mihas83 Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: О Боже мой... Куда я попал.....   Kalastiuz, резвое у Вас начало (поздравляю), но слишком категоричное. Цитата: если он Страуструпа не сможет прочесть... тогда домой... читать художественную литературу.... пока слова не начнет понимать. А Страуструп действительно написан трудно, что, конечно, не умаляет его заслуги в создании С++. Цитата: позор прям...   Позора никакого нет. Все когда-то начинали. Цитата: что делать в С++ без глубокого понимания ООП Еще как в начале можно понимать ООП и не глубоко... На досуге посмотри - здесь была тема по этому поводу. ---------- Мы знаем: время растяжимо. Оно зависит от того, Какого рода содержимым Вы заполняете его. (C. Маршак) Всего записей: 7855 | Зарегистр. 15-07-2003 | Отправлено: 16:11 15-02-2005

Kalastiuz Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Позора никакого нет. Все когда-то начинали. Начинали то начинали, но не советовать же лабуду всякую... Цитата: Цитата:что делать в С++ без глубокого понимания ООП     Еще как в начале можно понимать ООП и не глубоко...   На досуге посмотри - здесь была тема по этому поводу. Угу.. без ООП в С++ только "лабы в Универ писать чтобы отмазаться"   Цитата: резвое у Вас начало (поздравляю), но слишком категоричное. Не сам форум имелся ввиду как таковой, а данный топ.. с данными "советчиками-помошниками"   Цитата: А Страуструп действительно написан трудно, что, конечно, не умаляет его заслуги в создании С++.   А по поводу этого "я знаю волшебное слово.. Нннадаа"(с)Масяня Всего записей: 42 | Зарегистр. 01-07-2004 | Отправлено: 17:22 15-02-2005

mmiichae Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kalastiuz Цитата: О Боже мой... Куда я попал.....   Цитата: Просто угар какой-то...   Да ни говори. Учимся читать: Твоя цитата Цитата: а эта фраза... "Сейчас в универах модно грузить Высшей математикой и программированием на С++"   А это я сказал. Цитата: Сейчас в некоторых вузах на гуманитарных специальностях модно грузить высшей математикой и С++ в том числе.   Чувствуешь разницу?   Цитата: Ты бы еще сказал что на Ин.Язе модно Грузить Английским языком..   Бред полнейший...   Это точно бред. Цитата: Так если он Страуструпа не сможет прочесть... тогда домой... читать художественную литературу.... пока слова не начнет понимать.....   Какой с него тогда С++ разработчик?.   Никто не говорит про С++ разработчика. Ты всерьез считаешь, что для чтения и понимания Страуструпа достаточно уметь читать на русском или английском художественную литературу? Это вообще перл еще тот Цитата: Итог:   Г. Буча. Марш читать... затем.. Шилдта...Самоучитель С++ (Это не тот самоучитель типа "за 21 день", это реально толковая книга)   После Шилда садись за Страуструпа....   Буч объсняет ООП на примере С++, он предполагает что читатель уже немного знает С++ и/или имеет опыт программирования. Даже я сказал бы, что  Буча предполагает, что читатель имеет богатый опыт процедурного программирования. Всего записей: 698 | Зарегистр. 17-10-2003 | Отправлено: 17:34 15-02-2005 | Исправлено: mmiichae, 17:41 15-02-2005

Kalastiuz Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Буч объсняет ООП на примере С++, он предполагает что читатель уже немного знает С++ и/или имеет опыт программирования. Даже я сказал бы, что  Буча предполагает, что читатель имеет богатый опыт процедурного программирования.   Уверен? =)))))) Почему-то у меня дома лежит книжица, где он приводит примеры и на Smalltalk и Object Pascal даже на Cobol'е   Так и нечего ньюбу делать в С++ Он многих вещей не поймет... Сейчас пытаются вызубрить С++, потому-что "Это Круто".   Цитата: Ты всерьез считаешь, что для чтения и понимания Страуструпа достаточно уметь читать на русском или английском художественную литературу?   Не это имелось ввиду.... если не понимаешь Страуструпа == не понимаешь многих приемов С++     Цитата: Ты бы еще сказал что на Ин.Язе модно Грузить Английским языком..   Бред полнейший...   Это точно бред.   Ну хоть с чем-то согласился....   Все-таки считаешь, что Шилдт плох для Обучения? Всего записей: 42 | Зарегистр. 01-07-2004 | Отправлено: 18:05 15-02-2005

mihas83 Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kalastiuz Цитата: считаешь, что Шилдт плох для Обучения? Шилдт - не настолько, а вот Страуструп многим начинающим может отбить охоту. Писать книги тоже надо иметь талант. Всего записей: 7855 | Зарегистр. 15-07-2003 | Отправлено: 19:14 15-02-2005

Kalastiuz Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Шилдт - не настолько, а вот Страуструп многим начинающим может отбить охоту.   Писать книги тоже надо иметь талант. Перечитай выше...  и поймешь, что она не первой книгой рекомендована. =) Всего записей: 42 | Зарегистр. 01-07-2004 | Отправлено: 19:33 15-02-2005

Prizrak7 Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kalastiuz Цитата: О Боже мой... Куда я попал..... Цитата:  Просто угар какой-то... Цитата: Не сам форум имелся ввиду как таковой, а данный топ.. с данными "советчиками-помошниками" Мдя... Порубал нас сирых в капусту а потом вытер нами пол...   Ладно, посмеялись - и будет, вы желаете подкрепить свои распальцовки чем нибудь более серьезным?   Цитата: Если тут уже не советуют Читать Шилдта и Страуструпа... Насчет Шилда, mmiichae и я кажется подкрепили свою точку зрения некоторыми "соображениями". Вам есть что на них возразить? А насчет Bjarne - вроде пришли к некоторому консензусу, что рекомендуем, но уж как минимум не для начинающих.   Цитата: почему Г. Буча никто не посоветовал?. позор прям...   Позор? Простите, а какие книжки Booch написал конкретно по C++? На название ветки обратили внимание, да?     Цитата: И по поводу Компиляторов.. "на данный момент Стандарт С++ более-менее поддерживают:     gcc 3.X   gcc 2.95.X (в гораздо меньшей степени)   MS Visual C++ 6.X и старше   ICC (Intel C Compiler)   TenDRA (очень, очень слабый C++ компилятор)     Borland С++ - это не С++ поскольку не поддерживает Стандарт языка. В семье компиляторов C++ не без урода. " Да что вы говорите?    VC6 (который на протяжении долгих лет являлся олицетворением плевка Microsoft в лицо C++ программеров) и TenDRA (!) значит в списке, "Borland C++" (без указания версии) вообще значит не C++ компайлер, а вещички вроде dmc, Comeau и edg - даже не упоминаются! Ну-ну... Впрочем, судя по кавычкам, похоже что вы кого-то процитировали (кстати - с чего вдруг?)...   Всего записей: 148 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 04:17 16-02-2005

mmiichae Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kalastiuz Цитата: Уверен? =))))))   Почему-то у меня дома лежит книжица, где он приводит примеры и на Smalltalk и Object Pascal даже на Cobol'е   Значит у тебя 1-ое издание. И все равно, ты всерьез считаешь, что начинающему изучать С++ (при этом не имеющему опыта программирования) надо браться в первую очередь за Буча???   Цитата: Так и нечего ньюбу делать в С++   Он многих вещей не поймет... Сейчас пытаются вызубрить С++, потому-что "Это Круто".   Естественно, "ньюб" сначала многих вещей не поймет.     Ты главное пойми, никто не говорит что не надо читать Буча, Страуструпа, Александреску и т. п. но это книги явно не для начинающих. Цитата: Все-таки считаешь, что Шилдт плох для Обучения? Я и Prizrak7 уже высказывались про Шилда, см. предыдущие посты. Всего записей: 698 | Зарегистр. 17-10-2003 | Отправлено: 09:09 16-02-2005

mihas83 Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmiichae Цитата: никто не говорит что не надо читать Буча, Страуструпа, Александреску и т. п. но это книги явно не для начинающих.   Полностью солидарен. Kalastiuz Цитата: ... если не понимаешь Страуструпа == не понимаешь многих приемов С++   Очень спорно. Повторюсь: писать доходчиво книги надо иметь талант. ---------- Мы знаем: время растяжимо. Оно зависит от того, Какого рода содержимым Вы заполняете его. (C. Маршак) Всего записей: 7855 | Зарегистр. 15-07-2003 | Отправлено: 10:45 16-02-2005

Kalastiuz Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Да что вы говорите?    VC6 (который на протяжении долгих лет являлся олицетворением плевка Microsoft в лицо C++ программеров) и TenDRA (!) значит в списке, "Borland C++" (без указания версии) вообще значит не C++ компайлер, а вещички вроде dmc, Comeau и edg - даже не упоминаются! Ну-ну...  Впрочем, судя по кавычкам, похоже что вы кого-то процитировали (кстати - с чего вдруг?)...     Муа ха ха..... я смеюсь вам в лицо...... Так вот для чего около 80% программеров юзают Вижуал С++, ...только после этих слов я понял что они пытаются заплевать Майкрософт... аааа ха ха ха....   я плакаль.........       Цитата: Значит у тебя 1-ое издание. И все равно, ты всерьез считаешь, что начинающему изучать С++ (при этом не имеющему опыта программирования) надо браться в первую очередь за Буча???   У меня оба издания есть..... а про первое я упомянул только потому, что некоторые утверждают что он обьясняет это все на си..... вот и привел пример....   Цитата: рекомендуем, но уж как минимум не для начинающих.   после прочтения Шилда и Буча недумаю что он уже будет настолько начинающим чтобы не понять.... Мля у меня сосед 14 лет... он шелкает эту книгу ... он мне вчера за день Клавиатурный Шпион написал.. только спрашивал пару функций..... яже не придумываю.. я привел пример как я и некоторые люди начали изучение.....   а вы тут впариваете... не для начинающих.... да почитайте в начале Книги на кого она расчитана, на студентов, а студенты кто?. продвинутые программеры? да у меня мля в групе есть люди.. которые комп неумели включать пришли учиться на программера... Хочешь чего-то достичь.. преодолевай трудности... ибо только в трудностях что-то получается... проходя через трудности человек становится сильнее ну это ясно что не на детский сад... Всего записей: 42 | Зарегистр. 01-07-2004 | Отправлено: 14:13 16-02-2005

mihas83 Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kalastiuz Цитата: Хочешь чего-то достичь.. преодолевай трудности... ибо только в трудностях что-то получается... проходя через трудности человек становится сильнее Это истина, но здесь ''попахивает'' демагогией.   Цитата: да почитайте в начале Книги на кого она расчитана, на студентов, а студенты кто?. продвинутые программеры?   А студенты бывают разные... Цитата: Мля у меня сосед 14 лет... он шелкает эту книгу ...   Повезло тебе с соседом... Всего записей: 7855 | Зарегистр. 15-07-2003 | Отправлено: 15:23 16-02-2005

Kalastiuz Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Ну так елки палки =) вы же и сами все понимаете .... что это все реально... и студенты бывают тупыми.... 7ро одного не ждут... не может .... не выжевет в Мире ИТ разработчика. Всего записей: 42 | Зарегистр. 01-07-2004 | Отправлено: 15:59 16-02-2005

Prizrak7 Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kalastiuz Цитата: Так вот для чего около 80% программеров юзают Вижуал С++ Цитата: Муа ха ха..... я смеюсь вам в лицо...... Цитата: аааа ха ха ха....   я плакаль.........   Ваша линия аргументации ясна. Больше вопросов нету. Спасибо за внимание. Всего записей: 148 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 16:23 16-02-2005

Kalastiuz Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору 2 akaGM время летит компиляторы меняются =) не стоять же на месте =) Цитата: "стоять на месте, все равно что двигаться назад" Всего записей: 42 | Зарегистр. 01-07-2004 | Отправлено: 16:54 16-02-2005

Stroodder Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Visual C++.NET "Для чайников". Вот там для совсем начинающих. Вплоть до описания переменных. Авторы: Хаймен, Арнсон.   А пошаговые инструкции написания программ: хттп://www.firststeps.ru/mfc/steps/mfc1.html ---------- Шерше ля варез... Всего записей: 666 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 16:59 16-02-2005 | Исправлено: Stroodder, 17:10 16-02-2005

Kalastiuz Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Prizrak7 Утверждаешь что C++ Builder доминирует над Visual C++ ? LOL Всего записей: 42 | Зарегистр. 01-07-2004 | Отправлено: 17:06 16-02-2005

Stroodder Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Flood - for dummies is good... ---------- Шерше ля варез... Всего записей: 666 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 17:21 16-02-2005 | Исправлено: Stroodder, 17:22 16-02-2005

Kalastiuz Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору 100% поспорили и хватит.... Всего записей: 42 | Зарегистр. 01-07-2004 | Отправлено: 17:29 16-02-2005 | Исправлено: Kalastiuz, 17:31 16-02-2005

mmiichae Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Согласен с Prizrak7 Просьба к модератору закрыть эту тему, т. к. никто никому уже здесь ничего не собирается доказывать. Топик превратился в сплошной флуд и Всего записей: 698 | Зарегистр. 17-10-2003 | Отправлено: 17:31 16-02-2005

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Обучение и начало програмирования на С++

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование