Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Флудильня :)

Модерирует : ShIvADeSt

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Флудильня :)
Флейм, флуд, holy wars, а также о программировании вообще :)

во всех разделах форума есть, а чем мы хуже?
есть ведь откровенный флуд почти во всех топиках, так почему бы его не организовать...
сюда можно и holy wars перенести...
название темы естественно обсуждаемо, тут я ни на что не претендую...

в качестве затравки...
 
прочитал небольшую заметку о разработке советского/российского космического ПО...
и офигел...
 
оказывается почти всё ПО разработано и продолжает разрабатываться на
внимание!
на Модуле-2!
включая новую ГЛОНАСС...
о как!
 
~akaGM :)

Решаемые задачи:
. . . .
       
. . . .

Всего записей: 17923 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 15:08 05-11-2008 | Исправлено: cchameleone, 21:54 26-06-2018
ShIvADeSt



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Пока ничего не пишем тут, так как у модераторов нет права отключать счетчик. Делаю запрос на отключения счетчика для данной темы.

----------
И создал Бог женщину... Существо получилось злобное, но забавное...

Всего записей: 3923 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 02:06 06-11-2008
ShIvADeSt



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подъем топика, чтобы было видно ЧТО У НАС ЕСТЬ СВОЙ ФЛЕЙМ (ФЛУД) ТОПИК.

----------
И создал Бог женщину... Существо получилось злобное, но забавное...

Всего записей: 3923 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 07:56 18-11-2008
WiseAlex



Софтовых дел М...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM
я как-то даже успел на modula-2 пописать во времена когда TopSpeed был еще вполне конкурентоспособным продуктом. Вполне простой, предсказуемый и интересный язык. В космосе как раз и нужны простые предсказуемые и при этом достаточно развитые языки. Слышал про рекомендации использовать oberon для этих целей.  
А что собственно туда можно воткнуть? Помнится во времена заказа Ada было очень жесткое требование - понятность и хорошая читаемость кода, поэтому с/с++ сразу отпадает. Если учесть что в космос отправляет уже проверенные временем процессоры, то современные чипы там появятся лет через 10 - следовательно java и прочие vm - недопустимы. ну и что остается- выбор невелик. по чем специалисты были то и использовали.
---
Надо же местный флэйм поддержать

Всего записей: 1001 | Зарегистр. 02-03-2003 | Отправлено: 10:46 18-11-2008
oan42



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IMHO, Modula-2 выбрали по историческим причинам.
Компьютеры под это дело закупались, скорее всего, Vax.
Там среди множества поддерживаемых языков был Modula-2,
в то время популярный язык.  
Почему не выбрали Ada (тоже поддерживался на Vax), трудно сказать,
или по субъективным причинам или по финансовым.

Всего записей: 488 | Зарегистр. 03-08-2004 | Отправлено: 12:08 19-11-2008
karabasss



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну пофлудим  
Не думаю, что по историческим. Модула проще на порядок чем Ада. Вирт изначально совершенствовал свои языки в сторону упрощения без потери функциональности (в отличии, например, от С++, где функциональность наращивалась методом добавления новых наворотов). Обероны (потомки модулы) стали еще проще. Так что, скорее всего, выбрали как раз из-за простоты и большей понятливости кода.

Всего записей: 24 | Зарегистр. 09-02-2005 | Отправлено: 02:47 20-11-2008
oan42



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ada заточен под разработку встроенных систем реального времени.
Для космоса это актуально.  
 
Модула проще на порядок в чем? Ада - те же паскальные яйца.  
Ну есть множество дополнительных языковых конструкций,
но они не дублирующие, а жизненно необходимые как раз
для простоты и наглядности  кода, т.е. конструкции,
соответствующие поставленной задаче.
 
Потом нужно различать ПО для ЦУП-ов и ПО для КА.

Всего записей: 488 | Зарегистр. 03-08-2004 | Отправлено: 10:52 20-11-2008 | Исправлено: oan42, 10:58 20-11-2008
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
не...
Аду разработали в Пентагоне и для Пентагона (и вбухали туда денег не меньше чем в С++), поэтому такое решение для нас было абс. неприемлимо...
знакомые из американии жаловались, что их _заставляли_ какое-то наукообразие (ну в ущерб фортрану) принудительно писать на Аде.
хотя, как говорят, параллельнсть на уровне языка -- это круто...
 
кстати, ещё поразившая меня новость, это когда французская Ариан грохнулась на взлёте из-за ошибки на Сях в вычислении эйлеровых углов (год 2001-2002)...
 
WiseAlex
и я...
помнится, этот компилятор делали Jensen&Partners, люди несогласные и ушедшие от Ф.Кана...
это первый компилятор для РС для меня, в котором ран-тайм библиотека поставлялась в исходниках... почти все знания по Асму получены оттуда...

Всего записей: 17923 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 12:37 20-11-2008 | Исправлено: akaGM, 12:39 20-11-2008
WiseAlex



Софтовых дел М...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM
да JPI - помню еще у меня был буклет про их среду разработки - клевое однако было произведение программистской мысли. От проектных файлов я у них просто что называется тащился...  
разработчики были они сильные, а вот коммерсанты из них не получились - а жаль...

Всего записей: 1001 | Зарегистр. 02-03-2003 | Отправлено: 15:56 20-11-2008
oan42



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да, более высокая открытость среды разработки Modula во многом
предопределила выбор.
 
Однако, современную моду на Cи-подобный стиль в прикладном программировании  
хотелось бы переосмыслить.  
 
Open Source, видимо, сыграл решающую роль в развитии бесплатных фреймворков,
накопилась критическая  масса, и понеслась.  
А, может, Java склепали по образцу доступного C-подобного +  прикладной Интернет  бум.

Всего записей: 488 | Зарегистр. 03-08-2004 | Отправлено: 21:37 20-11-2008 | Исправлено: oan42, 21:46 20-11-2008
delover

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А можно ли приаттачить модулой модулу а из приаттаченой модулы приаттачить приаттачившию. Проверял на D7 подвисала винда.

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 15:48 25-11-2008
oan42



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Можно, но только под D7, приаттаченной к D2009.

Всего записей: 488 | Зарегистр. 03-08-2004 | Отправлено: 21:28 25-11-2008
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
во вопросики, лично мне интересные:
 
1. кто-нибудь плотно на Eclipse под виндой сидит?
 
2. у нас тут в фортранной ветке народ "КУДОЙ" (CUDA) интересовался, так может кто-то из режима "попробовать" вышел?
я вот сам лично один случай знаю (знакомый слушал и перессказал доклад на научной конфе -- моделирование структуры  кристаллов), radeon 1900 серии, ускорение в 100 раз...
если надо, то приведу источник...
{
вот
в самом низу страницы в середине последний доклад
}
мы тут поговорили, но как-то всё это...
а может эта тема вообще отдельного топа заслуживает...
 
3. фрилансер как фрилансер -- это реально у нас, или всё-таки только как side business?
 

Всего записей: 17923 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 10:47 27-11-2008 | Исправлено: akaGM, 11:49 27-11-2008
oan42



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я - псевдофрилансер,  кормлюсь, в основном, одним большим проектом
под несколько заказчиков, надомник, исходники при себе держу,
но не сам себе хозяин на 100%.

Всего записей: 488 | Зарегистр. 03-08-2004 | Отправлено: 22:20 27-11-2008
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"я б в фрилансеры пошёл \\ пусть меня научат..."
 
oan42
а профиль?

Всего записей: 17923 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 22:36 27-11-2008
oan42



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
профиль - финансы.

Всего записей: 488 | Зарегистр. 03-08-2004 | Отправлено: 20:27 28-11-2008
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а фас?
шутка...
 
самое востребованное, наверное, ясно...

Всего записей: 17923 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 20:51 28-11-2008
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
так что об Eclipse?
 
никто не пользуется или никто сюда из таких не заглядывал?

Всего записей: 17923 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 21:29 10-12-2008
Yozj



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM
Eclipse только пробовал, но немного. Меня от IntelliJ Idea ничем уже не затянешь, вот с ней я плотно работаю.

Всего записей: 125 | Зарегистр. 01-12-2004 | Отправлено: 22:51 10-12-2008
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Yozj
 
IntelliJ Idea?
с какими языками ты туда воткнулся, платформа на/под?
лень искать, ткни пальцем пожалуйста...

Всего записей: 17923 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 23:22 10-12-2008
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Флудильня :)

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru