Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Синтез науки, религии и философии

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

farAce



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry

Цитата:
А Вы попробуйте следовать тем самым заповедям Евангелия... и сразу поверите  . Просто, я думаю, что святоотческое наследие для Вас будет пустая болтовня.

Не все так просто, тогда с самого зарождения Христианства кол-во новообращенных постоянно бы увеличивалось и достигло бы к нашему времени намного большего охвата населения. Каждый человек индивидуум, каждая общность людей индвидуальна культурологически, в явном виде это выражено языками и наречиями. Заповеди существуют в каждой религии и несут одну и ту же суть, потому что у них Единый Источник. Ведь Вы же не станете отрицать, что Бог един
 

Цитата:
А по поводу Великих Учителей и Блаватской - то чему в конечном счёте Они учат? Что является "смыслом жизни" по её теориям. Или с каждым "уровнем" знания и постулаты будут меняться, как у саентологов или розенкрейцеров

Дело в том, что "ТД" не измышления Блаватской, она ее записывала со слов Великих Учителей; выражение "ее теории" некорректно.
Цель, по крайней мере, "ТД", выше: в первой цитате
Узнать "смысл жизни" - узнать Бога , а он непознаваем, можно только приблизиться в какой-то мере к этому, но в ряду бесконечности это приближение...
Что Вы имеете в виду под словом "постулаты"?
 

Цитата:
Является ли Бог личностью по их учению? К чему же они призывают? Как они относятся к Человеку, в частности к его Телу и Душе?

Человеческое сознание ограничено, отсюда его стремление к наделению своего Идеала своим образом.

Цитата:
Письма Елены Рерих 1929-1938, Т.1
01.02.35
...Так Вы пишете, что в «Чаше Востока» Вы нашли полное отрицание Бога не только личного, но и безличного. Это утверждение не совсем справедливо. Ибо нигде, ни в Учении, ни в Письмах Великих Учителей, Вы не найдете отрицания безличного Бога. Возможно, что это недоразумение возникло просто из-за неправильного наименования. Ибо, что есть этот безличный Бог? Не является ли Он тем божественным, неизменным и беспредельным Принципом или Непознаваемой Причиной всего Сущего, который словами апостолов Иоанна и Павла и в трудах первых великих отцов христианства определен как «Бог Невидимый и Непознаваемый». Не читаем ли мы в Евангелии от Иоанна (гл. 1, ст. 18): «Бога не видел никто, никогда», и те же самые слова, повторенные в Послании его (гл. 4, ст. 12). Много указаний в Библии на «Бога Неведомого» и на огненную природу этого Бога. Так во Второзаконии (гл. 4, ст. 24) Моисей говорит: «Бог есть Огонь поядающий».
Подробнее...
 

Цитата:
Небольшая ремарка:  
     У христиан: "У Бога есть одна мысль и одно желание - миловать и миловать... Господь и на страшном суде будет не то изыскивать, как бы осудить, а как бы оправдать всех. И оправдает всякого, лишь бы хоть малая возможность была"  
     Теософы: "“Никто, даже Высочайший Дух не может простить содеянных прегрешений, ибо это противоречило бы закону кармы”.

Не стоит забывать, что Вы и Бог не отдельные понятия, вне Бога вообще ничего не может существовать, Ваша совесть - Ваш диалог со своим Высшим Я ("часть" Бога), Вы сами себя судите и милуете в разных случаях. Карма - аспект непреложного закона, Жизнь на наших планах развивается под ее воздействием.
 

Цитата:
Прочитав, в свое время, и "Тайную доктрину", и "Агни-Йогу", и размышления Рериха я пришёл к выводу что этим людям плевать и на Человека, с его немощами, и на Мир, с его страхами. Всё они покрывают Тайной, куда ни плюнь - везде Тайна, странно как-то.  
И всё это учение ведёт в Бездну Небытия. Если оставить только "заповеди", то это будет чистейший необуддизм, хотя буддистами себя не считают.  

Если такие выводы, то сомневаюсь, что прочитали, либо прочитали "по диагонали". Это не роман. Попробуйте перечитать
 

Цитата:
Самое ценное IMHO что есть в христианстве - это высказано в моей подписи.  
Что такое Любовь есть в этом же письме Павла к коринфянам.

Отвечу цитатой из "Учения Храма":

Цитата:
ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ
НАСТАВЛЕНИЕ 34
«Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я – медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, – то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, – нет мне в том никакой пользы».
Эти слова Апостола Павла, переданные его собратом, методом отрицания указывают на необходимые качества ученичества и вместе с тем дают ключ, объясняющий столь многочисленные неудачи претендентов. Понимаемые таким образом милосердие и любовь указывают путь истинного достижения – путь полного послушания закону. Закон и Любовь – синонимы, поэтому только послушание в Любви является полным исполнением Закона.
Подробнее...
 


----------
-=далекОснова=-

Всего записей: 795 | Зарегистр. 17-04-2002 | Отправлено: 00:58 18-04-2006 | Исправлено: farAce, 01:09 18-04-2006
Pinocchio

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
несут одну и ту же суть

Скорее субстанцию, а суть как и человеческий опыт у них разные. Вы же не станете отрицать что опыт тибетского аборигена отличается от европейского?
 

Цитата:
Карма - аспект непреложного закона

Ну веть понятно же, что исполнителями этого закона всегда становятся не обладатели кармы, а те кто научился её "узаконивать" и именно своими собственно наработанными способами.
 

Цитата:
Жизнь на наших планах развивается под ее воздействием

Из определения кармы правильнее было бы сказать что она хуже развивается из-за воздействий кармы.
 

Цитата:
что прочитали, либо прочитали "по диагонали".  

Тайное знание это именно знание, но о чём то тайном, чего невозможно передать кому-либо необладающему тем жизненным опытом, в котором содержится эта тайна. Пример - дать Вам гигабайт исходных текстов системы виндовс, потом показать как это работает в реальности, а потом спросить - будете ли Вы этим заниматься? Наверное ответом станет отказ. - Куча других гигабайтов найдётся, не менее интересных (но и не более).
 

Цитата:
Закон и Любовь – синонимы

Именно это больше всего отталкивает. Сам язык, а не мысль. Вернее то, что эту мысль можно донести только показав ущербность языка перед желаниями всё мешать в кучу...


Всего записей: 683 | Зарегистр. 18-11-2002 | Отправлено: 15:44 18-04-2006
farAce



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry

Цитата:
Христианство призывает к Любви к Богу и ВСЕМ людям. Доходит до того, что Христос говорит (по памяти) "Что мне твоя молитва, если ты не помирился с ближним". Попробуйте найти подобное отношение Бога к Человеку в другой религии.

Это не религия, конечно, но все же Учение:

Цитата:
Учение Храма
ИДЕАЛЫ БОГА
НАСТАВЛЕНИЕ 60
...
Основная мысль рассматриваемого нами положения заключается в том, что, несмотря на серьезную деградацию духовных идеалов, факт остается фактом: боги давно забытых рас и боги современные в действительности являются одним и тем же Единым Богом, имя Которому – Любовь. Ибо даже в самых грубых формах идолопоклонства выражалась любовь – любовь к некоторым аспектам того, что было признано как Божество, к тем Его аспектам, которые первоначально привлекали неразвитые души существовавших тогда масс.
...
Наиболее обнадеживающий и ободряющий факт, на который Мы можем указать к удовлетворению всего сущего, заключается в том, что, несмотря на все ложные представления, сознательные извращения истины и умышленное злоупотребление знанием, Любовь должна в конце концов отождествить себя с Любовью; а любовь к прекрасному, к истинному и к могущественному и есть Любовь Бога – сама субстанция Бога; и соответственно силе и мере нашей любви мы отождествляемся с Богом, будут ли предметом нашей любви наши ближние, природа или материальная вещь.
Иисус сказал: «Если вы не любите брата своего, которого вы видите, как можете вы полюбить Бога, которого вы не видели?» Если мы не можем различить и полюбить богоподобные качества в наших братьях-людях, то как можем мы осознать и отождествить себя с индивидуализированной частью того Божества, каким, как мы полагаем, должно быть наше высшее «Я» – Святой Дух?

 
mike 777

Цитата:
Говорить об эзотерике, все равно, что спорить о том есть ли жизнь на Марсе, теоретически возможно, но фактов никто не приемлет из-за их ничтожности.

Так основа таких учений как раз и заключается в расширении сознания, чтобы такие понятия перешли из разряда "теоретических" в реальные.

Цитата:
Книги Блаватской это, по своей сути, спор с учеными

Какая разница в какой форме написана книга, она адресована всем, кто не хочет ограничивать свое познание.

Цитата:
открыли что-то новое, поделитесь опытом, иначе зачем ворошить, как и Рериховцы, "нетленные основы вселенской мудрости".

Что значит ворошить?
 
Pinocchio

Цитата:
Скорее субстанцию, а суть как и человеческий опыт у них разные.

см. первый абзац из цитаты в этом посте

Цитата:
Ну веть понятно же, что исполнителями этого закона всегда становятся не обладатели кармы, а те кто научился её "узаконивать" и именно своими собственно наработанными способами.



Цитата:
Из определения кармы правильнее было бы сказать что она хуже развивается из-за воздействий кармы.

Интересно, а как Вы себе представляете развитие жизни без причинно-следственного Закона?

Цитата:
Тайное знание это именно знание, но о чём то тайном, чего невозможно передать кому-либо необладающему тем жизненным опытом, в котором содержится эта тайна. Пример - дать Вам гигабайт исходных текстов системы виндовс, потом показать как это работает в реальности, а потом спросить - будете ли Вы этим заниматься? Наверное ответом станет отказ. - Куча других гигабайтов найдётся, не менее интересных (но и не более).

Согласен, только соизмеримое откроется сознанию и будет понято им. Слово "интерес" правда не совсем к этому подходит.

Цитата:
Именно это больше всего отталкивает. Сам язык, а не мысль. Вернее то, что эту мысль можно донести только показав ущербность языка перед желаниями всё мешать в кучу...  

Опять теряюсь в догадках, что Вы хотели этим сказать?

----------
-=далекОснова=-

Всего записей: 795 | Зарегистр. 17-04-2002 | Отправлено: 23:02 18-04-2006 | Исправлено: farAce, 23:04 18-04-2006
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
farAce
Начну с цитаты их Честертона

Цитата:
Современные люди свободны выбирать любую философию. Плохо не то, что они выбрали другое, чем я, - плохо, что они сами не знают, что выбрали.
 Г. К. Честертон

Я Вам задам пока несколько вопросов, а сам попробую накидать некоторые несуразности этого учения. Несуразность - это ложь адептов теософии и гордыня собственным положением. Я думаю, что Вы - "новоначальный" и "повышения по службе" ещё не получали, если Вы состоите в каком-то рериховском движении. Исходя из этого попробую Вам показать к чему ведёт этот путь. Если Вы думаете что я читал по диагонали, то почти ошибаетесь. Я не хочу вновь подымать былое, но хочу Вам сказать, что лучше быть атеистом или агностиком, чем теософом. Я не пытаюсь Вас подначить, а всего лишь надеюсь, что Вы себе зададите вопрос:"Куда я иду?"
Вот вопросы:
Во-первых - определите Бога в вашем понимании. Пример православный - Символ Веры.
Во-вторых - кто такие Великие учителя или "Махатмы"?
Втретьих - если рассматривать понятие о Боге в текстах Учитилей, то не воспользуемся ли высказыванием "Старшего Махатмы": “Что касается Бога, то мы не можем рассматривать Его как вечного или бесконечного или самосущего. Нет места Ему при наличности Материи, неопровержимые свойства и качества которой вполне нам известны, другими словами, мы верим только в Материю, в Материю как видимую Природу, и Материю в ее незримости как невидимый, вездесущий Протей”.
Т.е. наличие противоречия между утверждением Е. Рерих и их основных Учитилей. Кто-то ошибается
В четвёртых - что Вы думаете о массонах и как относятся к ним Блаватская и Рерихи.
В пятых - существуют ли у Вас "посвящённые" и разные степени "посвящённости"? (что скажите о "Великом Белом Братстве Посвященных")
Жду от Вас конкретных теософских ответов без сносок на Апостолов и Библию.
Пока это всё.
 
Если Вы уже "посвящённый .... уровня", напишите обязательно, я перестану задавать вопросы, потому что бесполезно.
 

Цитата:
Это не религия, конечно, но все же Учение:  

Это уже материал для размышлений
 
Забыл, на носу Пасха Ответ будет не раньше следующей пятницы, прошу извинить меня.

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4308 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 09:14 19-04-2006
Pinocchio

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
см. первый абзац из цитаты в этом посте  

Этот абзац действительно великолепный обращик эстетического знания, я доволен.
Продолжу мысль о аспекте непреложного закона, о карме которая мне кажется очень сложным понятием, которое очень легко можно употребить к тем в Вашей жизни, кто не владеет этим понятием, что чаще всего и происходит. Толкование может и будет уточняться по мере накопления жизненного опыта, но нужно покрайней мере сразу признать что пока это только нечто огромное, накопленное в теософском опыте и приспособленное нами как муляж или кукла которую девочка всячески переодевает, накапливая наблюдения о анатомии образа.
 

Цитата:
Интересно, а как Вы себе представляете развитие жизни без причинно-следственного Закона?

Непредставляю, просто позволил себе указать на несуразности типа:

Цитата:
Жизнь на наших планах развивается под ее воздействием.

Если под развитием понимается то, на что влияет карма, что подлежит искуплению, то мы не сможем договоритья, так как за всё надо платить, тем более за развитие. А утверждения типа того что если я заплачу за развитие и сразу появится благостное воздействие - просто непонятно - оно из наших домыслов появится чтоли?
 

Цитата:
Слово "интерес" правда не совсем к этому подходит.  

Ну неподходит, ладно.
 

Цитата:
Опять теряюсь в догадках, что Вы хотели этим сказать?

Раньше, чтобы показать величие бога говорили боги боги. Т.е. множественная форма и повторение. Потом стали приписывать все высшие категории богу, как например он и бесконечный и всемогущий он и любовь он и свет. Вобщем если всё перечислить, то чудовище получится ещё страшнее чем бред больного. Вобщем выглядит так же как разговор между начинающим программистом и профессионалом. Оба не понимают друг друга, но когда до профи доходит, что там пытался сказать его оппонент... "Так как же тебя понять ежели ты ничего не говоришь...". А нет чтобы просто представить что бог сожержит в себе творческое начало, так как он сотворил всё.

Всего записей: 683 | Зарегистр. 18-11-2002 | Отправлено: 11:55 19-04-2006
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А нет чтобы просто представить что бог сожержит в себе творческое начало, так как он сотворил всё.
А нет, что-бы просто представить, что движение - форма существования материи. Здесь движение не только в смысле физического движения.
Зачем добавлять новые сущности, которые не вносят нового в понимание картины мира?  

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 13:01 19-04-2006
Gretika



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Может я совсем не в тему,но я все таки выскажусь....Вы тут о боге спорите,а мне интересно,что такое ЧЕЛОВЕК?..А что такое ДУША?Есть ли жизнь после смерти?Так что такое вообще  ЧЕЛОВЕК? Ну да, все знают: я, ты, он, они, мы! А если поконкретнее? Набор белков, жиров и углеводов. Пробежали типа электрические имульсы - и процесс пошел...Тело ожило,стало дергаться на дискотеках, ходить на работу, по-вечерам усиленно мыслить о смысле жизни. Ничего подобного.. Не сходится что-то. Нет у науки ответа на многие вопросы. Почему так, а не иначе? Или мы что мы все поголовно собаки Павлова? Лампочка потухла - пора в койку сексом заниматься. Есть что-то в "твари мыслящей" такое, что от всего другого ее отделяет. Душа? Астральное тело? Да как не назови, все -равно есть какая -то духовность в каждом из нас. Ну не роботы же мы и не зомби. Сколько раз было с каждым из нас , что разрывается сердце на части. От боли ли безутешной,и от счастья,и от любви…. Выраженье такое все слышали:"Душа мается". Так и есть. Ок!! Душа то есть,а дальше то что? Что получается :тело+душа=человек. Нет души – это труп. Нет тела – это призрак. А почему так? Душа ведь вечна, ей хорошо. Тогда почему из тела человеческого не рвется никуда? Зачем ей тело-то нужно? Пот, грязь, удовольствия, соблазны, все для него родимого...Тюрьма это для духа, для души? За грехи наказание и искупление? Мир так устроен. А перед смертью мы все равны. Люди ушедшие (или освободившиеся?) это навсегда? ВСЕ ТАМ БУДЕМ.А есть ли жизнь после смерти? Думаю умрем ,тогда и узнаем.Древняя мудрость: Познай себя и познаешь мир. Без самокопания не обрести свободы, т.к. все тормоза в нас самих.  
 
"Как там в мире ином" - я спросил старика,  
Утешаясь вином в уголке погребка.  
"Пей! - ответил, - Дорога туда далека,  
Из ушедших никто не вернулся пока".  
(Омар Хайям)
 
Может прав был старина Хайям,и души не возвращаются….Хотя кто его знает…
Христос воскрес,может и простые смертные души тоже переселяются только в ином качестве :"Мы были сожжены дотла и пеплом стали..но мы из пепла возродимся, в обличьи может быть ином..."  
 Кому что уготовано........??!!
 

Всего записей: 109 | Зарегистр. 22-01-2006 | Отправлено: 16:05 19-04-2006
Pinocchio

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А нет, что-бы просто представить, что движение - форма существования материи. Здесь движение не только в смысле физического движения.  
Зачем добавлять новые сущности, которые не вносят нового в понимание картины мира?  

Добавлять ничего не надо (пока всё нормально - лучше не добавлять). Но то, что уже послужило знанием многим поколениям наших предков, знать необходимо. Разрушение связи поколений пока не приносило пользы ни одному, разве что таковое имело место в другом государстве. И если в смысле физического движения интересует новое в понимание картины мира то дух должен работать не меньше чем бренное тело, а у нас всё наобарот, что только не придумаем, чтобы не работать. Чем голову себе забить искать не приходится. А вот пробежаться босиком до храма в пяти километрах, потом ещё и обратно, а там воды натаскать, сварганить что поесть, разве это романтика? Разве это похоже на любовь к прекрасному истинному и могущему? Разве похоже на любовь к вечному? Неочень... Но потом всё равно, если душа придёт к этому, придётся и воду таскать и хавку готовить.
 
Добавлено:
Gretika
Чего-то депресняк какой-то. У Омар-Хайяма повеселее всё. И что не сходится, или сходится должно? Противоречия, тем более если они изотерические субъективны. Наука не отвечает на вопросы религии, а религия не освещает научные. Да и нормально, от добра добра не ищут.
 
Добавлено:
Особливо настораживает упорное желание поворачивать реки вспять.

Всего записей: 683 | Зарегистр. 18-11-2002 | Отправлено: 17:22 19-04-2006
Pinocchio

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Синтез философии,.. так... представим себе учителя, кого нибудь из столпов. Ну будет разве такой учить тому что не касается его области? Идеалы или материя довольно разные области, так же как в больнице есть невропатолог, а есть кто психолог. И сидишь на приёме и так и хочется противоречий найти. Мне пространство кажется интереснее. Вот например применим кантовское избавление от личностного к Хадже Насреддину. Работать не будет. А вот если представить его (кантовскую) аудиторию, так это ж просто дух захватывает. Когда достаточно духа взять кого-нибудь с собой, тогда между строк другое читается. Потому что у движения высших субстанций другие законы.

Всего записей: 683 | Зарегистр. 18-11-2002 | Отправлено: 10:10 20-04-2006
Viktor_Kisel



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ПЕТИЦИЯ
 
Уважаемый господин Президент Украины!
Уважаемый господин Спикер Верховной Рады!
Уважаемые господа Народные депутаты Украины!
 
    На протяжении 6 лет коммунистический режим в Китае осуществляет геноцид против много-миллионной группы последователей учения Фалунь Дафа (Фалунь Дафа, или Фалуньгун, – это систе-ма духовного и физического самосовершенствования, берущая свое начало в традиционной китай-ской культуре. В основе совершенствования лежит повышение нравственного и духовного уровня человека в соответствии с принципами Истина, Доброта, Терпение).
    В марте 2006 года мир облетела шокирующая информация о том, что в принудительных тру-довых лагерях Китая широко распространена практика извлечения внутренних органов у живых лю-дей - последователей Фалунь Дафа, чтобы использовать их для продажи. После извлечения органов тела кремируют, чтобы уничтожить доказательства преступлений.
Уважаемые господа, после Второй мировой войны международное сообщество глубоко сожа-лело, что оказалось не способным остановить Холокост, и торжественно пообещало “Это больше ни-когда не повторится”. Шестьдесят лет спустя, в настоящее время, история предоставляет шанс циви-лизованному миру исправить свою прошлую ошибку. Мы надеемся, что это поколение сможет с гор-достью сказать: “Мы не только дали обещание, но и выполнили его”.
Мы, нижеподписавшиеся, обращаемся к Вам с призывом принять срочные меры и приложить усилия, чтобы остановить этот геноцид в Китае. Каждый день промедления уносит сотни, тысячи жизней невинных людей! “Второй Холокост” принесёт несмываемый позор человеческому роду!
 
Фамилия Имя Отчество    Адрес места проживания
(город, улица, №дома, №квартиры)    Род деятельности (профессия, должность)    Подпись, дата

Всего записей: 2091 | Зарегистр. 01-02-2005 | Отправлено: 08:54 22-04-2006 | Исправлено: Viktor_Kisel, 08:55 22-04-2006
farAce



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry

Цитата:
попробую накидать некоторые несуразности этого учения. Несуразность - это ложь адептов теософии и гордыня собственным положением.

Это все равно, что сказать "потому что потому, оканчивается на у"
Где же по Вашему проявляется эта ложь и гордыня? Если принять во внимание, что в Учении такое качество, как гордыня, исключает движение по пути ученичества:

Цитата:
Письма Елены Рерих 1929-1938, Т.1
17.08.30
...
Крылья духа дают мощь полетов в высшие сферы, но тяжесть самости шагает, спускаясь к низшим сферам... Только окруженные стеною самости могут извлекать утверждение из самомнения. Потому стена нагромождений является на пути, и только разрушение этой стены даст первый шаг к трансмутации. Центр Ego идет обособленно, удел его – одиночество. Только кооперацией духа и сердца можно найти ключ к Учению». Самомнение есть порождение невежества. Самомнение закрывает все пути к познанию. Самомнение лишает человека чудесного устремления.


Цитата:
Письма Елены Рерих 1929-1938, Т.1
20.12.34
...
Самомнение людей есть самая трагическая страница в истории нашего человечества. Трагизм этот обнаружится во всей мощи своей, когда люди будут в состоянии заглянуть в правдивые рекорды истории нашей планеты. Но время это еще очень далеко, и до этого горького часа много еще разрушений явлено будет этим бичом человечества. Самомнение есть истинный разлагатель сознания, потому остерегайтесь этой заразы.

 

Цитата:
Я думаю, что Вы - "новоначальный" и "повышения по службе" ещё не получали, если Вы состоите в каком-то рериховском движении.

Не состою.
 

Цитата:
Если Вы думаете что я читал по диагонали, то почти ошибаетесь. Я не хочу вновь подымать былое, но хочу Вам сказать, что лучше быть атеистом или агностиком, чем теософом.


 
Ответы:
 
1. Бог - Беспричинная Причина, "все в Нем движется, дышит и имеет Бытие".

Цитата:
Ориген Александрийский (ок. 185 г. - 254 г.)
"О Началах"
«Итак, Бога нельзя считать каким-либо телом или пребывающим в теле, но Он есть простая Духовная Природа, не допускающая в себе никакой сложности. Он есть Ум и в то же время Источник, от которого получает начало всякая разумная природа и ум. Бога, который служит началом всего, не должно считать сложным, иначе окажется, что элементы, из которых слагается все то, что называется сложным, существовали раньше самого Начала»

 
2. Те Кто превосходят нас в духовном развитии и помогают нам в этом. Они так же как и мы неодинаковы в своем познании Мира и по степени своего развития составляют Цепь Иерархии Света. Естественно, Учитель Иисус один из Ее Иерархов.
 
3. Цитата Вами приведена в очень усеченном виде, если хотя бы соблюдать последовательность, с пропусками, то она будет такой:

Цитата:
Что касается Бога, то раз никто, никогда и нигде, не видел Его, то если Он или Оно не есть сама Сущность и Природа этой беспредельной и вечной Материи, ее энергия и движение, мы не можем рассматривать Его как вечного, или бесконечного, или самосущего. Мы отказываемся принять существо или бытие, о котором мы абсолютно ничего не знаем, ибо нет места Ему при наличности Материи, неопровержимые свойства и качества которой вполне нам известны... другими словами, мы верим только в Материю, в Материю как видимую Природу, и Материю в ее незримости как невидимый, вездесущий Протей...
Подробнее...
 
Представьте бесконечную вселенную - это все Бог, каким образом Бесконечность может иметь форму пусть и выраженную Личностью. Иметь форму значит уже быть ограниченным. Бог не может быть ограниченным.
 
4.
Цитата:
Письма Елены Рерих 1929-1938, Т.1
12.12.34
...
Вообще курьезно, если бы не было так печально, неосведомленность некоторых кругов общества о положении, занимаемом масонством в Европе и Америке. По-видимому, им неизвестно, что большинство аристократии Англии и некоторых других стран принадлежит к разным степеням ордена и имеет свои ложи. И даже здесь, в Индии, ежегодно, в особый памятный день, масоны – официальные чины Брит. Империи, парадируют по улицам главных городов при всех своих масонских регалиях. Все делается совершенно открыто, и газеты, и журналы полны снимков как разных королей, дюков и принцев в масонских одеяниях, так и лож, и собраний их. Масоны в Америке и Англии, кроме многочисленных лож, имеют во всех главных городах даже свои особые грандиозные храмы. Конечно, ввиду такого распространения этого движения и даже профанации его, можно встретить и вредные ложи. Как всегда и во всем, все прекрасное является сейчас редчайшим исключением. И во всей силе остается пословица: «Одна паршивая овца заражает все стадо». Но умам, претендующим на просвещенность, следовало бы строить свое мнение на фактах, а не изображать собой попугаев, бессмысленно повторяющих услышанные ими формулы. Им следовало бы лучше ознакомиться с историей культуры нашей родины. Все достойнейшие представители и лучшие умы ее, как Новиков, кн. Кудашев, Суворов, Голенищев-Кутузов, светлейший кн. Смоленский, Грибоедов, Пушкин, Херасков, Бакунин и др., – были масонами. Потому зачем проявлять невежество? И не будет ли справедливее и научнее изучить, чем было и чем стало сейчас масонство? Ознакомившись с первоосновами масонства, мы изумимся высоконравственному кодексу его.

5. -> "Не состою"

----------
-=далекОснова=-

Всего записей: 795 | Зарегистр. 17-04-2002 | Отправлено: 00:52 25-04-2006 | Исправлено: farAce, 01:00 25-04-2006
Viktor_Kisel



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Здравствуйте.
Я хотел бы немного сказать о Фалуньгун. Фалуньгун - это школа самосовершенствования. Найдите книгу Учителя Ли Хунчжи и просто почитайте. Там все ясно написано, даже для ребенка, немного поначалу непривычен стиль изложения, но это касается любой книги, которую берешь первый раз в руки.  
В Китае ведутся репресии против последователей школы. И какими бы лозунгами не прикрывалось китайское правительство, каждому придется нести наказание за то зло , которое они творят. Мое мнение таково, что убийство людей, тем более в таких масштабах как в Китае, это целенаправленная политика нескольких "людей" находящихся во власти, а очернение Фалуньгун - всего навсего прикрытие своих гнусных дел. К сожелению в этом они зашли слишком далеко. И если мы будем молчаливо соглашаться с убийством невинных людей, упрямо выдумывая какие-то причины, тогда грош нам цена. Если бы это коснулось любого из нас, не дай бог конечно, мы бы не рассуждали сейчас так вольно. Люди дорожите Свободой - еще никогда она не достигалась за счет репресий над другими. Нужно остановить этот беспредел, а иначе ради чего мы еще живем? Да, для лучшей жизни, для Свободы!!!

Всего записей: 2091 | Зарегистр. 01-02-2005 | Отправлено: 04:03 26-04-2006
farAce



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Viktor_Kisel

Цитата:
Фалуньгун - это школа самосовершенствования.

Мне кажется эта секта больше напоминает "Белое братство ЮСМАЛОС", распространенное на просторах СНГ в 90-е гг. и японское "Аум Синрикё". Много политики.

----------
-=далекОснова=-

Всего записей: 795 | Зарегистр. 17-04-2002 | Отправлено: 21:46 26-04-2006
Viktor_Kisel



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
farAce
Просто кажется, больше ничего. Никакой нет видимой или не видимой связи с другими школами самосовершенствования. С сектами связи быть не может - это ортодоксальный Закон. Современный человек часто не может отличить истину от ереси тем более что ереси развелось намного больше. А насчет много политики - это уже опять Вам кажется, к политике никакого отношения не имеем. Бывает политика пытается повлиять на Закон, но это невозможно. Верояно Вы путаете думая, что защита прав человека является политикой или еще что-то.

Всего записей: 2091 | Зарегистр. 01-02-2005 | Отправлено: 02:37 27-04-2006 | Исправлено: Viktor_Kisel, 02:42 27-04-2006
farAce



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Viktor_Kisel

Цитата:
С сектами связи быть не может - это ортодоксальный Закон.

Секта - обособленное объединение людей на основе каких-либо уже существующих традиционных законов, принципов и т.п. Само слово "секта" не несет отрицательный смысл и обозначает "отделение", "секция". Другое дело, что существуют тоталитарные секты, куда легко попасть, а вот выход связан с большими проблемами. Главный признак т.с. - вас туда активно зовут.
 

Цитата:
к политике никакого отношения не имеем.

Как же тогда шествия, случай на площади Тяньаньмынь, обращение во время визита китайского президента в США. Тогда зачем эта петиция к органам власти Украины (к тому же неуместная в этой теме, а возможно и вообще на форуме).
 

Цитата:
Верояно Вы путаете думая, что защита прав человека является политикой или еще что-то.

Защита прав человека как раз политика государства на уровне общественных организаций. Религиозные объединения таким делом не занимаются. Потом, если отстраниться от собственно фалуньгун, каким образом Вы собираетесь влиять на ситуацию в Китае, находясь на Украине? КНР консервативна и защищает целостность своего государства и идеологии любыми способами в рамках своих представлений о законности.

----------
-=далекОснова=-

Всего записей: 795 | Зарегистр. 17-04-2002 | Отправлено: 22:35 27-04-2006 | Исправлено: farAce, 22:45 27-04-2006
Viktor_Kisel



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
farAce

Цитата:
каким образом Вы собираетесь влиять на ситуацию в Китае, находясь на Украине?

Путем разъяснения правды, если человек знает правду, зло не может его обмануть. Дело в том, что возможно обычный человек думает, что от меня ничего не зависит, но на самом деле позиция каждого человека играет роль. Зло - это вроде бы как живое существо и позиция каждой личности на него влияет. Хотя скажем я и нахожусь в нескольких тысячах км от Китая это не означает что мои поступки и мысли не влияют на происходящее там. Каждый человек слышит разную информацию и то чему он поверит, какую займет позицию, за это ему возможно придется отвечать в будущем. Если я знаю правду и промолчу - это примерно как если бы я совершил какое-то зло, но это не обязательно касается каждого конкретного человека и не в каждой ситуации, но в общем мысль такова.

Цитата:
Само слово "секта" не несет отрицательный смысл и обозначает "отделение", "секция".

Согласен, многие школы делятся на разные течения имеют разные отделения, но школа Фалуньгун не имеет никаких отделений или сект в данный момент. Возможно в будущем и появятся, но сейчас нет.

Цитата:
Защита прав человека как раз политика государства на уровне общественных организаций.

Да но мы лично не занимаемся защитой прав человека - это не входит в наши обязанности, мы призываем остановить репресии в Китае, если кого-то убивают и мы вместо помощи человеку начнем заниматься политикой какая ему польза от этого. Возможно это определяет внешнюю политику государства, но это уже другой вопрос.

Всего записей: 2091 | Зарегистр. 01-02-2005 | Отправлено: 02:38 28-04-2006 | Исправлено: Viktor_Kisel, 04:16 28-04-2006
farAce



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Путем разъяснения правды, если человек знает правду, зло не может его обмануть. Дело в том, что возможно обычный человек думает, что от меня ничего не зависит, но на самом деле позиция каждого человека играет роль. Зло - это вроде бы как живое существо и позиция каждой личности на него влияет. Хотя скажем я и нахожусь в нескольких тысячах км от Китая это не означает что мои поступки и мысли не влияют на происходящее там.

Мысль материальна и оказывает влияние на других существ, с кем она взаимодействует, в той или иной степени. Она "движется" либо к объекту воздействия, при присутствии в ее содержании такой направленности, либо включается закон притягивания подобного к подобному.
Только почему Вы думаете, что с фалуньгун в Китае происходит именно то, что иногда пишет пресса или говорят ее последователи? А может быть это происки США против КНР, исходя из соображения, что экономика (да и другие состовляющие гос-ва) Китая уже серьезно начинает конкурировать с американской. Отработанный прием для ослабления любого гос-ва - поддержка и взращивание внутренней оппозиции, расшатывание культурных устоев и т.п.
Еще удивляет тот факт, что на Украине оказывается не осталось больше никаких забот и проблем, кроме как китайский фалуньгун.

 

Цитата:
Да но мы лично не занимаемся защитой прав человека - это не входит в наши обязанности, мы призываем остановить репресии

Борьба с репрессиями в отношении людей, это и есть защита их прав.
 
slava_kry
Нашел еще одно высказывание Е.Рерих относительно масонства, если Вам это еще интересно:

Цитата:
Письма Елены Рерих 1929-1938, Т.1
17.02.34
...
Теперь, что касается до масонских лож, то, конечно, среди них имеются и чисто политические, и очень вредные. В некоторых странах, за редчайшими исключениями, масонство выродилось в бутафорию. Подобное искажение всех, однажды высоконравственных и прекрасных, начинаний тяжко, и Великие Учителя скорбят невыразимо. Имейте также в виду, что сейчас неслыханно развито колдовство, самая черная магия, и это почти повсеместно. Часто неплохие люди по неведению вовлекаются в эти черные сети. Потому Вел. Учителя так порицают всякую магию. Черные ложи очень деятельны, потому так важно, чтобы светлые силы без промедления объединились между собою в сознательном и активном противодействии темным силам зла. Но, увы, сейчас между ними гораздо меньше согласия, нежели среди темных. Тех объединяет страх, и они идут, гонимые страхом.


----------
-=далекОснова=-

Всего записей: 795 | Зарегистр. 17-04-2002 | Отправлено: 01:16 30-04-2006
Viktor_Kisel



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Только почему Вы думаете, что с фалуньгун в Китае происходит именно то, что иногда пишет пресса или говорят ее последователи? А может быть это происки США против КНР, исходя из соображения, что экономика (да и другие состовляющие гос-ва) Китая уже серьезно начинает конкурировать с американской.

Наоборот американская власть во главе с ее президентом не вмешивается и ничего не делает, чтобы остановить репресии несмотря на многочисленные обращения пострадавших от репресий.

Цитата:
Еще удивляет тот факт, что на Украине оказывается не осталось больше никаких забот и проблем, кроме как китайский фалуньгун.  

А почему в Украине? В нескольких десятках стран последователи Фалуньгун ведут активную работу по разъяснению правды. Если в семье происходит репресии и убийство кого-либо разве правильно будет не обращать на это внимание и заниматься только своими проблемами? Думаю не может быть здесь место оправданию.

Цитата:
Нашел еще одно высказывание Е.Рерих относительно масонства

Спасибо большое, мой знакомый предметно изачал Е.Рерих и ее Агни-йогу, правда я этим не занимался, поскольку меня больше интересовала йога Свами Вивекананды и Шри Ауробиндо.  Поэтому в Агни-йоге я не силен.
У меня есть очень нехорошее предчуствие, что масоны (я имею ввиду черные ложи) очень хорошо объединились и все практически войны, репресии и экономические тоже  в разных странах начиная с 1917 года и заканчивая 2006 годом их рук дело. Фактически в их руках власть, по крайней мере на земле.

----------
Колесо Закона ru.minghui.org

Всего записей: 2091 | Зарегистр. 01-02-2005 | Отправлено: 02:36 30-04-2006 | Исправлено: Viktor_Kisel, 02:40 30-04-2006
farAce



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Viktor_Kisel

Цитата:
Наоборот американская власть во главе с ее президентом не вмешивается и ничего не делает, чтобы остановить репресии несмотря на многочисленные обращения пострадавших от репресий.

У США сейчас основная повестка дня - Ирак и скоро Иран, вмешиваться по офиц. каналам во внутренние дела Китая не в её интересах.
 
Цитату насчет масонства я привел для slava_kry (его это почему-то очень интересовало), в сообщении это видно.
Мне роль масонства мало интересна в деле т.н. "мирового заговора" (в нем кому только места не нашлось).
 

Цитата:
в Агни-йоге я не силен

Я тоже. Наверно таких людей не очень много. Выучив все 14 книг, толку будет немного, если только её идеи не реализовывать на практике.


----------
-=далекОснова=-

Всего записей: 795 | Зарегистр. 17-04-2002 | Отправлено: 22:08 30-04-2006 | Исправлено: farAce, 22:16 30-04-2006
Viktor_Kisel



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
farAce
С 1 мая у нас в поселке платный телефон и инет поэтому придется его отключить.
 
Здесь ссылки на сайты фалуньгун:
 
Подробнее...
 


----------
Колесо Закона ru.minghui.org

Всего записей: 2091 | Зарегистр. 01-02-2005 | Отправлено: 06:54 03-05-2006
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Синтез науки, религии и философии


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru