Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Спид - правда или вымысел? "Лженаучный терроризм"

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

memmo



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот, наткнулся сегодня на статейку http://doci.nnm.ru/duel/18.05.2006/lzhenauchnyj_terrorizm/page_1.html
Очень она заинтриговала меня. Ведь, действительно, если абстрагироваться от субъективного отношения к проблеме, сложившегося в результате многолетнего "промывания мозгов", то данная версия имеет право существовать. Что обитатели Ру-Борда думают по этому вопросу?

Всего записей: 392 | Зарегистр. 17-10-2004 | Отправлено: 15:22 31-05-2006 | Исправлено: memmo, 21:15 31-05-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
memmo
А ка же объяснить сходство симптомов и протекания болезни у тех, кого признают больными спидом? Внушение? Почему они все умирают в течение нескольких лет?

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 20:13 31-05-2006
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
memmo
1. Ссылки, которые и не ссылки вовсе, просто влом  копировать и вставлять, засирая адресную строку. Откуда такая мода? Поэтому не читал.
2.
Цитата:
Подобно и мужчины, оставивши естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в САМИХ СЕБЕ должное возмездие за свое заблуждение.

Этому тексту больше 19 веков. Не про СПИД-ли говориться?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 20:24 31-05-2006
memmo



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man
СПИД - Синдром Приобретенного Иммунодефицита - то есть, даже название не отражает болезни. На самом деле, есть гипотеза, что больные умирают от лекарств, которыми лечат СПИД. Да и сама связь синдрома с ВИЧ ставиться под сомнение многими учеными
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%98%D0%A7

Цитата:
Существует также альтернативное мнение современных ученых, которые полагают, что ВИЧ-инфекция не приводит к СПИДу. Список исследователей, ставящих под сомнение теорию развития СПИДа, представлен на странице http://aras.ab.ca/rethinkers.htm

 
Ici Chacal
На самом деле, если допустить, что вирус существует, им заражаются не только гомосексуалисты, но и люди вполне традиционной ориентации. Вспомнить хотя бы случаи заражения детей в больницах...

Всего записей: 392 | Зарегистр. 17-10-2004 | Отправлено: 21:14 31-05-2006 | Исправлено: memmo, 21:16 31-05-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
memmo
Всё равно не понимаю. Неужели не было не единого случая, когда, например, человек умирал от СПИДа, сам того не зная, что обнаружилось бы уже после его смерти?
Ici Chacal

Цитата:
Этому тексту больше 19 веков.
То есть, как я понимаю, эпоха становления христианства, которое очень сильно страдало (и, в общем-то, страдает) гомофобией. Что, правда, не мешает периодически вспыхивать скандалам, связанным со слабостью святых отцов к мальчикам... ("Код Да Винчи" рулит )
Я думаю, memmo прав - времена, когда наука считала, что СПИД - удел однополой любви, канули в лету. Сегодня мы имеем ситуацию, когда люди заражаются СПИДом при банальном переливании крови. Более того, я где-то читал, что подавляющее большинство больных СПИДом наркоманы, а не гомосексуалисты.

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 21:48 31-05-2006
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
memmo
Тыкать иглами в вену стали не очень давно, если в масштабе взять. Заразиться от женщины при нормальных отношениях практически не возможно. Вот женщина может заразиться от ВИЧ-инфицированного достаточно легко, но извращенцев женщины не интересуют. Животными вирус не нереносится, воздушно-капельным путем тоже. Предположить, что вируса, а это древнейшие создания, просто никогда не было, а он просто взял и появился из ниоткуда во временной интервал, соответствующий по срокам победе сексуальной революции, конечно можно, но это гораздо сложнее сделать, чем сделать прямо противоположное предположение.
Мой вывод. СПИД - это, изначально, болезнь педерастов. И только т.н. научный пргресс и прочие "достижения человечества" поставил под удар другие категории людей.
 
Отвергать наличие СПИДа... Ну чтож, интересно. А как-же быть с людьми, погибшими в начале 80-х, когда его еще ничем не лечили?
 
Добавлено:
Net_man

Цитата:
То есть, как я понимаю, эпоха становления христианства, которое очень сильно страдало (и, в общем-то, страдает) гомофобией.

Да, вычислить не трудно.  
Про гомофобию... Ты извини, но бред.

Цитата:
Что, правда, не мешает периодически вспыхивать скандалам, связанным со слабостью святых отцов к мальчикам

Есс. Опять про святых отцов. Ну прям некуда податься.
Про остальное сказал выше.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 21:57 31-05-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Про гомофобию... Ты извини, но бред.  
Христианство всегда негативно относилось к однополой любви.

Цитата:
Заразиться от женщины при нормальных отношениях практически не возможно. Вот женщина может заразиться от ВИЧ-инфицированного достаточно легко, но извращенцев женщины не интересуют. Животными вирус не нереносится, воздушно-капельным путем тоже.  
Ну, не знаю, не знаю - не так давно читал материал о том, что даже безопасность орального секса в этом плане сильно занижена.

Цитата:
Предположить, что вируса, а это древнейшие создания, просто никогда не было, а он просто взял и появился из ниоткуда во временной интервал, соответствующий по срокам победе сексуальной революции, конечно можно, но это гораздо сложнее сделать, чем сделать прямо противоположное предположение.  
Ну, ты же сам признаешь, что колоться в вену начали сравнительно недавно. Почему же тогда такая уверенность, что "совпадение" связано именно с сексуальной революцией, а не с наркоманией?

Цитата:
Мой вывод. СПИД - это, изначально, болезнь педерастов. И только т.н. научный пргресс и прочие "достижения человечества" поставил под удар другие категории людей.
Наколько я знаю, выводы ученых на сегодняшний день, СПИД - болезнь наркоманов. И, вроде как, это даже подтверждается статистикой. Отвергать очевидное - значит, страдать гомофобией. Таково моё мнение. Правда, может, я чего не знаю, и ты сможешь предоставить цифры, опровергающие сказанное мной. Ну, что ж - тогда соглашусь с твоей правотой...

Цитата:
Отвергать наличие СПИДа... Ну чтож, интересно. А как-же быть с людьми, погибшими в начале 80-х, когда его еще ничем не лечили?
Да, это и мне интересно...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 22:11 31-05-2006 | Исправлено: Net_man, 22:12 31-05-2006
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
Христианство всегда негативно относилось к однополой любви.

А мусульмане и иудеи, прямо на руках их носят Если мне не изменяет память, то в безбожном СССР была статья УК за мужеложество.

Цитата:
Ну, ты же сам признаешь, что колоться в вену начали сравнительно недавно.

Насколько мне известно, внутривенные инъекции применялись уже в 18 веке. А представь себе прочие условия тогдашней медицины. Я не говорю уже про военные госпитали... Но не суть. Если бы вирус был болезнью наркоманов, то следует предположить, что он появился из ниоткуда. Я уже говорил, что это менее вероятно.

Цитата:
Наколько я знаю, выводы ученых на сегодняшний день, СПИД - болезнь наркоманов. И, вроде как, это даже подтверждается статистикой.

А на вчерашний? Как ты себе представляешь, вот у больного СПИДом, все признаки наркомании, причина типа ясна, так сколько человек сознаются, что они еще и "голубые"? Какой им смысл? Статистика

Цитата:
Отвергать очевидное - значит, страдать гомофобией.

По-моему отвергать очевидное - тупое упрямство. А гомофобия - боязнь людей с нетрадиционной ориентацией. По-твоему выходит, что отвергать очевидное это бояться педиков? Лол.
 
Но наш с тобой спор к сабжу не имеет отношения. Посему умолкаю. Иду спать.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 22:55 31-05-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
А мусульмане и иудеи, прямо на руках их носят  Если мне не изменяет память, то в безбожном СССР была статья УК за мужеложество.  
В прошлом июле, если не ошибаюсь, двоих подростков повесили за эти дела в Иране...

Цитата:
Насколько мне известно, внутривенные инъекции применялись уже в 18 веке. А представь себе прочие условия тогдашней медицины. Я не говорю уже про военные госпитали... Но не суть. Если бы вирус был болезнью наркоманов, то следует предположить, что он появился из ниоткуда. Я уже говорил, что это менее вероятно.  
Насколько мне известно, этот вирус (по офф. версии) является мутантом того, который приспокойно живёт в каких-то африканских обезьянах, не причиняя им никакого вреда.
Цитата:
А на вчерашний? Как ты себе представляешь, вот у больного СПИДом, все признаки наркомании, причина типа ясна, так сколько человек сознаются, что они еще и "голубые"? Какой им смысл? Статистика
Инъекции, сами по себе, могут проводиться в стерильных условиях одноразовыми шприцами. Нарики же, когда находятся в состоянии ломки, думают только о том, чтобы ширнуться - гигиена их не особо волнует. Так что думаю, твой пример с инъекциями по отношению к наркоманам не совсем корректен.

Цитата:
По-моему отвергать очевидное - тупое упрямство. А гомофобия - боязнь людей с нетрадиционной ориентацией. По-твоему выходит, что отвергать очевидное это бояться педиков? Лол.  
Но наш с тобой спор к сабжу не имеет отношения. Посему умолкаю. Иду спать.
Упрямство (обойдусь без эпитетов) - это отвергать установленные медициной факты. Позитивно или негативно воспринимать гомосексуализм - это личное дело каждого, но списывать на голубых "грехи человечества" - это неправильно...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 23:52 31-05-2006
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
memmo

Цитата:
Это очень интересное лекарство. ВИЧ был открыт в 1984 году, а уже в 1986-м компания заявляет, что лекарство найдено, и в 1987-м оно поступает в продажу. Всё просто: АZТ был разработан ещё в 70-х годах для борьбы с раком. Но выяснилось, что высокотоксичный АZТ убивает быстрее рака, и в продажу он не попал. И вот теперь решено было выяснить, кто быстрее убивает - АZТ или СПИД, а заодно «отбить» средства, вложенные в разработку.

 Интересные данные. Я и до этого знал, что лекарства от СПИДА, РАКА и других крайне серьезных болезней убивают зачастую быстрее самих болезней.  
 
 Интересный материал, кстати, насколько я понимаю, возбудитель и вирус так и не выявлены? Сколько лет уже прошло? Лекарства и в помине нет?  
 Странно все это. хотя, приведенная тобой статья, тоже сильно смахивает на "околонаучную"  


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 09:52 01-06-2006
memmo



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Мой вывод. СПИД - это, изначально, болезнь педерастов. И только т.н. научный пргресс и прочие "достижения человечества" поставил под удар другие категории людей.
 

На самом деле, если брать во внимание официальную теорию происхождения ВИЧ, то он передался от обезьяны человеку. Net_man

Цитата:
Упрямство (обойдусь без эпитетов) - это отвергать установленные медициной факты. Позитивно или негативно воспринимать гомосексуализм - это личное дело каждого, но списывать на голубых "грехи человечества" - это неправильно...
 

Полностью поддерживаю

Всего записей: 392 | Зарегистр. 17-10-2004 | Отправлено: 13:12 01-06-2006 | Исправлено: memmo, 13:12 01-06-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати, попалась только что на глаза статейка о "затерянном мире". Думаю, и вирус СПИДа вполне мог открыться подобным образом.  Ведь, по большому счету, освоение недр земли приобрело интесивный характер только в 20-м веке, причем постоянно (с ускоряющимися темпами) разрабатываются все новые и новые природные ископаемые и, соответственно, оголяются пласты, которые формировались тысячи, миллионы лет назад. И, кто знает, какие там в них сюрпризы могут находиться - вирусы ж невероятно живучи. Во всяком случае, насколько я знаю, ученые до сих пор спорят о природе вирусов - молекула это или клетка...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 14:19 01-06-2006 | Исправлено: Net_man, 14:20 01-06-2006
memmo



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Странно все это. хотя, приведенная тобой статья, тоже сильно смахивает на "околонаучную"  

Я же не утверждаю, что статья правдивая. Просто действительно есть повод задуматься

Всего записей: 392 | Зарегистр. 17-10-2004 | Отправлено: 14:33 01-06-2006
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man
memmo
Ну вы тут всерьез увлеклись происхождением вируса, а ведь недавно кто-то отрицал его наличие А между тем гипотез множество, в т.ч и моя личная, тоже вполне вписывается. Ключевое понятие: ВИЧ был всегда.
Вот вам подборочка гипотез
Гипотезы происхождения вируса

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:16 01-06-2006 | Исправлено: Ici Chacal, 15:17 01-06-2006
memmo



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Ну вы тут всерьез увлеклись происхождением вируса, а ведь недавно кто-то отрицал его наличие  

А я не отрицал - просто интересная гипотеза
 

Всего записей: 392 | Зарегистр. 17-10-2004 | Отправлено: 11:23 02-06-2006 | Исправлено: memmo, 11:23 02-06-2006
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
у меня закрыли топик , очень много доказательств не в пользу СПИДа , смотрите тут .. очень весело !!!
 
Добавлено:

Цитата:
Отвергать наличие СПИДа... Ну чтож, интересно. А как-же быть с людьми, погибшими в начале 80-х, когда его еще ничем не лечили?

они , якобы только в прошлом году определили , как выглядит СПИД ... откуда они знали , от чего умерали люди в 80 ? )

----------
И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.

Всего записей: 2179 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 22:33 28-02-2008 | Исправлено: CHELDAN, 22:42 28-02-2008
nemorino75

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Заразиться от женщины при нормальных отношениях практически не возможно.

Ах, ледяной шакал, ну хто вам сказал таких глупостей.От женщины можно прекрасно и легко подхватить хоть трипперок, хоть сифон или там трихомоноз или даже генитальный герпес или папилломатоз, на крайняк мяхкий шанкр, или даже гепатит Б.И все вполне традиционно, через п...
Ну и гонорейная ангина или там, проктит, случаются у дам очень даже.Спору нет, у педиков это почаще бывает.Ну так это потому, что п... у них нет.Так что на клык и в попен гаген они гораздо чаще применяют + уважают сперму проглатывать, что также способствует заражению всяким разным.Это единственная причина такой статистики.Впрочем, соврал, у педов, как правило, гораздо большее число партнеров(усредненно)и это также способствует заражению.Но после повальной эпидемии конца 80х и до середины 90х, педики стали пользоваться презиками, поумерили свои трах аппетиты(на количество партнеров)) и частота спида(и вообще венерических болезней) в их среде пошла вниз.Речь, конечно, о педах цивильных стран.Потому как всякие мумбы юмбы, латиносы, узкоплёночные по большей части, как шпилились, так и продолжают.Так что статистика спидвея а равно и всего венерического  у них неоптимистическая.И это касаицца не только голубых.Натуралы вылавливают всё это дело очень даже бодро.Особенно если практикуют анальный(читай, более травматичный)секс.В этом плане для дам очень(ОЧЕНЬ)безопасны лесбиянские взаимоотношения.Риск при них, по статистике, крайне мал, по сравнению с обычными натуральными, или же меж педиками.
 
Цитата:
СПИД - Синдром Приобретенного Иммунодефицита - то есть, даже название не отражает болезни. На самом деле, есть гипотеза, что больные умирают от лекарств, которыми лечат СПИ

Не надо путать тёплое и мяхкое.Синдром и балесть разные вещи.Тем не менее из-за трудностей с выявлением причин, до сих пор многие, по ходу, синдромы подают, как болезни.Впрочем, для опытных врачей это не препятствие для нормального лечения.Взять то же повышенное давление.Причин то ведь много.Но до конца все вскрыть так и не удалось.Потому до сих пор сушэствуит понятие эссенциальная гипертония.Типо - болезнь.Но это лишь пока.Наверняка в будущем останецца лишь синдром повышенного давления.Примерно тоже и с эпилепсией.Проявления похожие, причины разные.Но изучено не до конца.В будущем останецца судорожный синдром.Сердечная аритмия, по сути, тоже синдром, но опять таки, до конца не изучен.Шизофрения - снова тоже самое.Кароче, примеров валом.А что до осложнений при лекарственной тэрапии, то тут и гипотез не надо.Определенный процент больных задвигает кони от осложнений связанных с терапией(энтой самой)Правда, по большей части она имеет место из-за недостаточной компетентности или внимательности доктера.Но есть.В своё время сифилис лечили препаратами ртути(потом мышьяка, висмута)и, что характерно, вылечивали.Но осложнения на почки, печень нередко бывали очень сильные.И в результате этого больные помирали раньше, чем еслиб продолжали оставаться нелеченными.Се ля ви, издержки мед прогресса.Это и при опухолевых заболеваниях имеет место и при различных системных, типо ревматоидных.Но это не отменяет факта, что сифон существуит.Кстати, до сих пор есть теория, что попал он к людЯм от обезьян мармозеток, коих трахали неразборчивые индэйцы, ну...мож, и конкистадоры чудок.
К чему всё это моё продолжительное словоблудие?
К тому, что таки да, это именно синдром, а не балесть.Но это не означает, что не существует вирус, нарушающий защитную функцию T  лимфоцитов(к слову нарушает её не только он, но он прославился больше прочих ).И пусть это частный случай или причина нарушенного иммунитета, но это не повод крычать об обмане и о том, что спида нет, а яйцеголовые хотят развести на бабло.  
 
 

Всего записей: 714 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 06:17 29-02-2008 | Исправлено: nemorino75, 14:06 29-02-2008
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nemorino75

Цитата:
...К чему всё это моё продолжительное словоблудие?

зато на понятном для челдана языке (надеюсь). все сказано очень и очень хорошо и без излишнего упрощенства.
Цитата:
попал он к людЯм от обезьян мармозеток, коих трахали неразборчивые нэгры
ну эту гипотезу вроде бы уже отринули. тем более всякую фигню типа црушники его сваяли в секретных лабораториях и случайно/преднамеренно выпустили на свободу

Цитата:
а яйцеголовые хотят развести на бабло.

хорошо сказал. вообще-то только очень далекий от современной системы peer review чеаэк может думать, что в мировой практике можно долго и в особо крупных размерах вешать лапшу на уши. обмануть можно, но это в конечном итоге очень и очень черевато.

Всего записей: 5122 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 10:59 29-02-2008
UncoNNecteD



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
У вас есть знакомые больные СПИДом?

----------
-= Я тут чертовски давно =-

Всего записей: 4040 | Зарегистр. 21-03-2002 | Отправлено: 14:31 29-02-2008
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
UncoNNecteD

Цитата:
У вас есть знакомые больные СПИДом?
 

один повесился узнав, один от болезни умеp, один еле ходит на костылях, один пpи смеpти в больнице весь в язвах. а что?

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 15:16 29-02-2008
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Спид - правда или вымысел? "Лженаучный терроризм"


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru