Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » dot NET: Общая Информация

Модерирует : ShIvADeSt

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

UncoNNecteD



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Подскажите, где почитать основную инфу о возможностях и фичах .NET?
А то Дельфя скоро 8я, а я еще и носом не вел

----------
-= Я тут чертовски давно =-

Всего записей: 4040 | Зарегистр. 21-03-2002 | Отправлено: 07:29 01-12-2003
nobody2

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
хех... на сайте мелкомягких

Всего записей: 223 | Зарегистр. 15-07-2003 | Отправлено: 14:52 01-12-2003
UncoNNecteD



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
А еще?
Хотелось бы независимого трезвого взгляда!

----------
-= Я тут чертовски давно =-

Всего записей: 4040 | Зарегистр. 21-03-2002 | Отправлено: 12:48 04-12-2003
dotBY



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
тут такая проблема - однозначного мнения нет. как линух и окна. одни кричат, что сакс, другие, что рулез. я лично склоняюсь к последнему мнению, т.к. программить стало проще за счет прятания от програмера ненужных апи-функций и замена их красивой и ИНТУИТИВНО ПОНЯТНОЙ оберткой...

Всего записей: 164 | Зарегистр. 19-08-2003 | Отправлено: 22:19 04-12-2003
UncoNNecteD



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dotBY
А при чем тут .НЕТ ?

----------
-= Я тут чертовски давно =-

Всего записей: 4040 | Зарегистр. 21-03-2002 | Отправлено: 07:38 08-12-2003
dotBY



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
я говорю, что последнее, к каовому я склоняюсь - это не окна, а дотНЕТ. а программить под него, чем на обжпаскале

Всего записей: 164 | Зарегистр. 19-08-2003 | Отправлено: 19:53 11-12-2003
UncoNNecteD



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Нифига не понял

----------
-= Я тут чертовски давно =-

Всего записей: 4040 | Зарегистр. 21-03-2002 | Отправлено: 22:00 11-12-2003
dotBY



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
имхо dotNET-программирование удобней, чем классическое АПИ программирование, и даже чем "компонентно-ориентированное" на делфях. а писать на шарпе гораздо удобней, чем на обжпаскале (у меня стаж обжпаскаля - почти 4 года, так что это не просто флуд-мнение)

Всего записей: 164 | Зарегистр. 19-08-2003 | Отправлено: 17:31 13-12-2003
Spin

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dotBY
каждому свое!как ты сказал выше - однозначного мнения нет.  
И UncoNNecteD сам должен решить если ему нужен дотнет.
Я лично для себя выбор уже сделал.

Всего записей: 15 | Зарегистр. 27-09-2003 | Отправлено: 22:26 13-12-2003
UncoNNecteD



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Блин, вы поймите что для выбора надо знать факты. Вот я и спрашиваю где взять факты, а не - "что мне делать с точкой НЕТ?"!
Причем факты не от производителя, а нормальный сторонний обзор.

----------
-= Я тут чертовски давно =-

Всего записей: 4040 | Зарегистр. 21-03-2002 | Отправлено: 11:27 15-12-2003
mxm1975



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
нормальный сторонний обзор

Обзор, можно сказать, будет необъятный. Или, что точнее, сравнимый с MSDN. Особенно учитывая:

Цитата:
инфу о возможностях и фичах .NET

 
Возможно есть конкретные вопросы? Вопросы, по которым поиск не дал адекватных результатов.

Всего записей: 279 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 01:18 22-12-2003 | Исправлено: mxm1975, 01:22 22-12-2003
Bunker



BigGreen Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gotdotnet  .com и .ru

Всего записей: 1884 | Зарегистр. 02-02-2001 | Отправлено: 22:32 15-01-2004
Gizmon



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати, насколько я понял .NET прилумывалась, как многоплатформенная среда. Если, пока нет реализации .NET Framework под Linux, то это наверное вопрос времени, но ведь есть его реализации практически под все Windows'ы и тем не менее появляютя проги, написанные под .NET, но прущие только на Win 2000/XP. О какой сногоплатформенности тут может идти речь?

Всего записей: 15 | Зарегистр. 29-12-2003 | Отправлено: 14:43 17-01-2004
zenant



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Gizmon
А кто обещал что .net будет многоплатформенным? Никто или по крайней мере не Микрософт. Наоборот, было официально заявлено, что ни под какие операционке кроме своих собственных Микрософт ничего разрабатывать не будет, что в общем понятно. Другое дело что Микрософт открыла все спецификации. И уже есть проект довольно успешный проект rotor - .net framework для FreeBSD. Кое-что уже под ним работет. А то что та или иная программа не работает под той или иной операционкой, то вопрос к авторам этой программы.

Всего записей: 194 | Зарегистр. 01-09-2002 | Отправлено: 13:56 18-01-2004
Gizmon



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zenant
То что Micro$oft под другие ОС ничего писать не будет, это ясно. Но меня интересует другое: ведь все проги, написанные для .NET, должны работать везде, где установлен .NET Framework. И на данный момент, точно существуют реализации .NET Framework для Windows'ов. Так почему же некоторые проги, написанные для .NET пашут только на некоторых Виндах, напр. только на Win 200/XP, а не на всех, где установлен .NET Framework? (простите за тавтологию)

Всего записей: 15 | Зарегистр. 29-12-2003 | Отправлено: 14:58 18-01-2004
zenant



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Gizmon

Цитата:
ведь все проги, написанные для .NET, должны работать везде, где установлен .NET Framework.

Где это Вы такое вычитали? Это совсем не так.

Всего записей: 194 | Зарегистр. 01-09-2002 | Отправлено: 15:47 18-01-2004
StarSong



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Интересная тема, только пока мало конструктива. Присоединюсь к дискусси и к вопросу UncoNNecteD. Недавно мой друг по переписке прислал мне статью
"                    10 НЕТ на тему NET**
Позволю себе опубликовать её здесь, с надеждой получить комментарии. Сам я предметом не владею, так как занимаюсь администрированием, а не разработкой, но, как ярому поклоннику Microsoft эта проблема мне тоже интересна. Итак собственно статья (Извините за размер, публикую в том виде, в каком получил)
 
Майкрософт преподносит .NET как вершину технологического совершенства
и будущее сетевых вычислений. С технологической точки зрения NET
действительно предлагает один из самых полных наборов функций. Но вот
с точки того, нуждается ли сетевое сообщество в новом корпоративном
загоне для реализации своих идей - это предположение вызывает большие
сомнения.
 
То, что NET работает только на Windows NT5 не может никого удивить. То
есть программы для NET будут работать только на ограниченном круге
машин под управлением Windows NT5. Что ещё хуже - NET предназначен для
интеграции в IIS. Также не для кого не секрет, что IIS поощряет работу
с MS SQL. В довершение всего рабочим языком NET является Visual Basic,
хотя на выбор и предлагаются несколько "синтаксисов", от (Basic) C
(C#) и до (Basic) Perl (Perl#). Естественно, в основе Visual Basic-a
лежит ActiveX.  Хотя в некоторых ситуациях работу отдельных компонент
из числа перечисленных и можно оценить как хорошую, или по крайней
мере "тройка-не двойка", то собранные все вместе они представляют уже
что-то менее съедобное, и более вызывающее тревогу.
 
Давайте внимательнее посмотрим на NET: что представляется собой это
чудо природы, точнее, и в основном, чем оно не является.
 
1. Является ли NET чем-то новым?
 
Нет, конечно. Точка NET - это буквальная реплика Java 2, в принципе и
в частностях. Субьекты из Редмонда полностью проигнорировали десять
лет работы больших и малых компаний над технологиями Java, и решили,
что весь мир замер в ожидании их творения. Конечно, массовое влияние
денег может привести стороников в лагерь Майкрософт, но станет ли
деловой мир ещё N лет ждать отдачи от Интернета в виде NET? И готовы
ли широкие массы к переходу на IIS, отказываясь от Apache? К сожалению
деньги могут слишком многое - поэтому не будем загадывать и думать о
грустном.
 
2. Правда ли, что NET поддерживает несколько языков программирования?
 
Нет, не правда. То есть несколько синтаксисов действительно
поддерживаются, но язык программирования определяется не только
синтаксисом, но в основном философией и технологией разработки, средой
исполнения, библиотеками и/или объектной моделью. В NET все синтаксисы
обитают в одной среде NET Runtime, так что на каком бы диалекте вы не
писали - всё равно результат будет тот же.
 
3. Является ли NET переносимой платфотмой?
 
Нет, хотя Майкрософт прикладыват для этого все усилия. Чувствуется,
что Майкрософту не лень порождать ненужные сущности со своим
логотипом. Но пока NET переносим только с Windows 2000 на Windows XP
Кстати, не перенести ли вам NET на FreeBSD? Майкрософт это оценит

 
4. Говорят появилась Java для NET, типа J#?
 
Нет, ничего подобного. Появился ещё один синтаксис, внешне копирующий
Java. Самой же сути Java - его классов, рантайма и прочей
многоплатформенной совместимости - этого всего нет и в помине. Если
нужна аналогия - представьте русский текст, написанный транслитом.
Английским он от этого не станет и писать таким суржиком можно только
такому же шлёме. Так же и J# - его можно вставить только в NET, этот
"язык" правильнее назвать J$. Также см. вопрос 2.
 
5. Является ли платформа NET более надёжной?
 
Нет, наверное. Хотя в систему и вставлено масса всяких паспортов,
шифрований и дайджестов, но поскольку все они относятся к закрытому
коду - то что они там делают, как и кому отправляют - это извечный
вопрос. Откуда может взяться дополнительная надёжность, если всё это
стоит на той же самой Windows и на том же самом IIS?
 
6. Говорят NET сделает революцию в web сервисах?
 
Нет, наоборот - NET догоняет уходящий поезд web сервисов. По мере
того, как будут появляться web сервисы под NET, будут выявляться всё
новые и новые несовместимости, поскольку
 
7. В NET наконец-то встроен разбор XML?
 
Нет, не совсем точно. Разбором XML занимается отдельная библиотека,
Microsoft XML Parser and SDK, которую можно закачать с сайта
бесплатно. Не самая худшая вещь, кстати - что свидетельствует о том,
что в Майкрософт попадают и толковые люди тоже. В NET встроена
иерархия классов, которые вызывают это API. Как принято на Майкрософте
"в систему совместимости встроена подсистема несовместимости", то есть
Майкрософт выпустил своё "гениальное видение" по всем позициям XML.
Так что в книжках теперь так и пишут - вот это вот версия "как в IE
5", а вот это вот - как нужно по стандарту.
 
8. Правда ли, что NET работает на портативных устройствах, типа Palm
Pilot?
 
Неа, не работает. На Plam Pilot-е, а также на Sony Clie, IBM WorkPad и
ещё на дюжине устройств работает Palm OS. NET Runtime не может
нормально развернуться на таких системах - это же самая новая, а
значит самая тяжёлая из всех технологий Майкрософт. Наверное Интел о
чём-то шепчется с Майкрософтом, после чего Windows толстеет втрое - а
мы снова идём за апгрейдом.
 
Впрочем, на некоторых "юнитах будущего" Майкрософту всё-таки удалось
стартовать (то есть как там можно работать - это ещё вопрос) Windows
XP, и вот там - да, там можно работать с NET. Для поиска таких
устройств на сайте Майкрософт даже есть {поисковая система}
[Новое геополитическое деление "от Майкософт" - детей по этой карте
уму не научишь.]
Выберите регион, например Европу, и вы получите… ну да, вы получите
ошибку поиска: "Sorry, there is no Microsoft.com web page matching
your request". Так что Майкрософт, как говорится, хотел красочно
порвать майку на груди - но не смог физически.
 
9. Является ли NET самой популярной платформой?
 
Нет, или да - вопрос как считать. Можно сказать с уверенностью - рост
числа установок web серверов в последнее время, определённо связан с
выходом NET. Но что это за сервера? Где они стоят, что поднимают?
Майкрософт любит показывать, сколько IIS серверов установлено в мире.
Конечно, если считать все домашние серверы серверами Интернет - то
может быть это и так. Но реально: часто ли вам приходится видеть
расширение asp? Иногда мелькает на каком-то портале, вроде
fileplanet.com, кое-где даже через ASP пропускают деньги, как на
www.bxod.com, но в общем - это система ознакомительная, освоив которую
возникает желание заняться чем-то более серьёзным.
 
10. Выходит NET совершенно ненужная вещь?
 
Нет, не совсем так - на Нете можно писать неплохие приложения под
Windows. Другое дело, что NET не должен подмять под себя Сеть и
превратить её в новый отстойный MSN. То есть: я даже настойчиво
рекомендую вам начать жёстко программировать на, например, J#,
написать с десяток приложений, понять как это всё работает - и или
забыть навсегда, или тихонько на этом писать. Если в Америке ещё
когда-нибудь будет экономический подъём, то точка NET вам может
пригодиться как средство подрубить лавандосов на богатых заокеанских
друзьях.
 
Некоторые человеки могут не понять: а из за чего всё дело-то? Не знаю
отчего, но  вот глядя на то, как Майкрософт копирует Америку в большом
и малом, я вижу, что засилие серверов IIS приведёт к тотальному
"лицензированию" и полному встроенному контролю контента (хотя,
кажется, как это связано?). В мечтах кое-кого по имени на Б. и фамилии
на Г. - Сеть должна превратиться в большой подконтрольный MSN. То есть
программа действий ясна - от технологического влияния к контролю
контента и полному контролю разума в мировом масштабе. Не зря, видать,
инструмент для NET назван MS Matrix - это уже просто прямое указание
на образ мысли и действия. То есть нужно понимать, куда катимся,
дорогие мои MS батарейки, и у кого есть силы - упираться всеми частями.
 
** Эта статья была написана больше года назад, в самый разгар
NET-истерики. За прошедшее время что-то изменилось - но, как показало
время, не в пользу Майкрософт: как раз в этот период появились десятки
мобильных терминалов с поддержкой Java, но очень не много с поддержкой
.NET. Таким образом мировое сообщество производителей ясно высказало
своё отношение к Майкрософт и планам Гейтса контролировать все сферы
нашей жизни.
 
Арсений Чеботарёв, {ac@comizdat.com}"
 
Вот такая вот статья, буду очень благодарен за комментарии.

Всего записей: 46 | Зарегистр. 16-06-2003 | Отправлено: 17:22 18-01-2004
goushka



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Horoshaya stat'a, po-delu. Mojno skazat' po4ti diskretnii vzglyd na problemu "по имени на Б. и фамилии на Г."

Всего записей: 9 | Зарегистр. 02-12-2003 | Отправлено: 18:39 18-01-2004
Gizmon



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Статья мне не понравилась... Возникают претензии практически по всем представленным ответам на вопросы. И помоему эта статья довольно старая и не освещает текущее состояние .NET.
P.S.: Что значит - "ярый поклонник Microsoft"?

Всего записей: 15 | Зарегистр. 29-12-2003 | Отправлено: 19:58 18-01-2004
StarSong



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gizmon

Цитата:
Что значит - "ярый поклонник Microsoft

Нуууу... то и значит. Я большой фанат Microsoft, довольно не плохо знаю свою платформу и готов её аргументированно защищать. Мне кажется, что Вы просто меня не правильно поняли. Я НЕ автор этой статьи, мне её прислал по мылу друг, убеждённый сторонник open source (представляю, какой кайф он получал, когда читал её). Автор подписан внизу.
 

Цитата:
Статья мне не понравилась...  

Вы даже не представляете себе, как она мне не понравилась!
 

Цитата:
Возникают претензии практически по всем представленным ответам на вопросы.

Вот для этого я её и запостил, я хотел бы услышать противоположное мнение (т.е. слова в защиту .NET). То, что я ответил на эту статью своему товарищу я не могу здесь написать, потому что там много не совсем цензурных выражений . Да и к тому же я всё же просто Win-администратор, а не Developer, поэтому чего-то умного по этому поводу вряд ли скажу.
Так что, если есть желание, то можно прямо по пунктикам и высказать своё мнение! Как говорится You are welcome!
 
goushka

Цитата:
Mojno skazat' po4ti diskretnii vzglyd na problemu "по имени на Б. и фамилии на Г."

Да, мне тоже показалось, что автор страдает манией преследования.

Всего записей: 46 | Зарегистр. 16-06-2003 | Отправлено: 21:31 18-01-2004
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » dot NET: Общая Информация


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru