N Sensey N Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору VolxV [qoute]Была не исходная задача, а вопрос: "Есть ли смысл в спихивании всех данных в одну таблицу и чем это будет чревато". Если не осуществляется поиск по тексту, то никакого смысла его складывать этот текст в таблицу - нет.[/qoute]   Покажи мне смысл хранить в файлах... ---------- sPaiz-Nuke - Free PHP CMS Web Design and Development Портал для израильтян Всего записей: 1409 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 12:06 18-02-2006

UncoNNecteD Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Перед тем как перейти к вопросу поиска, давай зафиксируемся: если поиск не нужен, то большие порции данных лучше хранить в файлах, так? 1. В быстродействии разницы нет. 2. В базе удобнее. ---------- -= Я тут чертовски давно =- Всего записей: 4040 | Зарегистр. 21-03-2002 | Отправлено: 22:57 20-02-2006

UncoNNecteD Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Есть.   У нас тут можно требовать аргументы Давай свои доставай!   Цитата: Кому удобнее? Программисту, который затратит на 2 человеко-часа меньше на разработку или  пользователю, который будет каждый раз при открытии страницы ждать несколько лишних минут?   Лишних минут? Утрируете юноша...   Удобнее в плане гибкости этого решения. ---------- -= Я тут чертовски давно =- Всего записей: 4040 | Зарегистр. 21-03-2002 | Отправлено: 12:36 21-02-2006

UncoNNecteD Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору О полнотекстовых индексах речи не идет.   Короче мне лень аргументы копать. Если кому то не лень - напишите пару скриптов для тестов и выложите, а просто воздух сотрясать хватит. ---------- -= Я тут чертовски давно =- Всего записей: 4040 | Зарегистр. 21-03-2002 | Отправлено: 14:46 21-02-2006

Church Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: 1. В быстродействии разницы нет.   2. В базе удобнее.   Вот тебе контраргумент, после которого, ты может не будешь так категоричен.   MaxMind - имеется база, держащая в себе айпишники. Так вот, в платной версии - это файлик около 20МБ.   Работает быстрее, чем на MySQL бесплатная версия, в которой информации не менее, чем в десять раз меньше.   Добавлено: PS.. Быстро писАл, написал не полностью... Речь идет о GeoIPCity в качестве платной версии на файле против GeoIPCountry на муське. Всего записей: 1199 | Зарегистр. 05-09-2003 | Отправлено: 14:47 21-02-2006

UncoNNecteD Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Church Не аргумент. Нужны чистые скриптовые тесты с открытым кодом. Ибо и с файлом и с базой работать можно по разному. ---------- -= Я тут чертовски давно =- Всего записей: 4040 | Зарегистр. 21-03-2002 | Отправлено: 15:55 21-02-2006

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Почитал спор, интересно, можно сказать вечная война, как между ПХПшниками и ПЕРЛерами =)   ИМХО: Не хотим много гимороя - юзаем базу, НО делим на несколько таблиц. Грамотно проводим нормализацию, иначе получаем бред   С файлами возьни много больше, тем не менее реализовать на них грамотную стуктуру можно и более того - иногда нужно. И поиск по файлам делается нормально и сортировка и т.д. Только вот основной прикол с файлами в том, что их надо делить, даже 1 "таблицу" при больших объемах стоит разделить на цепочку файлов, т.к. файл порядка 10-20мб. будет обрабатываться достаточно долго. А при N запросов в секунду... Вопрос о нарушение структуры в процессе работы с файлами: Господа(и милые дамы, если в этом споре участвовали)! Вам лок/флок на что?! Ради прикола?!   Теперь ставим вопрос о универсальности, в данном случае я о переносимости методов работы с данными на другие движки(я так понимаю, что если пользователь говорит о куче сервисов, то подразумевает и целую пачку скриптов): тут удобнее будет использовать БД, т.к. разные скрипты(для различных нужд) по разному же распихивают свою инфу и для использования файловой системы придется писать достаточно объемную библиотеку-посредник единой модели работы с данными(как правило в таком случае ненадо изобретать свои типы данных и стуктуру запросов, а взять для совместимости с БД SQL язычок, а вот интепритатор и "псевдообработчик" типов придется делать самому.). Страшная вещь, поверьте, делал наброски... ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 16:11 21-02-2006

Church Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Ибо и с файлом и с базой работать можно по разному. Ужас... Так возьми и проверь. Ты же не смотрел и не знаешь, но строишь из себя всезнайку. Так думать о себе ты можешь что угодно, но не нужно пудрить мозги новичкам, которые прочитав этот топик пойдут в варез просить GeoCityIP на MySQL. Всего записей: 1199 | Зарегистр. 05-09-2003 | Отправлено: 16:57 21-02-2006

UncoNNecteD Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Church Цитата: Ты же не смотрел и не знаешь, но строишь из себя всезнайку. Так думать о себе ты можешь что угодно Полегче на поворотах.   Я смотрел и знаю. И в отличии от некоторых привожу вполне разумные факты. Но ЧИСТОГО тестирования/сравнения не делал и не собираюсь - ибо некогда. Если тебя заинтересовала это тема - сделай. А флеймить бросай. Прочитай топик еще раз, мож чего поймешь.   CheRt Мож тебе интерес есть? Напиши тест? ---------- -= Я тут чертовски давно =- Всего записей: 4040 | Зарегистр. 21-03-2002 | Отправлено: 17:31 21-02-2006

Church Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Я смотрел и знаю. И в отличии от некоторых привожу вполне разумные факты. Где? Цитата: Но ЧИСТОГО тестирования/сравнения не делал и не собираюсь - ибо некогда.   Ну дык вот сидите и.... не учите. Или не оспоряйте известное. GeoIPCity можно было бы сделать под MySQL, но разработчики сделали почему-то с файлом. Зачем потребовалось писать большой код (вместо одного SELECT FROM ... WHERE - написано много кода по обработке файла)? Незнание? Почему же тогда для GeoIPCountry - есть вариант на муське?   И ещё раз повторяюсь: при использовании GeoIPCity с базой на файле скорость СУЩЕСТВЕННО выше, чем при использовании GeoIPCountry под муськой. В GeoIPCity порядка 1500000 записей, в GeoIPCountry - 80000, если мне не изменяет память... Всего записей: 1199 | Зарегистр. 05-09-2003 | Отправлено: 17:52 21-02-2006

UncoNNecteD Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Где?   Цитата: Прочитай топик еще раз, мож чего поймешь.     Цитата: не учите. Или не оспоряйте известное. GeoIPCity можно было бы   Цитата: при использовании GeoIPCity с базой на файле   Это что - эталонная программа? Кому это известно? Вам? А моя программа быстрее работает на базе, и что?   К тому же речь выше (перечитайте топик, я не пустые слова говорю) шла о куче маленьких файлов, а не одном на 20Мб.   Да воообще сравнивать глупо. ---------- -= Я тут чертовски давно =- Всего записей: 4040 | Зарегистр. 21-03-2002 | Отправлено: 18:15 21-02-2006

Church Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Это что - эталонная программа? Кому это известно? Вам? Я где-нибудь написал, что это эталонная программа? Я привел её как известный пример программы, которая работает на файлах быстрее, нежели на MySQL, с учетом того, что по ней осуществляется поиск Цитата: А моя программа быстрее работает на базе, и что?   Смотря какая программа   Цитата: К тому же речь выше (перечитайте топик, я не пустые слова говорю) шла о куче маленьких файлов, а не одном на 20Мб. В топике речь шла не только о маленьких файлах, а если точнее, то речь шла о файлах и MySQL.     ЗЫ: Нормальные люди в булочную на такси не ездят, а если нужно быстро добраться в Антарктиду с Северного полюса - рассматривают вариант перелета на самолете, а не рассматривают только варианты пешей прогулки и поездки в санях Всего записей: 1199 | Зарегистр. 05-09-2003 | Отправлено: 18:54 21-02-2006

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Church, насчет твоей программы: посмотри какой вариант "жрет" больше памяти(оперативной ест), если файловый, то или аппарат хеширования лучше, или в памяти основную часть держит... Верится мне, что в некоторых вещах ФС действительно быстрее, но чтоб 1 20-мегбайтник... ...вот в это и мне не очень верится. Либо же MySQL-ый вариант написан "ногами".   UncoNNecteD, всего лишь выссказал свое мнение. Интереса же писать такой тест, в коем будет очень много кода, т.к. для нормального сравнения надо проводить всесторонний "прогон", а из этого следует, что необходимо эммулировать все наиболее важные и часто юзаемые инструменты СуБД = гиморой во всю Ж. Лучше уж за деньги что-нить "нудное" попишу ) ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 21:11 21-02-2006

UncoNNecteD Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору CheRt +1 ---------- -= Я тут чертовски давно =- Всего записей: 4040 | Зарегистр. 21-03-2002 | Отправлено: 00:04 22-02-2006

Church Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Church, насчет твоей программы Это не моя программа   Цитата: Верится мне, что в некоторых вещах ФС действительно быстрее, но чтоб 1 20-мегбайтник... ...вот в это и мне не очень верится.   В память 20 метров скрипт точно не загоняет... У меня бы комп сдох :0)   Цитата: Либо же MySQL-ый вариант написан "ногами".   А какие варианты могут быть? Имеется айпишник, в базе структура:   [ip_from|ip_to|country_code|country_name]   Требуется найти код/название страны по айпишнику (то есть смотрим запись, в которой "ip_current>ip_from AND ip_current<ip_to".     В общем, сегодня посмотрю, что сколько чего жрёт. Любители баз данных - сообщите наилучший способ структуры таблицы с данными (несколько строк выше) и выборки, чтобы потом не говорили, что у меня руки растут оттуда же, откуда и ноги. Всего записей: 1199 | Зарегистр. 05-09-2003 | Отправлено: 12:07 22-02-2006

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Интернет » Web-программирование » нагрузка на сайт и базу

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование