Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Интернет » Web-программирование » CSS-верстка. Много ли нас таких?

Модерирует : Cheery

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Ludovick

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
имхо бол-во дизайнеров не мозжет быть не право. за хтмл структура документа и расположение графики и т.п., за css - цвета и форматирование текста.  
 
а выпендриться можно как-то иначе. были бы разумные основания использовать только css - было бы и желающих больше.

Всего записей: 244 | Зарегистр. 29-11-2004 | Отправлено: 08:13 24-01-2005
MAGISTRATE



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Bollock

Цитата:
Возникают сомнения, разбираетесь ли вообще в сути вопроса?

Не чувак. Это ни нихрена себе не представляешь в сути вопроса. Я тебе говорю про то, что посмотри на любой движок с оупенсорца, насколько он загажен. Плюс добавь еще к нему чертову css шаблонизацию. Где нет ни одного тега <table> получается ни грамма не юзабельно.  
 
А что, я тебе обязан знать досколнально css. Я его знаю ровно настолько, насколько нужно, а остальное уже не твои проблемы.
Собственно, ты кто мне такой?

----------
ага

Всего записей: 888 | Зарегистр. 23-07-2003 | Отправлено: 12:39 24-01-2005
Dmirys

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На тему верстки без таблиц есть статья, в которой автор делится своими соображениями и показывает результат. Вот ссылка http://www.webmascon.com/topics/business/24a.asp

Всего записей: 76 | Зарегистр. 17-02-2003 | Отправлено: 13:29 24-01-2005
derEdi



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
batva:
Ты дал ссылку на сайт. Думаю, ты мне сможешь ответить, что это?
<dt>Hot Topics</dt>
<dd><ul>
<li><a href="/topics/accessibility/">Accessibility</a> 40</li>
<li><a href="/topics/browsers/">Browsers | X-Platform</a> 31</li>
<li><a href="/topics/business/">Business</a> 42</li>
<li><a href="/topics/content/">Content</a> 45</li>
<li><a href="/topics/css/">CSS</a> 59</li>
<li><a href="/topics/culture/">Culture</a> 42</li>
<li><a href="/topics/design/">Design</a> 80</li>
<li><a href="/topics/dom/">DOM | Scripting</a> 24</li>
<li><a href="/topics/flash/">Flash</a> 9</li>
<li><a href="/topics/html/">HTML | XHTML</a> 48</li>
<li><a href="/topics/process/">Process</a> 23</li>
<li><a href="/topics/server-side/">Server-Side</a> 24</li>
<li><a href="/topics/tools/">Tools</a> 24</li>
<li><a href="/topics/typography/">Typography</a> 13</li>
<li><a href="/topics/usability/">Usability</a> 24</li>
<li><a href="/topics/xml/">XML &amp; Pals</a> 12</li>
 
</ul>
</dd></dl>

 
Ты можешь обыяснить, что это за тэги dt, dd  и т.д.? Это то, для особо искушенных звращенцев, вводить новвые теги, чтобы выпендриться и сказать -  у меня нет <table>...
 
Лично я поддержу тех, кто говорит, что за html - структура (разметка), а за css - тили.  
 
В самом названии css стоят слова  - каскадные стили. Так какого х.. вы пытаетесь это исказить?





А можно, на будущее, не использовать комбинации слов, подобных последнему предложению? Пока это только вопрос. /Cheery/

Всего записей: 31 | Зарегистр. 03-06-2004 | Отправлено: 00:43 25-01-2005 | Исправлено: Cheery, 02:28 25-01-2005
Advanced_Guest



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ты можешь обыяснить, что это за тэги dt, dd  и т.д.? Это то, для особо искушенных звращенцев, вводить новвые теги, чтобы выпендриться и сказать -  у меня нет <table>...  
 

http://html.manual.ru/book/html/body/lists/dl.php
 
существует с версии html 2.0
 
сейчас "текущая" версия html - 4.0x

Всего записей: 2446 | Зарегистр. 14-04-2002 | Отправлено: 01:50 25-01-2005
beeos



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Друзья, по-моему назревает очередная драка типа «асп! пхп! а ты кто такой?» Люблю верстку без таблиц, но если проще сделать таблицей — выбираю таблицу. Зачем усложнять себе жизнь? Чуть-чуть переиначивая одну широко известную в узких кругах книжку: не человек для технологии, а технология для человека.

Всего записей: 329 | Зарегистр. 06-01-2004 | Отправлено: 02:52 25-01-2005
Swappp

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
derEdi

Цитата:
Это то, для особо искушенных звращенцев, вводить новвые теги, чтобы выпендриться и сказать -  у меня нет <table>...

Нууу... Всетаки уровень знаний выдает тех, кто против CSS
Еще могу сайтиков набросать:
http://www.mozilla.org/
http://www.w3.org/
http://www.redhat.com/

Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 03:19 25-01-2005
TBFG



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
По моему, CSS не так уж и круто, но иногда проще что-либо реализовать стилями! При реализации задачи я всегда думаю о нескольких путях решения. Если CSS легко все делает, то почему не использовать??????
 
Помниться было время, многи кричали, что html нада только в блокноте набирать, только тогда ты пипа крут будешь! Может оно и так, но времени много потеряешь.
 
В конце концов, важен конечный продукт (сайт), а не способы его создания(реализации).

Всего записей: 584 | Зарегистр. 10-07-2004 | Отправлено: 11:31 25-01-2005
mihan_ru

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
посмотрел я сайты... неплохо конечно... а вот что насчет интернет магазинов? крупных? со сложной структурой? я вот считаю таким методом только маленькие сайты можно делать: к примеру, домашние странички, сайты -визитки

Всего записей: 39 | Зарегистр. 29-10-2004 | Отправлено: 12:19 25-01-2005
IntenT



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
вобщем, посмотрел я этот сайт.
там стилей больше чем контента.
нахрен это надо?
 короче, "що занадто - то нездраво" (с)

Всего записей: 1584 | Зарегистр. 16-12-2001 | Отправлено: 12:48 25-01-2005
batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот еще статья в тему, может кому интересно будет.
Показывает шаг за шагом как можно верстать без таблиц.
 
http://www.webmasterpro.com.ua/pro/13/1051_1.html
 
 

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 16:08 25-01-2005
humanz

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
вот теперь, я могу сказать, что тема себя исчерпала, ибо показала то, чего я добивался: есть все-таки те, кто поддерживают идеологию css верстки!
 
огромное спасибо всем за ссылки! в том числе и на подобную тему в другом разделе форума...

Всего записей: 11 | Зарегистр. 01-10-2003 | Отправлено: 16:37 25-01-2005
ValeraI



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Лично я поддержу тех, кто говорит, что за html - структура (разметка), а за css - тили.  

 
Так считают типичные чайники!  
Я сам CSS изучаю несколько дней, и вижу что разметка на цсс, против html, как мерседес против самоката! html имеет очень ограниченные возможности...
 

Цитата:
Это то, для особо искушенных звращенцев, вводить новвые теги

Они уже несколько лет как не новые...

Всего записей: 125 | Зарегистр. 21-08-2002 | Отправлено: 19:10 25-01-2005
IntenT



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я сам CSS изучаю несколько дней, и вижу что разметка на цсс, против html, как мерседес против самоката!

типичный бред неуча. подобные высказывания годятся только в корзину, без прочтения. таких тут не одна тысяча пробегает. радует правда, что спорить с ними ненадо - сами проваливают.
 
у хтмл и цсс разные задачи.
не может быть "или цсс или хтмл".
толковый верстальщик использует лучшее из всех технологий, которыми владеет.
не владеешь хтмл или цсс - не надо на него гнать. это только твоя проблема.
 
и делать панацею из чего-то одного тоже ненадо.

Всего записей: 1584 | Зарегистр. 16-12-2001 | Отправлено: 01:14 26-01-2005
8AleX8



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
можно пример сайта или страницы на css и без единого тэга table?  очень интересно посмотреть

Сад css-Дзен: Красота в CSS-дизайне
Обратите вниманее. Все перечисленные по ссылке сайты среланны на одном и томже файле HTML http://www.csszengarden.com/zengarden-sample.html
И ещё:
http://cssvault.com/
http://cssbeauty.com/
http://www.stylegala.com/
 
Добавлено:
humanz
А ограниченных людей всегда большенство.
Тем более на таком посещяемом форуме....
 
Добавлено:
А вообще любую хорошую технологию, недалёкие люди, могут довести до абсурда http://imfo.ru/archive/2004/05/24/tablezzzzz

Всего записей: 1813 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 02:05 26-01-2005 | Исправлено: 8AleX8, 01:23 27-01-2005
ValeraI



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
у хтмл и цсс разные задачи.
не может быть "или цсс или хтмл".
толковый верстальщик использует лучшее из всех технологий, которыми владеет.
не владеешь хтмл или цсс - не надо на него гнать. это только твоя проблема.  

(послал бы тебя на ### да из уважения к этому форуму не буду этого делать)  
Скажу что одно другое дополняет...
 

Цитата:
и делать панацею из чего-то одного тоже ненадо.

А при чем здесь панацея?  
Посмотрел твой огород, http://www.activemedia.com.ua/ru/ состоит из слошных
вложенных таблиц,  воистину, тот кто кричит держи вора, и есть вор!  

Всего записей: 125 | Зарегистр. 21-08-2002 | Отправлено: 20:45 26-01-2005
Bollock



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ludovick
Типичное мнение. Судя по всему, все, что вы знаете о css - это как менять цвет и форматировать текст.
MAGISTRATE
Ах, как же, как же, нынче опытные программисты вроде вас ну никак не могут обойтись без пхп-ньюков или дырявых пхпбб и прочих оупенсоурсах. Были бы руки прямые, а прикрутить, и уж тем более оупенсоурсы, можно ко всему.
derEdi
dt, dd - для вас новые тэги? Поздравляю. А мы тут еще говорим о ксс, когда половина даже хтмл не знает. Это называется структурная организация, вы видите список ссылок, вот они и представлены списком, который отформатирован так, как нужно автору с помощью ксс.
TBFG
А для вас сайт - это то, что вы видите на экране или что вы смотрите по "view source". В первом случае вы - юзер, сёрфер (как вам угодно), во втором - разработчик.
IntenT
В том-то и дело, что таблице - таблицево, а разметка - это прежде всего структура, построенная не на табличной верстке.

Всего записей: 17 | Зарегистр. 17-04-2004 | Отправлено: 01:59 27-01-2005
MAGISTRATE



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Bollock
Слух, если тебе так уж интересно, то, я оупенсорц вообще не юзаю. У меня свои проекты, которые лежат на собственных скриптах.  
Я еще раз повторю, от  css отказываться не нужно, но и верстать на голом css с одними <div> - извратство. Ты друг, лучше чем выпендриваться, извиняюсь, обосновал бы свое мнение а не огрызался тут с толпой либо показать какой ты умный.
Ничерта ты не умный. Просто очередной чел, который хочет показать что он умнее всех...
Извини если обидел, но это мое имхо.

----------
ага

Всего записей: 888 | Зарегистр. 23-07-2003 | Отправлено: 13:08 27-01-2005
IntenT



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ValeraI

Цитата:
послал бы тебя на ### да из уважения к этому форуму не буду этого делать

[removed] можешь послать себя
 

Цитата:
Посмотрел твой огород,

Я свой огород не выставлял, но раз уж ты завел  о нем речь, то в этом сайте структуры больше чем ьы думаешь. в нем логика данных полностью отделена от представления, и вынесена в хмл. но тебе, недалекому, этого не понять и не увидеть.  
 
Bollock
Какая структура дивами?? ты бредишь???
Ну где тут структура?
 
див
   див
      див
 
Окстись! что из этй структуры понятно?
структура - это xml. все остальное - жалкая пародия.
расшифровываю - Х - значит eXtensible - расширяемый.
Любой заранее определенный набор тегов - это костыль.




Всем участникам этой темы:

Попрошу не переходить на личности, и соблюдать культуру общения.
(batva)

Всего записей: 1584 | Зарегистр. 16-12-2001 | Отправлено: 17:30 27-01-2005
8AleX8



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2All
Да что вы заладили как .... таблицы или дивы.
Таблицам таблицебо, а дивам диваво.
Между прочем это даже не относится к теме этого топика.
Дело не в конкретных тегах, а в том что CSS позволяет (в нынешнем виде - с горем по полам) осуществить семантическую разметку документа.
Т.е. с помощью языка разметки можно организовать содержание в доступном для понимания машин (поисковых например) виде.
Т.е. машина понимает где заголовок, где подзаголовок, где соответствующий ему текст, какая из иллюстраций соответствует данному разделу, где задаётся какой-либо термин а где его описание (кстати абсолютно не заменим для этого, презираемая тут многими, группа тегов DL, DT  и  DD http://pyramidin.narod.ru/html401/lists.html#edef-DL ) т.д.  
И при разметке такого рода нет места тегам типа <font><b> или <i>. Т.к разметка документа должна описывать только логическую структуру документа. Машине не интересно как документ выглядит. Её (так-же как и некоторых людей) интересует содержание.
А вот за его (документа) оформление и отвечает CSS, который описывает как какой элемент документа должен выглядеть. И кстати это описание может быть разным для разных устройств. Один дизайн для экрана компа, другой для принтера, третий для мобильных устройств.
Т.е. мораль такова в X/HTML документе должны буть только теги необходимые для логической и семантической разбивки документа. И ни какого оформления (это только сбивает с толку поисковые машины). Всё (в идеале) оформление в CSS.

Код:
<html>
  <head>
    <title>Пример разметки документа</title>
  </head>
  <body>
    <h1>Пример оптимальной разметки</h1>
    <p>
      <h2>Создание правильных заголовков</h2>
      Заголовки задаются только с помощью тегов &lt;Hn&gt;.
      Ля, ля, ля ....
    </p>
    <dl>
      <dt>Ламер</dl>
      <dd>Тот, кто не желает ни чему учиться</dd>
      <dt>Хакер</dl>
      <dd>Тот, кто способен самостоятельно разобраться, как устроенны некоторые вещи.</dd>
    </dl>
  </body>
</html>

 
 
Добавлено:
И вот ещё пример с сайта http://opera.com (По их коду можно учиться разметке)

Код:
<h3>XHTML 1.0 and XHTML Modularization</h3>
 
<p>
  There are two "modes" of XHTML support, one where  
  the document has the <code>text/html</code> content type and the other  
  where it has one of <code>text/xml</code>, <code>application/xml</code>  
  or <code>application/xhtml+xml</code>. In the first case the document  
  is handled as any other <acronym>HTML</acronym> document (giving de  
  facto support for XHTML 1.0, XHTML  
  Basic and XHTML 1.1). In the second case  
  XHTML will be treated as <acronym>XML</acronym>  
  with predetermined functionality for <acronym>HTML</acronym> elements  
  nd attributes. In "<acronym>XML</acronym> mode" Opera has the  
  following additional exception:
</p>
 
<h3><acronym>XHTML 1.1</acronym> support</h3>
<p>Opera version 7 supports <a href="http://www.w3.org/TR/xhtml11/">XHTML 1.1</a> with these exceptions:</p>
 
<ul>
  <li>Event attributes are not supported for the <code class="element">option</code> element</li>
  <li>The table cell attributes <code class="attribute">char</code> and <code class="attribute">charoff</code> are not supported.</li>
  <li>The <code class="attribute">lang</code> attribute is not supported.</li>
  <li>Ruby annotations are not supported.</li>
  <li>The bidirectional override element <code class="element">bdo</code> and the <code class="attribute">dir</code> attribute were added in Opera 7.2. </li>
  <li>Support for the <code class="element">script</code> element was added in Opera 7.5.</li>
</ul>
 

 
Добавлено:
Семантический веб
 
Добавлено:
В первую очередь надо думать о содержании.  
Если его нет, то и ни какое оформление не поможет.
 
Добавлено:
http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%D1%E5%EC%E0%ED%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9+%E2%E5%E1

Всего записей: 1813 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 01:15 28-01-2005 | Исправлено: 8AleX8, 01:47 28-01-2005
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5

Компьютерный форум Ru.Board » Интернет » Web-программирование » CSS-верстка. Много ли нас таких?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru