Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Вопросы по Embarcadero RAD Studio XE3

Модерирует : ShIvADeSt

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Frodo_Torbins

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Eternal_Shield
Это точно
 
Кстати присоединяясь к теме пророчеств: мне одному кажется, что Никия вполне может повторить судьбу Борланда? Свои девелоперские тулзы (Qt) она уже продала.

Всего записей: 2318 | Зарегистр. 24-05-2007 | Отправлено: 13:25 29-08-2012
sergionn

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Windows пракически монополист на десктолпе. Даже не представляю сколько лет оно умирать будет

 
ага в нокиа и rim тоже думали, что они ПРАКТИЧЕСКИ МОНОПОЛИСТЫ на рынке сотовых,
а тут бах год, другой, проснулись - а рынок практически потерян, да конечно они всем рассказывают сказки ПРО БЕЛОГО БЫЧКА - что это процесс временный и дальше все будет ОК, смешно.......
 
И хрен ли толку от монопоизма на ДЕСКТОПЕ, если САМ ДЕСКТОП уходит в прошлое,
зачем среднестатическому потребителю покупать НОВЫЙ или продолжать использовать старый ДЕСКТОП, если ДЕШЕВЫЙ, ПОРТАТИВНЫЙ планшет покроет его нужны на 100%.
Не нужно строить иллюзий по поводу долгой жизни windows в том виде в котором она есть сейчас. Если метро приживется - значит будет windows, но уже ДРУГАЯ!
Если нет то БУДУТ ЖИТЬ те кто вовремя попал в тренд!

Всего записей: 472 | Зарегистр. 02-11-2011 | Отправлено: 13:43 29-08-2012
Arioch1



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
йа тут ясчо покумекало...
 
Кто-нибудь себе представляет DNS сервер, пусть даже локальный, который периодически не получает обновления с удалённых серверов, который в свою очередь получают обновления с более крутых серверов и так до самого верху, например до корневых серверов Google ?
 
Кто-нибудь верит, что среди этих серверов нет ни одного (найдется хотя бы олдин) не использующий базу данных вообще ?
 
Кто-нибудь верит, что заметная часть сетей сегодня будет не TCP/IP ?
 
Кто-нибудь представляет программу, которая будет обращаться к серверу по IP, а не по domain name ? Например в HTTP это уже просто практически невозможно.
 
Кто-нибудь верит, что в XE3 Pro можно куда-то вылезти в сеть, ни разу не обратившись ни к одному DNS-серверу ???
 
Добавлено:
я не верю  впланшет с резиновой клавиатурой, тем более с вирутальной. Это реально неудобно.
даже просто чтобы трындеть на форуме.
 
Будут ноутбуки. А виндекапец от нетбуков уже предрекали - но случился линукскапец.

Всего записей: 904 | Зарегистр. 03-03-2010 | Отправлено: 16:22 29-08-2012
Eternal_Shield

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Frodo_Torbins

Цитата:
мне одному кажется, что Никия вполне может повторить судьбу Борланда? Свои девелоперские тулзы (Qt) она уже продала.

Особой научной/технологической базы у неё нет, конкуренты уже обогнали на годы вперёд. Логично предположить, что, кому-либо, покупать Нокию особого смысла нет. Следовательно, думается мне, Нокиа помучается с WP8 (возможно, даже займёт какую-то нишу), а потом перейдёт на ведро (если ничего не выгорит с WP8) и, в таком сжатом состоянии, так останется существовать балансируя на грани ...  

Всего записей: 766 | Зарегистр. 18-05-2009 | Отправлено: 16:41 29-08-2012 | Исправлено: Eternal_Shield, 16:43 29-08-2012
sergionn

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
йа тут ясчо покумекало...  

поэтому вся эта затея с кастрацией про версии  
и есть бред сивой кобылы, плод больного воображения клоунов застрявших мозгами в 90-х годах..........
 

Цитата:
я не верю  впланшет с резиновой клавиатурой, тем более с вирутальной. Это реально неудобно.  

ну примерно так и рассуждали десятки крутых ксероксно-кодако-майкрософто-нокиа-римо-деловских боссов спуская в туалет идеи и тренды грядущих десятилетий,
а спустя годы кусают локти, сидя с планшетом на горшке, и читая свежий электронный журнал о достижениях эпл,
и отписываясь и брызгая слюной на каком-нибудь форуме: "Это мы первые придумали ЭТО!"
 

Цитата:
Будут ноутбуки

конечно будут, только сильно изменятся в угоду удобству и портативности,
и пофиг какая там клавиатура будет: сенсорно-тактильная или силиконо-резиновая,
отстегиваться или разворачиваться на 360 градусов -
главное что ЭТО БЫЛО УДОБНО КОНЕЧНОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ!

Всего записей: 472 | Зарегистр. 02-11-2011 | Отправлено: 16:46 29-08-2012 | Исправлено: sergionn, 16:55 29-08-2012
eddoc



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sergionn

Цитата:
поэтому вся эта затея с кастрацией про версии  
и есть бред сивой кобылы, плод больного воображения клоунов застрявших мозгами в 90-х годах..........  

очень даже неглупая маркетинговая идея: обновляться до очередного сырого релиза (невольно становясь альфа-бета-гамма-тестером) будет выгоднее, чем покупать готовый, избавленный от глюков, принципиально новый продукт.

Цитата:
конечно будут, только сильно изменятся в угоду удобству и портативности,
и пофиг какая там клавиатура будет

она уже есть. Тому примером недавняя презентация клав, которые просто "пристегиваются" к планшетнику, превращая брюки в элегантные шорты планшетник в полноценный ноут

Всего записей: 328 | Зарегистр. 25-11-2007 | Отправлено: 11:28 30-08-2012
deks



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Win и десктопы смещаются с мейнстрима массового компьютинга в широкие, но нишевые применения - профессиональное деловое использование (в офисе), создание сложного контента и тп. Широкую нишу у PC отобирают мобильные дивайсы - вариации планшетов, компьютеров, а также часть ниш занимают специализированные устройства типа NAS, роутеров и тп. Так что позиции Windows уже не кажутся непоколебимыми, и не за счет "выдавливания" Windows  с существующего и монополизированного ею рынка, а за счет выдавливания самого этого рынка: время Post-PC.
 
Для Дельфи и ЭМРО исторически есть уникальный шанс занять нишу кросс-инструментов, которые, в то же время, хорошо себя чуствуют на платформах! Если с Win все более менее неплохо (есть и новый красивый FMX, и VCL), то на Mac - похуже, но вполне себе можно жить. Первый блин на iOS с FMX вышел комом. Ждем-с.. Ну и я надеюсь, что не убьют тупыми бизнесовыми решениями как с EULA хороший продукт! Лучше бы модульную систему внедирили со снижением общей цены..

Всего записей: 857 | Зарегистр. 09-10-2003 | Отправлено: 13:37 30-08-2012
sergionn

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Для Дельфи и ЭМРО исторически есть уникальный шанс занять нишу кросс-инструментов, которые, в то же время, хорошо себя чуствуют на платформах! Если с Win все более менее неплохо (есть и новый красивый FMX, и VCL), то на Mac - похуже, но вполне себе можно жить. Первый блин на iOS с FMX вышел комом. Ждем-с.. Ну и я надеюсь, что не убьют тупыми бизнесовыми решениями как с EULA хороший продукт! Лучше бы модульную систему внедирили со снижением общей цены..

+100500
 
я об этом шансе и говорю!
только вот смогут ли?
fmx2 уже не ком, если еще к релизу решат вопрос с багом с DirectX 10, будет вообще замечательно.........
 
по ограничение в про версии, ветка на emb растет скачками, появились субтемы,
прислушаются ли боссы, сделают ли все правильно?

Всего записей: 472 | Зарегистр. 02-11-2011 | Отправлено: 13:54 30-08-2012 | Исправлено: sergionn, 13:57 30-08-2012
deks



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sergionn
 
В принципе, уже KSDev можно было использовать. FMX вполне себе работает на десктопе. На дивайсах же эта байда работает неудовлетворительно - реально, медленее PhoneGap-решений, а уж PhoneGap ни разу не нативные! Так что архитектуру решений для iOS нужно менять, и это уже делается. Рад, что в этом случае не начали привычную балалайку - это не у нас проблема, это у вас руки кривые.. Так что эффект от воплей по поводу низкого качества iOS решения наступил.  
 
Надеюсь на схожий эффект от EULA-гейта.  
 
Возможно, они предполагают сделать "акции" по распродаже XE3 Pro + CS Pack - типа, сначала залупить нереальную цену, а потом отдать за "смешные" деньги на акции! А может я зря фантазирую))

Всего записей: 857 | Зарегистр. 09-10-2003 | Отправлено: 15:48 30-08-2012
Arioch1



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
...а тем временем RemObjects Oxygene сбрасывает цены.
Вероятно в итоге Oxygen будет стоить меньше, чем Prism.
 
Тысяча-другая бывших дельфистов им явно нe повредит.

Всего записей: 904 | Зарегистр. 03-03-2010 | Отправлено: 16:16 30-08-2012
deks



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Arioch1
 
Сбрасывает цены? $400 за одну платформу и $600 за обе (.NET+Java).  А сколько раньше было?

Всего записей: 857 | Зарегистр. 09-10-2003 | Отправлено: 17:04 30-08-2012
sergionn

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
FMX вполне себе работает на десктопе. На дивайсах же эта байда работает неудовлетворительно - реально, медленее PhoneGap-решений, а уж PhoneGap ни разу не нативные! Так что архитектуру решений для iOS нужно менять, и это уже делается.

я уже писал, видимо ты пропустил:  
я некоторое время работаю плотно с fm, там изначально некоторые вещи были АРХИТЕКТУРНО организованы неправильно - поэтому НОРМАЛЬНО fm не работала ни на win,  ни тем более на менее мощных система вроде айпада.
Просто на win это все нивелировалось до определенной критической массы контента - а потом входило в ступор - это можно увидеть на примерах гридов.
В xe3, вроде бы, переписали полностью эти слабые места: и даже в dx9 все работает в принципе более - менее быстро, в dx 10 еще быстрее.
Куски быдлокода тоже на вскидку вроде поисправляли-почистили.......
Отсюда можно сделать вывод, что теоретически на ios будет тоже все быстро.
Кстати контролы в xe3 тоже выглядят прилично, не замылены, быстры и багов отрисовки не заметил пока!.......  
Поэтому ДЕЛО не в НАТИВНОСТИ АРХИТЕКТУРЫ РЕАЛИЗАЦИИ на IOS, ДЕЛО БЫЛО В САМОЙ FM!!!!!!
Вскоре наверное проверим............
 
 
Добавлено:

Цитата:
Тысяча-другая бывших дельфистов им явно нe повредит.

если с xe3-mobile studio не выгорит тема, я больше не играю в паскаль, хватит!

Всего записей: 472 | Зарегистр. 02-11-2011 | Отправлено: 17:04 30-08-2012 | Исправлено: sergionn, 17:15 30-08-2012
Arioch1



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
marc hoffman
Posted: Aug 30, 2012
В том самом to-be epic thread на эмбафорумах
 

Цитата:
starting next week, we'll have some very exciting changes to how  
 Prism/Oxygene is made available standalone, including great renewal and  
 cross-grade pricing.
 
 (no worries, Prism XE3 will of course still be part of RAD Studio as well).


Всего записей: 904 | Зарегистр. 03-03-2010 | Отправлено: 17:27 30-08-2012
deks



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sergionn
 

Цитата:
я некоторое время работаю плотно с fm

 
У меня была пара проектов на KSDev, поэтому то, как FMX работает на Win по сравнению с VGScene - это очень большой прогресс. Да, я в курсе как коряво все там внутри, особенно архитектурно. Очень обидно, что архитектуру не поправили прежде чем назвать VG/DXScene => FMX. Согласен, даже комп не всегда тянет ресайз/realign большой сцены.  
 
XE3 близко пока смотреть лень, я ни в какие особенные грабли сейчас не утыкаюсь!  
 
И ОЧЕНЬ любопытно что они сделают для iOS: или оптимизацию существующего кода с убиранием десктопных возможностей (имхо, нехороший метод), или рефакторинг библиотеки с введением более быстрых нативных контрольев для мобильных дивайсов. Я пока не верю, что без нативных контрольев FMX на iOS взлетит и будет работать хотя бы на уровне PhoneGap-решений.
 
Еще не понимаю, что они сделают для развития interop на платформе (написание делегатов, расширение платформенных классов). Вроде бы уже написали оболочки для платформенных фреймвоков (StoreKit, CoreLocation, etc). Но все (ARC support?) идет к тому, что interop на iOS будет ок.  
 
Ну и вообще молчу про Android - как там будет... Вообще хз. Java сверху, Linux снизу.. Куда тут FMX ткнуть? В NDK? А interop с платформенными фреймвоками? ХЗ.  
 

Цитата:
я больше не играю в паскаль

 
Зря. Паскаль вполне себе живет - SmartMobileStudio, Oxygene (.NET/Java), CodeTyphon, Lazarus,.. Не Delphi единой!  
 
Из хороших альтернатив вижу:  
* QT
* JavaScript.  
* .NET/Mono/MonoTouch/MonoDroid  
 
Для меня кроме языка хорошую роль играет наличие поставщиков компонентов. Для паскаля пока ситуация ок, например, у QT все не так весело.

Всего записей: 857 | Зарегистр. 09-10-2003 | Отправлено: 17:29 30-08-2012
SolidSnakeRU

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И вообще еще годик и win может кануть в лету, повторив судьбу ос пополам

С серверов вин 2003 и 2008 уйдет оооочень не скоро.
С рабочих ПК еще ХП не везде ушла.
Микрософт заботится об обратной совместимости - поройтесь в инете, есть ролик как с вин 3.1 через обновление ОС дошли до висты или 7ки. Еще на этапе с ХП приложение от 3.1 запускалось и только на висте перестало (и то, можно что-то допоставить).
Микрософт не будет убивать вин32/64. Зато сделать что-то еще они могут и сделали - отдельную версию ОС только с WinRT для планшетов - нам это не страшно. Под планшеты не будут писать сервера.

Всего записей: 248 | Зарегистр. 27-08-2008 | Отправлено: 10:03 31-08-2012 | Исправлено: SolidSnakeRU, 10:18 31-08-2012
Arioch1



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EMB прониклась масштабом офигения и следствий из своего рещения и вернула старую лицензию: в Pro запрещается только соединение через DBX
 
ложечки, другими словами, нашлись....

Всего записей: 904 | Зарегистр. 03-03-2010 | Отправлено: 17:15 02-09-2012
adasiko



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Паскаль вполне себе живет - SmartMobileStudio, Oxygene (.NET/Java), CodeTyphon

Можно узнать крупные (ладно, можно и не крупные) проекты в которых это используется?
PS: про lazurus не надо - знаю примеры
PS2: реально не вижу смысла в pascal за пределами венды, вот развернут огромный фронт в XE3, который ни кому не нужен, а лучше б старое добро улучшали, чтоб без глюков было, чтоб git поддерживало уж наконец из коробки...

Всего записей: 1807 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 18:38 02-09-2012 | Исправлено: adasiko, 18:42 02-09-2012
sergionn

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тройка вышла!
_https://store.embarcadero.com/542/catalog/catalog.3/category.1582/?id=mJbUCmF05R&crel=language
Что нового: _http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE3/en/What%27s_New_in_Delphi_and_C%2B%2BBuilder_XE3
говорят, что к релизу подписали 10-ю бету...........

Всего записей: 472 | Зарегистр. 02-11-2011 | Отправлено: 08:56 03-09-2012 | Исправлено: sergionn, 09:19 03-09-2012
deks



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
adasiko
 
Про смартмобайл - рановато. Релиз вышел в мае-июне, пока версия 1.1. Текущая целевая аудитория - разработка казуальных HTML5 игр с паковкой в PhoneGap под iOS/Android. Допиливание фич для бизнес-приложений предполагается скорее к концу года, тем не менее уже в 1.1 есть поддержка RemObjects SDK, что неплохо))  
 
Oxygene - в .NET инкарнации точно использован, собственно, в проектах самой  RemObjects - на нем писаны Relativity Server, Schema Modeler 7, и есть даже open-source Train (билд-система). Точно знаю, что на нем несколько знакомых контор успешно портировали in-house legacy Delphi приложения из-под Win32 в .NET и с помощью Mono - на Mac. Целевая аудитория Oxygene - это как раз те, кто хочет уйти в .NET из-под Delphi, но имеет много кода на Pascal. Наличие Java версии подогревает интерес (Android нынче в Enterprise уже встречается), но явно не хватает iOS/OSX компоненты, чтобы рекламировать решение как Cross Platform Solution. Что забавно, для cross-platform круче собственно DA/SDK от RO нет, а вот Oxygene хромает.. ИМХО, политика - они не хотят подставить EMRO или у них мало сил конкурировать с XCode)
 
CodeTyphon - это ж тот же Lazarus, вид сбоку (+components).
 

Всего записей: 857 | Зарегистр. 09-10-2003 | Отправлено: 10:02 03-09-2012
sergionn

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Баг описанный мной на 5-й странице в релизе так и остался!

Всего записей: 472 | Зарегистр. 02-11-2011 | Отправлено: 12:26 03-09-2012
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Вопросы по Embarcadero RAD Studio XE3


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru