Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Embarcadero RAD Studio

Модерирует : ShIvADeSt

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

V1s1ter



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
         
Обсуждаем новые возможности и баги
 
Просьба писать про Embarcadero RAD Studio XE5, XE6, XE7, XE8, 10.x (Seattle, Berlin,Tokyo)
  По вопросам скачивания - Тема в Варезнике (lite-версии тут)
  Вопросы по неюникодным версиям Delphi — шестая бумага
  Бесплатные Компоненты и утилиты для Delphi/BCB/FreePascal/Lazarus
  Коммерческие компоненты и утилиты для Delphi/BCB
  Вопросы по компонентам для Delphi, C++ Builder разных версий
  Новые языковые возможности, начиная с Delphi 2005 по XE4 — здесь, и New!здесь еще
  Англоязычный официальный форум Embarcadero — здесь
  Embarcadero Quality Central, веб интерфейс — здесь, новый Quality Portal тут
  Программирование на Delphi — викиверситет
  Другие ресурсы
   Предыдущие бумаги
 
     Вопросы ..XE4       Вопросы ..XE3    Вопросы ..XE2      
  Вопросы ..2009-XE    Вопросы ..<2009 / ч.5    Вопросы ..<2009 / ч.4      
  Вопросы ..<2009 / ч.3    Вопросы ..Delphi 2 / ч.2    Вопросы ..Delphi  

  Выключение встроенного эксперта Castalia  для XE8 (иногда помогает при вылетах и тормозах)  
  Полезные плагины(эксперты)

Всего записей: 948 | Зарегистр. 06-02-2007 | Отправлено: 15:25 11-09-2013 | Исправлено: Komandor, 18:58 18-03-2022
Alexid1

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подождите, речь идет не о работе самой Delphi XE5 на Windows XP. Нужна работа созданных в Firemonkey приложений. Если 15 % моих клиентов используют Windows XP?
 
sergionn,
 
Спасибо за пруфлинк!
 
 
Т.е. Windows XP заявлена как поддерживающая Firemonkey. Умолчу, что вместо 3D объектов под Windows XP рисуется мусор. Но как быть с тем, что окно обычное с Firemonkey HD нормально не отрисовывается? провожу чужое окно над ним и остается мусор.
 
 
Мне очень нравится идея Firemonkey, как кросс-платформенная среда, но багов столько, что я не вижу, как можно писать на этом софт.
 
 
Глюки с high DPI режимами (через TLayout.Scale) видели? Результат ужаснее чем в VCL.
 
 
Я бы понял, если речь шла о XE2, но Firemonkey уже два с половиной года, вышло 4 версии. А самые очевидные и вопиющие баги не исправлены.

Всего записей: 10 | Зарегистр. 22-01-2014 | Отправлено: 18:24 22-01-2014 | Исправлено: Alexid1, 18:29 22-01-2014
sergionn

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Подождите, речь идет не о работе самой Delphi XE5 на Windows XP. Нужна работа созданных в Firemonkey приложений. Если 15 % моих клиентов используют Windows XP?

работать будет с SP3, см.пост ниже, но я бы не советовал начинать с файерманей.
Какова ориентация ваших приложений?
 
Добавлено:

Цитата:
А самые очевидные и вопиющие баги не исправлены.

на десктоп они вообще забили, хотя и с другими платформами тоже шляпа на самом деле, помусоль эту ветку и _http://www.sql.ru/forum/1034973-1/xe5-news
не знаю как будет в xe6, но с xe5 пока не связывайтесь, я с xe2 мучаюсь с fm, никому такого не пожелаю......

Всего записей: 472 | Зарегистр. 02-11-2011 | Отправлено: 18:29 22-01-2014
Alexid1

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У меня профессиональная программа для создания работы с фотографиями. Есть показ слайдшоу. Используем Direct3D 9.

Всего записей: 10 | Зарегистр. 22-01-2014 | Отправлено: 18:39 22-01-2014
X11



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вопрос в том, сколько понадобится времени на перевод приложения. Если год, то может выйдет что-то постабильнее...

Всего записей: 3253 | Зарегистр. 24-11-2005 | Отправлено: 18:44 22-01-2014
jonikDk



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZloyBrawler

Цитата:
sergionn подскажите ссылку на одну из тем одного из форумов, где вы видели не лицеприятные отзывы о ХЕ5 и еже с ними 4 3 2 ... в контексте SQL

Как я понял имелся в виду форум sql.ru, а не работа с sql.

Всего записей: 1599 | Зарегистр. 01-03-2004 | Отправлено: 18:47 22-01-2014
MGAlex



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А самые очевидные и вопиющие баги не исправлены.

Вы для начала проверьте все эти баги на  Windows 7-8.
 

Цитата:
но Firemonkey уже два с половиной года

А ХР уже почти 13 лет, поэтому говорить о корректной работе приложений Firemonkey под ХР не совсем правильно.

Всего записей: 1855 | Зарегистр. 12-10-2007 | Отправлено: 18:48 22-01-2014
Alexid1

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MGAlex
Читайте внимательнее. Только первый баг с отрисовкой формы указан для WinXP. Остальные универсальные. Включая Win7. И я работаю вообще то на семерке. Пройдите по моему списку багов - ведь легко каждый баг виден!
 
 
 

Всего записей: 10 | Зарегистр. 22-01-2014 | Отправлено: 18:52 22-01-2014 | Исправлено: Alexid1, 18:54 22-01-2014
sergionn

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alexid1 с некоторыми четкими посонами вроде MGAlex лучше не спорить, у них firemonkey работает нормально, т.к. они не рассматривали его в качестве потенциальной платформы для разработки, а может просто смотрят сквозь свою особенную призму, просто не замечая того с чем может столкнуться конечный пользователь, просто не трать нервы.....
 

Всего записей: 472 | Зарегистр. 02-11-2011 | Отправлено: 19:00 22-01-2014 | Исправлено: sergionn, 19:01 22-01-2014
NickNNN



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alexid1, работаю на XE3.  
 
На WinXP SP3 работает, если менее - нужно просто поставить windows imaging components.
 
И еще прописано в начале проекта:
FMX.Types.GlobalUseDX10 := False; (глюк в win7)
 

Всего записей: 156 | Зарегистр. 25-11-2008 | Отправлено: 19:01 22-01-2014
sergionn

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На WinXP SP3 работает, если менее - нужно просто поставить windows imaging components.  

WIC как раз в SP3 и входит.....
но если для загрузки битмапов использовать сторонюю библиотеку то требование sp3 можно снять.....
 

Цитата:
FMX.Types.GlobalUseDX10 := False; (глюк в win7)  

это не глюк, этой строкой ты отключаешь использование DirectX10,
а fmx автоматом переходит на directx9 и с direct2d на gdi+.
И там и там у них есть свои глюки и баги, которые до сих пор не исправлены,
обо всем этом я уже писал не раз..........

Всего записей: 472 | Зарегистр. 02-11-2011 | Отправлено: 19:06 22-01-2014 | Исправлено: sergionn, 19:07 22-01-2014
NickNNN



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Цитата:
На WinXP SP3 работает, если менее - нужно просто поставить windows imaging components.  
 
WIC как раз SP3 и входит.....  

 
Так об этом и речь, если менее SP3 - нужно ставить WIC. На сервере 2003 WIC не стоит по умолчанию
 

Цитата:
это не глюк, этой строкой ты отключаешь использование DirectX10,  

 
Ну да, глюк с работой DirectX10 на Windows 7.  
 
Если не рассматривать Firemonkey как потенциальную платформу для перевода проектов, то с Делфи можно уходить. Но серьезные проекты пока рано переводить на FMX. Я сам переделываю второстепенные окна, чтобы потом работы было меньше.  
 
Может наконец дождемся новый версий где все таки обратят внимание на платформу FMX, а не на новые среды ...

Всего записей: 156 | Зарегистр. 25-11-2008 | Отправлено: 19:11 22-01-2014
Alexid1

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sergionn
Спасибо за поддержку!
 
Вы правы, я серьезно огорчен, т.к. хотел перейти на Firemonkey. Но как работать с такими проблемами просто не представляю.
 
 
NickNNN
 
Спасибо за подсказку:
 
FMX.Types.GlobalUseDX10 := False;
 
Посмотрел как сейчас приложение работает.  
 
Не думаю, что этот флаг как-то влияет на WinXP, т.к. там нет Direct2D и DX11. Т.е. там приложение всегда работает через GDI+.
 
На Windows 7 с FMX.Types.GlobalUseDX10 := False;
 
1. Почти исчезли зазоры внутри контролов при Scale отличном от 1.
 
2. Текст стал с ClearType и заметно четче.
 
Остальные баги все остались.
 

Всего записей: 10 | Зарегистр. 22-01-2014 | Отправлено: 19:18 22-01-2014 | Исправлено: Alexid1, 19:23 22-01-2014
sergionn

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alexid1
я дизайнер с большим стажем, много лет назад успешно программировал на Delphi,
очень сильно захотелось мне скрестить два своих умения,
fmx в 2011 подвернулась тут как нельзя кстати - было столько планов и надежд,
которые в течении года общения с этим чудо фреймворком разбились в прах.
Его автор попытался сделать некую копию Адобовского flash-sdk.
На первый взгляд возможности выглядят  просто здорово: куча шейдерных эффектов, анимаций, платформонезависимость, стили и т.д. и т.п., - но на деле все оказалось лишь имитацией - дело в том что создатель файерманки просто понятия не имеет, для кого он сделал свой продукт, и зачем конечным пользователям могут понадобиться конкретные возможности и как они их будут использовать, мало того - некоторые вещи ( а как оказалось многие насущные), без СЕРЬЕЗНОГО вмешательства в исходники СДЕЛАТЬ ПРОСТО НЕЛЬЗЯ, т.к. они все сидят в модулях под реализацией.
Хочешь обработать сушествующим эффектом картинку - большую не сможешь, т.к. куча идиотских копирований, и пихания все от текстуры в битмап поставит систему колом.
Хочешь наложить ДВА эффекта - не во всех случаях сможешь, а если получиться то программа может вывалиться в самом неожиданном месте из-за нехватки памяти.
Некоторые эффекты как тень, бевел и др. просто баговые, с кучей артефактов - их просто использовать нельзя.
Хочешь создать новый эффект - тебе придется сделать 3-4 вида шейдеров DX9, DX10, OpenGL, и в некоторых случаях OpenGL ES, думаешь все заработает когда сделаешь?
Размечтался что все будет работать в Mac OSX без исправлений - может и будет, но медленно, а может просто не запуститься или на экране будет не то, что в windows!
И это треть беды, вторая часть это баги, их много, они проявляются на разных конфигурациях по разному. На моем ноутбуке c гибридной видеокартой HD приложения использующие D2D просто мерцают, курсор мигает при перемещение по Edit, а контролы периодически не отрисовываются.
Ну и на посошок - это скорость - она охренительно медленная, так что браузерные JavaScript приложения основанные на аппаратно ускоренной HTML5 Canvas и WebGl просто уделывают firemonkey в разы!
 
О да, забыл, стили!
Стили в firemonkey это вообще отдельная песня - чтобы понять этот через-жопно реализованный Дзен нужно медитировать с исходниками не один месяц, я так и не постиг до конца эту премудрость....
Вы только вдумайтесь: чтобы придать контролу другой внешний вид fmx НЕ меняет цвета, толщину линий, эффекты,
он прикрепляет НОВУЮ группу СТИЛЕВЫХ контролов к конкретному контролу и затем рисует уже их!!!
Ранее при каждой отрисовки ОНИ создавались заново!!!!!!!!!!
Сейчас они КЭШИРУЮТСЯ! т.е. вместо того чтобы просто менять атрибуты и свойства контрола, создана какая-то монстроузная по своему замыслу система. Это воистину космический дебилизм.

Всего записей: 472 | Зарегистр. 02-11-2011 | Отправлено: 19:27 22-01-2014 | Исправлено: sergionn, 19:43 22-01-2014
ZloyBrawler



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
jonikDk
спасибо, на sql.ru весело)))

Всего записей: 514 | Зарегистр. 19-10-2010 | Отправлено: 19:41 22-01-2014
sergionn

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
спасибо, на sql.ru весело)))

следил бы вживую, было бы еще интересней, там многое модер подтирал,
особенно ему не нравиться когда картавого всеволода с emb на пару поливают, заслуженно причем,
или файерманковские приспешники маркетологи анонимно, в агонии пытаются от бессилия облить грязью, тех кто говорит как дела обстоят на самом деле, при этом конкретно садясь в лужу.....
 
Добавлено:
Alexid1  
gdi+ в fmx реализован через слой некогда "позаимствованный" emb у кого-то,
+ еще один 2 своих слоя - в итого gdi+ работает оооочень медленно, есть артефакты со шрифтами.
И сам стиль программирования без оптимизаций тормозит все не по детски.....

Цитата:
У меня профессиональная программа для создания работы с фотографиями. Есть показ слайдшоу. Используем Direct3D 9.

А что за приложение конкретно, могу помочь с кроссплатформенностью, эффектами и т.п., работаю над своим фреймворком, можно в личку

Всего записей: 472 | Зарегистр. 02-11-2011 | Отправлено: 19:47 22-01-2014 | Исправлено: sergionn, 12:48 23-01-2014
MGAlex



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Alexid1 с некоторыми четкими посонами вроде MGAlex лучше не спорить, у них firemonkey работает нормально

Язвить не надо. Я вообще не юзаю Firemonkey.

Всего записей: 1855 | Зарегистр. 12-10-2007 | Отправлено: 20:57 22-01-2014
Big17

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Неужели с FM так все плохо? Мы все такие умные, а в Emb - фигню сделали?

Всего записей: 147 | Зарегистр. 30-09-2003 | Отправлено: 01:35 23-01-2014
MGAlex



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Big17
Критиковать всегда легко. Я бы еще понял, если бы критиковали бабушки-операторы, которые научились нажимать три кнопки и при малейшем изменении верещат на весь мир, что все плохо. Но когда слышишь кучу критики, порой явно необоснованной, от людей, которые связаны с программированием, диву даешься.
Конечно, все критикующие пишут без багов, в принципе, а в Embarcadero одни криворукие бездари, не способные вообще ни на что.
 
Особенно забавляют сообщения в варезе о глючности продуктов

Всего записей: 1855 | Зарегистр. 12-10-2007 | Отправлено: 01:53 23-01-2014 | Исправлено: MGAlex, 01:54 23-01-2014
ZloyBrawler



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
вчера ошибся веткой, повторяю)) было пол второго ночи))
 
охххх не спится. аж полазил для успокоения души в VS 2013, а то темы по ХЕ5 уж совсем печальны. На http://www.sql.ru/forum/1034973-1/xe5-news?hl=delphi тоже не кислый обсирон ХЕ5 идет...  
 
В VS 2013 чего там тока нет!!! (кстати при запуске уже установился Update 1))), а я его даже не ждал!!! вот что значит отношение к людям!!!)  
Мега фича, которая мне сверх нравится в VS, так это возможность по брекпоинту исправлять свой же кривой код прям на лету, не ребуилдить проект ради исправления малюхонького косячка, на на ходу взять и заменить кривость, так еще проблему и вопроизвести нужно потом повторно и поглядеть еще есть косяк или нет, а тут в контексте текущих данных при которых возникла ошибка, исправил код и дальше с этими же данными пошла отладка. Да и вообще юзавшие VS знают качество этого софта. Все познается в сравнении.  
 
Пусть Бракадело закрывает нахрен этот продукт под именем Делфи и выкидывает паскаль на помойку истории по крайней мере в варианте EMB, фри паскаль мне пока ничего не сделал)))

Всего записей: 514 | Зарегистр. 19-10-2010 | Отправлено: 08:17 23-01-2014
MGAlex



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZloyBrawler
Можно подумать, это сообщение здесь в тему. Может, хватит флудить и писать ерунду?
 

Цитата:
(кстати при запуске уже установился Update 1))), а я его даже не ждал!!! вот что значит отношение к людям!!!)  

Да что Вы говорите? А то в RAD Studio такого нет. Все точно так же устанавливается. Поэтому, если не знаете, не пишите ерунду.

Всего записей: 1855 | Зарегистр. 12-10-2007 | Отправлено: 12:06 23-01-2014 | Исправлено: MGAlex, 12:06 23-01-2014
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Embarcadero RAD Studio


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru