое.
    В общем если двигаться никуда не сворачивая, то рассчитываю, что ученики за год способны пройти путь от нулевика до как минимум Pre-Intermediate, надеюсь и до Intermediate.

    Всего записей: 1544 | Зарегистр. 29-01-2009 | Отправлено: 06:25 04-05-2012 | Исправлено: BKSRU, 06:29 04-05-2012
    cuneiform

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Мужики, да выбросьте вы из головы эту херню с английским. Уж поверьте филологу-англисту и технарю (2 вышки). Все русские, жившие на Западе и с нобелевкой в кармане, все они владели хреново английским, в особенности произношением. Если этого коммента мало, то почитайте Б. Шоу и других английских классиков, как они отзываются об этом горе-языке. В особенности о фонетике: каша и мерзость во рту и прочее, прочее... .  
     
    Я посвятил изучению профессионально этого дегьма целую жизть и зачем?
    Чтобы выбросить все англицкие книги на помойку и раздать?  
    Мои дети не изучают эту дрянь окромя школьной программы!  
     
    Ну а почему все-таки? - Да потому что это не язык культуры и философии, а технократии.  
    В нем отсутствуют ВСЕ понятия экзистенциализма: Бытие, ЛЮбовь, КАзнь, Воспитание, Образование,  Ехать, Идти... множество других. Поэтому работ по философии - кроме позитивизма и аналитической - вы не найдете на англицком. Послушать Рассела, то ему не нужны имена Гегеля, Канта, Шопенгауэра, НИцше, Хайдеггера, Сартра... Ну еще бы, с таким то языком.  Только читать и писать технические тексты. Все.  
     
    Напоследок маленькая задачка на язык от "уродов": Как перевести From America with LOve? - Слышу как вы собираетесь сказать Из Америки с любовью. А вот и неправильно!
    Поскольку у меня много знакомых англосаксов, то я себя проверил и мы с ними мипо посмеялись над этим - за стакашкой сухого канадского виски. Заодно и над ПОзнером. Ведь он вел эти телемосты и прожил в Штатах больше 20 лет. Да так и не выучил как журналюга достаточно глубоко этот язык придурочных (еще бы, поживите без основных экзистенциональных понятий!).      
     
    Добавлено:
    Кстати, неслучайно Куайн опубликовал тезис о (теоретической) невозможности перевода с языка на язык. Неудивительно, ведь он рассуждал по английски. А знал бы он и рассуждал по францзски, русски или немецки, то скорее всего он не пришел бы к такому выводу. Практически это означает, что изучить эти названные  языки  по учебнику на английском действительно представляется мне невозможным. Это объясняет, почему англосаксы не могут освоить другие языки или только с большим трудом.    
     
    В этом свете также понятно, что, пользуясь такими родными языками как францзский, русский или немецкий немыслимо трудно влезть в смирительную рубашку примитивных понятий на английском. Типа, не различать Ехать и ИДти, Воспитание и Образование и так далее.  

    Всего записей: 1797 | Зарегистр. 27-04-2006 | Отправлено: 02:47 07-05-2012 | Исправлено: cuneiform, 03:10 07-05-2012
    VitRom

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    английский, английский, отсутствуют, невозможно, не приспособлен...
    А чем же он так особен и как же остальная романо-германская гр? Я неправильно выразился.
    Почему же он так выделяется во всей группе и таки выделяется ли?

    Всего записей: 2662 | Зарегистр. 18-06-2006 | Отправлено: 08:50 08-05-2012 | Исправлено: VitRom, 17:28 15-05-2012
    cuneiform

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Позвонила знакомая, ей потребовалась помощь в переводе ключевых слов на английский к книге писательницы Эльзы Берневиц (1880-1962),она -дочь пастора и сравнивает мир мишуры, роскоши в ущерб миру истинных богатств-дружбы, любви, взаимопомощи и т.д.
    Книга на немецком языке. Знакомая переводит через русский.
     
    Для меня имхо понятно, что для такого перевода нужно было бы разделить понятия Бытие = Sein / Dasein и сущее = das Seiende. Известны несколько моделей Бытия. Например у древних - в виде шара (замкнутость пространства в себе, бесконечность, отсутствие начала и конца) или у Хайдеггера  (бытие-к-смерти).  То есть, это процесс.  С другой стороны, сущее есть все то, что существует как предмет или вещь. И конечно (имеет конец).  Это понятно и ясно для любого континентального европейца.  
     
    А вот для англосакса это не так. Сущее = The being, то есть, Бытийствующий, /-щая, /-щее. Например, вещь какая-то. A thing (being). = Вещь являющаяся. Но в то же время, открываем словарь, Бытие = тоже the being.  Как процесс. То есть, Бытие как процесс выводится из сущего. ТО есть, чистого бытия помысленно быть не может на английском.  
    И значит - обсуждено. - Откроем Философский энциклопедический словарь Ивина, статья Английская философия. Читаем:...  "нет ни одной философской работы по экзистенциализму...".  Ах, бедные Сартр и Хайдеггер... Так никогда и не были поняты англосаксами... От себя добавлю еще: В английских статьях по философии понятие Представление = Vorstellung англосаксы пишут по-немецки (!).  ТО есть, это не imagination.  
     
    Так что будем радоваться тому факту, что вместе с немцами и французами мы МОЖЕМ читать книги по философии и ПОНИМАТЬ их авторов. Что англосаксам не вполне доступно.  
     
     
    Добавлено:
    Попалось случайно тут на глаза мнение Набокова об английском языке: "Тявкание". - Как метко и точно! Не зря нобелевку получил и вошел в историю!

    Всего записей: 1797 | Зарегистр. 27-04-2006 | Отправлено: 05:35 16-05-2012 | Исправлено: cuneiform, 05:37 16-05-2012
    BKSRU

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Не стоит забывать, что язык это в первую очередь для большинства средство общения, понять друг друга на простом общечеловеческом уровне . Поэтому рассуждения о целесообразности или нецелесообразности его изучения тут не уместны.

    Всего записей: 1544 | Зарегистр. 29-01-2009 | Отправлено: 08:25 16-05-2012
    cuneiform

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    BKSRU

    Цитата:
    Не стоит забывать, что язык это в первую очередь для большинства средство общения, понять друг друга на простом общечеловеческом уровне . Поэтому рассуждения о целесообразности или нецелесообразности его изучения тут не уместны.

     
    Хахаха!!! А повторять марксовы штучки уместно?! - Это все равно что сказать, что Дерево служит для горения-сжигания  . А какже эстетическая, терапевтическая, наконец, педагогическая функции дерева (если воспитывать битой)???
     
    На Папуа Новая Гвинея проживают 6,7 млн, говорят на 830 языках мира (25% всех живых языков мира), из них только 1-2% предпочитают указать английский как основной. Вот вам культурологическое решение коммуникации. Папуасы чота не набрасываются на изучение этого языка. Имхо, потому что местная культура выше англосаксонской цивилизации, которая выродилась в технократию без культуры (по Шпенглеру). Да и никогда не была высокой в Европе, если судить по композиторам (нация-образующий фактор по Шопенгуаэру), за все века только Перселл, да Бриттен. А счас там наша Софа Губайдуллина заправляет композиторством, правда живет в Гамбурге.  
     
    А может хотите оценить английскую архитектуру? - Ну, пройдитесь по Лондону, начните с Вестминистера. Все остальное - такие же сараи, начиная с 12-13 веков. Это скажет любой архитектор, изучавший европейскую архитектуру.
     
    Я призываю не к бойкоту English, а разумному самоограничению в рамках школьной программы. Вместо совершенствования English лучше освоить имхо 2-3 континентальных языка, этого будет достаточно, что б объехать весь мир. Особенно в Европе это будет предпочтительнее.  И даже проще. Чем научиться гвоорить на Basic English 750  слов. Там нет понятия Курица. Но можно сказать "птица , которая не летает, но дает яйца" (чур с бабой не путать!). Так описательно можно выразить любую мысль на Basic English.
     
    Я за английский в операционных системах и приложениях . Лучше и не придумать.
    Если тут уровень достаточный, надо срочно ставить точку. И браться за континентальные языки Европы, не терять время впустую на English. Это в ваших интересах, люди. ПО крайней мере, на континенте англосаксов терпеть не могут многие, слишком многие. И даже не надейтесь, что вам везде распахнут двери таверны, если будете лепетать по-английски. Проверено.  

    Всего записей: 1797 | Зарегистр. 27-04-2006 | Отправлено: 14:48 16-05-2012 | Исправлено: cuneiform, 14:51 16-05-2012
    BKSRU

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    cuneiform
    Я сам не прочь потрепаться, но просто хочу выучить английский и надеялся, что на этом форуме найдется несколько творчески настроенных технарей, желающих то же выучить этот не сложный язык.

    Всего записей: 1544 | Зарегистр. 29-01-2009 | Отправлено: 15:06 16-05-2012
    cuneiform

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Вот как раз для простого человеческого общения English и не подходит ввиду его примитивности.
    Простая крайне мысль: Я пойду.  
    Переводим:
    Well, I go.  
    Совершенно другая ситуация: Ну, я еду (поднимаетесь со стула в 2 раза минимум быстрее).  
    Well, I go.
    Охрененное огрубление!  
    Для таких простых случаев в English есть куча способов донести мысль, обойти этот языковый бардак. Ну, типа, by car или afoot - добавить. Но это дополнительные усилия и знания. А на  уровне школьной грамматики и словаря все именно так и обстоит - просто хреново. Я специально утрирую, как поведет себя любой школьник в любой стране мира,
    освоив 750 слов Basic English или что-нить подобное.  
     
    Вот эта статейка о Пушкине, переведенном на английский, побудила меня высказаться здесь:
    http://ria.ru/books/20120513/648071677.html
    Ознакомьтесь с ней и вы перестанете думаnь об English как о языке Господа Бога.
     
    Добавлено:
    BKSRU

    Цитата:
    просто хочу выучить английский ... этот не сложный язык.

     
    Какое (не)детское желание.  

    Всего записей: 1797 | Зарегистр. 27-04-2006 | Отправлено: 15:12 16-05-2012 | Исправлено: cuneiform, 15:44 16-05-2012
    BKSRU

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    cuneiform
    Если Вы так боитесь засилья английского, то так горю не помочь. Помочь можно сделав его доступным (простым для изучения).

    Всего записей: 1544 | Зарегистр. 29-01-2009 | Отправлено: 15:50 16-05-2012
    cuneiform

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    BKSRU

    Цитата:
    Если Вы так боитесь засилья английского, то так горю не помочь. Помочь можно сделав его доступным (простым для изучения).
     

     
    Для этого и был для английских колоний создан Basic English и утвержден британскими колонизаторами.  
     
    Для меня English давно пройденный этап, о котором я сожалею, ввиду ненужной затраты сил и времени. - Давно пользуюсь другими языками и получаю от этого несказанное удовлетворение - от общения с континентальными европейцами. Кстати, это англосаксы подчеркивают в первую очередь "континентальный" менталитет, видя в этом для себя вызов.  
     
     
     
     
    Добавлено:
    cuneiform

    Цитата:
    Если Вы так боитесь засилья английского

     
    От этого устала вся Европа (я сам здесь сейчас и вижу все своими глазами).
    Есть решения на уровне правительств европейских стран на этот счет - оценка как угроза европейской идентичности. Типа,  читать про французскую революцию от англосаксонских авторов с их же оценками. Или про русскую революцию с оценками от госдепа и форинофиса в российских школах. Или может прямо начнем в школах передачи БиБиСи и CNN транслировать?

    Всего записей: 1797 | Зарегистр. 27-04-2006 | Отправлено: 16:18 16-05-2012
    BKSRU

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    cuneiform
    Я против западной пропаганды, но не против изучения языка. Иначе так и будем видеть все в розовых телеочках переводчиков. Знание нескольких языков уже ставит на уровень выше оппонента.

    Всего записей: 1544 | Зарегистр. 29-01-2009 | Отправлено: 16:37 16-05-2012
    cuneiform

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    BKSRU
     
    Согласен, насчет необходимости изучения языков, но только единственное "но" в том,что именно английский есть, имхо, - худший выбор (не навязываю свою точку зрения) - ИЗ ВОЗМОЖНЫХ. Я бы для России вообще хотел сделать в Москве основной (первый) иностранный французский, а в Питере немецкий. А дальше по России - на выбор. Только ведь все нужно осмысленно делать, а не формально. Пусть кто хочет учит английский, но пусть другие услышат о недостатках этого языка и всего, что с ним связано.  
     
    Вот вы там много писали о грамматике. А ведь ее в английском практически нет. 8 правил морфологии (вы их уже знаете) и 6 типов синтаксических конструкций предложений. Это то, что следует из строя языка. Все остальное в Оксфордской грамматике (вес книги 5 кг) - от лукавого. ТО есть - конвенциональности. Ну, например, для событий в прошлом только Past Indefinite, когда есть указание на дату или время в прошлом. И вы готовы изучать, запоминать, тренировать все это, о чем не знают в большинстве случаев сами англосаксы? - У меня от них осталось такое впечатление,что они знают только эти 8 правил морфологии и 6 правил синтаксиса. Остальное - мрак. НЕ лингвистики, а этого языка. Ну как может From America with love НЕ быть Из Америки с любовью?! Как можно дрочить фразы на этом языке, если это не правильный перевод?! - А перевод этот точно не правильный. Потому что это не грамматика, А простая, маленькая такая конвенциональность. Которой нет в грамматике. Но есть в языке.  - Вам это надо, такая коммуникация вам нужна?! - Вы подпишете контракт на $100 000 000, а потом окажется, чо это вовсе не о том, о чем вы думали и что вы ожидали. Даже пунктуация в английском основана на фонетике, а не на грамметике. Считается вообще, что в пунктуации там вообще нет законов.  
     
     
     
     
     
     
     

    Всего записей: 1797 | Зарегистр. 27-04-2006 | Отправлено: 21:48 16-05-2012
    BKSRU

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    cuneiform
    В общем то много я не писал ни о системе в целом, ни о грамматике в частности.
    Наоборот я как раз подразумеваю то, что многое можно упростить и преподнести в удобной человеческой форме как собственно по содержанию самих правил , так и по принципу их преподнесения. Иначе бы не утверждал, что в короткие сроки можно достичь высоких результатов не только для уперто-избранных, но и для обычных людей желающих просто, но серьезно изучить английский.
    Собственно по такому принципу можно будет учить и любой другой язык. Но материал придется подбирать совместно с такими же желающими и естественно возникнут проблемы с контентом. Но все можно .

    Всего записей: 1544 | Зарегистр. 29-01-2009 | Отправлено: 04:56 17-05-2012 | Исправлено: BKSRU, 04:58 17-05-2012
    cuneiform

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    BKSRU

    Цитата:
    - постараемся сделать грамматику, правила чтения и фонетическую часть в интересное занятие и превратим эти дисциплины в инструменты, которыми надо пользоваться для достижения главной цели (осознание самого языка), а не саму цель. Кстати, эти дисциплины оказалось не плохо поддаются автоматизации. И освоить их превратив в инструменты не составит труда, причем происходить это будет без стресса (те кто начинает с нуля знает о чем я). В общем естественным путем и в короткие сроки, до тех пор пока они не отбили желание продолжать учебу.  

     
    Вот вы здесь как раз все и представили в розовом свете, грамматика на 1 месте. Нет ощущения, что изучение языка есть тяжелый сизифов труд (язык просто забывается, если им не пользоваться).
     
    Далее, вы желаете просто, но серьезно изучить английский, а не просто как-нить калякать.  
     
    Нет никакого универсализма в изучении языков. Каждый имеет свои трудности. НЕльзя изучать немецкий как английский, а французский как немецкий --- с теми же подходами.  
     
    Обычно естественным путем и в короткие сроки имеет в виду погружение в языковую среду, но короткие сроки тут непричем, многие в стране проживание живут десятки лет, но говорят слабо.  
     
    Вы просто много фантазируете сказками вопреки практическому опыту в изучении языков.
       
     
     

    Всего записей: 1797 | Зарегистр. 27-04-2006 | Отправлено: 10:57 17-05-2012
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Начинаем изучать английский в 1001-ый раз

    Имя:
    Пароль:
    Сообщение

    Для вставки имени, кликните на нем.

    Опции сообщенияДобавить свою подпись
    Подписаться на получение ответов по e-mail
    Добавить тему в личные закладки
    Разрешить смайлики?
    Запретить коды


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.Board
    © Ru.Board 2000-2020

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru

    Рейтинг.ru