Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #1
выбираем религию :)

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (09-08-2007 08:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1412  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Ellenium

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор цифровой камеры зеркального типа


Некоторые пояснения о покупке серьезной (профессиональной) камеры (dSLR) для чайников

1. А что такое кит?
2. Про объектив и мегапиксели
 
Русские зеркала сайтов производителей dSLR

 * Canon
 * Olympus
 * Nikon
 * Pentax (RU) / Pentax (UK)
 * Panasonic
 * Samsung
 * SONY
 
Сторонние производители обьективов

 * SIGMA
 * ТАМRON
 * TOKINA
 
Сумки / рюкзаки

 * Delsey  
 * Kata  
 * Lowepro
 * Tamrac  
 
Полезные ссылки

 * Табличка по размерам видоискателей современных dSLR
 * Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер и не только.
 * Статья про обьективы. Хороше разжеванные подробности для начинаюших  и не только.
 * Объективы Краснодарского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
 * Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon
 * Обсуждение формата RAW

Всего записей: 15 | Зарегистр. 06-05-2005 | Отправлено: 12:43 06-05-2005 | Исправлено: Maz, 15:56 17-08-2017
evoroz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mavka11
Если деньги позволяют, можно и на D200 посмотреть.
Разница с 30D для тушек: 1450 - 1320 ~ 130 у.е.

Всего записей: 3512 | Зарегистр. 30-03-2002 | Отправлено: 08:01 30-11-2006
Crusader



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Начну издалека:
 
"- Мадам, вы почему проехали на красный свет?
- Обратите внимание, у меня красная машина, красная сумочка, красная шляпка и платье. КАК Я МОГУ ПРОЕХАТЬ НА ДРУГОЙ СВЕТ?"
 
Очень рад, что данный анекдот к mavka11 отношения не имеет. Немного смущают высказывания людей, которые с гордостью носят имена с окончанием "...фил". Только смущают, не более. Ибо попахивает некоторым фанатизмом. А фанатики, лично меня, пугают.
 
И вообще любая категоричность - есть следствие ограниченности (ибо свидельствует об опыте и неспособности после данного опыта подходить к оценке ситуаций независимо). Я бы на Вашем месте (ув. mavka11) ответил СЕБЕ на вопрос: "Что я хочу". Если основной критерий выбора цена, то коллеги по форуму Вам уже достаточно много и правильно все описали. Если Вы решили занятся фотографией как хобби для себя и потому, что вам это нравится-хочется и пр. - тут должны быть другие критерии выбора.
Никон 80-ка является все таки камерой стартового уровня по сравнению с 30-кой кенона. Вы ас? Вы сможете раскрыть все преимущества 30-ки перед 80-кой? (Вам необходимо 5 кадров в сек, а не 3?). Если ответ "не знаю", тогда выбирайте ту камеру, которая позволит Вам определится в дальнейшем движении (в данном случае 80-ку). Даже если Вы уверены, что знаете, что Вам надо - я Вам верю, ибо Вы сами в это верите. Но поверьте и мне, Ваш аппетит вырастет, но не сразу. Вот в какую сторону - это вопрос ВАШ ПОЛНОСТЬЮ. Относительно биноклей и китового объектива. Вот этот снимок http://www.photoworkshop.com/canon/winners/winners.htm (речь не про медведя, а про мемориал: 1-е место)
был сделан китовым объективом 18-55(canon). И всякий, кто скажет что кит кенона плох - сам весьма недалекий человек и пытается свое неумение компенсировать техникой, не включая голову. А голова все таки важнее как ни крути.

----------
Для невозможного, просто, надо чуть больше времени.

Всего записей: 834 | Зарегистр. 20-01-2002 | Отправлено: 10:55 30-11-2006 | Исправлено: Crusader, 12:06 30-11-2006
Shahoff



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Crusajder: sorry konechno , no etot snimok sdelan  EF 24-105mm f/4L IS USM

Всего записей: 2409 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 11:17 30-11-2006
Crusader



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Shahoff
Нет, этот снимок сделан китом. (речь не про медведя, а про мемориал: 1-е место)
EF 24-105mm f/4L IS USM и Canon 5D - это ПРИЗ за этот снимок.
 
Сейчас поищу тему автора данного снимка, где он подробно описывает чем и когда сделал этот снимок. )
 
-------
Нашел:
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1031&message=20970817

----------
Для невозможного, просто, надо чуть больше времени.

Всего записей: 834 | Зарегистр. 20-01-2002 | Отправлено: 11:56 30-11-2006 | Исправлено: Crusader, 12:07 30-11-2006
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Crusader
Тяжело оценить качество оптики по такому размеру...  
Найдете ссылку на описание условий - интересно будет почитать.
Карточка же ни о чем не говорит кроме того, что она кому-то понравилась и за нее дали приз. И мне кажется бинокли здесь не причем... Это же не теле-фото?
 

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 12:16 30-11-2006
Crusader



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
kiok
По условиям съемки, я думаю, следут обратиться к автору.
То, что снимок признали (не просто на форуме 5 человек) и выкатили за него камеру и объектив суммарной стоимостью несколько тыс. долларов уже говорит о многом.
 
Мысль, уже высказана другими. но я сней согласен на 100%: в любой технике главная составляющая ГОЛОВА.
 
В демагогию впадать, в виде "а я этот снимок не признаю", "он делался на очень удачном ките", "да у автора снимка руки нестандартные" я не имею желания. Блеснуть, ИМХО, лучше снимками и наглядно помочь девушке с выбором.

----------
Для невозможного, просто, надо чуть больше времени.

Всего записей: 834 | Зарегистр. 20-01-2002 | Отправлено: 12:29 30-11-2006
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil

Цитата:
Извращение, енто покупка аппарата  "умершей" фирмы.... =)

На момент покупки КМ признаков смерти ну никак не подавала. Более того - Dynax5D разлетался по Москве как горячие пирожки. Мой, например, был куплен непосредственно у оптовика.

Цитата:
Вот еслиб ты сделал в своё время правильный выбор, то тебе-бы и в голову не пришло снимать в отпуске в RAW... =)  

Ну кто ж тебе мешал Бармалея поправить? Я даже на S9500 одно время согласен был

Цитата:
И с ентими задачами без D200 + 2-3 "топовых" зума ну никак не справиться.... =)))

Разве я это говорил? Я лишь попросил комплект для этих задач за килобакс
 
dima333a

Цитата:
А в чем извращение то?

В том, что цеплять на далеко не хорошее стекло вспышку. Лучше уж объективчик получше, тот же 18-70.

Цитата:
На самом деле Nikon D50 kit  

Пардон, Кита-то я и не заметил.

Цитата:
Вообще, то серьезный любтель

Да, у серьёзного любителя предпочтения, конечно, наблюдаются. Но в том-то и дело, что он таскает аппарат везде (и в отпуск, и на день рождения друга). Соответственно, надо обеспечить ему решение этих задач хотя бы на уровне выше среднего (потому что он всё же серьёзный), а его предпочтения - минимум на хорошем.
 
chukcha

Цитата:
и насчет 0-фильтра для защиты стекла, имеет какое то значение производитель?

Где-то на форуме уже рекомендовалось, но позволю себе напомнить - присмотрись к варианту покупки фильтра не под свой размер, а больше + переходное кольцо - это позволит уменьшить виньетирование.
 
Shahoff
Там их несколько штук - смотри не только первое место.
 
Crusader

Цитата:
 И всякий, кто скажет что кит кенона плох - сам весьма недалекий человек и пытается свое неумение компенсировать техникой, не включая голову. А голова все таки важнее как ни крути.

И тем не менее, как ни крути головой, кит Кэнона откровенно плох

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 12:42 30-11-2006
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Crusader
Карточка однозначно классная. Тут я не спорю.  
Но приз дан за карточку и немного за хорошее редактирование, а не за раскрытие возможностей объектива...  
А если победа в конкурсе определялась подсчетом голосов на каком-нить фоторесурсе - тогда вообще не в счет
 

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 13:01 30-11-2006
Crusader



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
kiok
Приятно, что все тут такие "зубры". Я тогда просто устранюсь и продолжу поиск своего "шЫдевра" на ките.  
Ну и все таки я попрошу Вас "зубров" продемонстрировать работы которые раскрывают "плохость" кита. Я вам привел пример к которому можно стремится с китом. И еще раз сделаю упор, не слова и теоретическую подготовку продемонстрируйте, а конечный результат - снимок?

----------
Для невозможного, просто, надо чуть больше времени.

Всего записей: 834 | Зарегистр. 20-01-2002 | Отправлено: 13:21 30-11-2006
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Crusader
http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/NikonD50/NikonD50_page02.asp устроит?

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 13:28 30-11-2006
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Crusader
Увы не имею ни той ни другой модели, и карточки с тегами нет - не готов был к демонстрации. Разве если хоть что нить:
Sony Alpha DSLR-A100, объектив Sony 18-70 kit. Авторежим съемки, 70mm, iso400, f6.3, exp1/60.


Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 13:33 30-11-2006 | Исправлено: kiok, 13:35 30-11-2006
Crusader



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
Извините конечно, но я не силен в съемке стенок. Но по четкости разница заметна. Но разве мы не говорим о художественном восприятии снимка? И четкость в снимке в углах который я привел имеет значение?
 
kiok
Мне фотография нравится. Не знаю как для экспертов хороша она или нет, но думаю китом кенона такую тоже можно сделать. Буду сегодня пробовать с теми же установками. (за исключением 70мм )

----------
Для невозможного, просто, надо чуть больше времени.

Всего записей: 834 | Зарегистр. 20-01-2002 | Отправлено: 13:43 30-11-2006
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Crusader

Цитата:
И четкость в снимке в углах который я привел имеет значение?

Вообще-то там и в центре ТАКОЕ мыло...

Цитата:
Но разве мы не говорим о художественном восприятии снимка?

Объясни нормально, чего тебе надо. Откровенно плохой снимок с Сапоповского китового объектива?

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 13:52 30-11-2006
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Crusader
Ну чя тоже не знаю как для экспертов. Мне лично она просто более-мене показательна... можно оценить, цветопередачу, рисунок, разрешающую (по волосам). Снимок репортажный...

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 14:04 30-11-2006
Crusader



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
Нет, я хочу увидеть снимок который я китом не достигну (за деньги кита). Не в плане, что с 3-х километров снять блоху. А в смысле чтобы сам снимок (цвета, бокэ) были такие чтоб, было видно - этого китом не сделаешь!
 
Вот например:
http://dobrotvorsky.ru/2217.htm (CANON EF 135mm 1:2L USM)
Такой задний фон я не получу китом никогда. Но и выложить штуку баксов за фикс тоже пока не могу. Ибо не готов еще к этому и НЕ смогу этот объектив "раскрыть". Я сейчас еще один снимок найду, сам автор мне показывал, там вообще закачаешься...
http://dobrotvorsky.ru/2211.htm


----------
Для невозможного, просто, надо чуть больше времени.

Всего записей: 834 | Зарегистр. 20-01-2002 | Отправлено: 14:04 30-11-2006 | Исправлено: Crusader, 15:49 30-11-2006
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Crusader

Цитата:
Нет, я хочу увидеть снимок который я китом не достигну.

Надеюсь ты понимаешь, что снимая один и тот же объект, в одном и том же состоянии и окружении, с одной и той же точки, с одним и тем же освещением, одной и той же камерой с одними и теми же фокусным, диафрагмой и выдержкой ты получишь снимки, которые будут различаться только яркостью, контрастностью и замыленностью? Композиционно, размазанностью фона и пр. они отличаться не будут!
Боке - разговор отдельный и т.к. параметр почти всегда оценивается субъективно, а не объективно, то его не включаем

Цитата:
Но и выложить штуку баксов за фикс тоже пока не могу. Ибо не готов еще к этому и НЕ смогу этот объектив "раскрыть".

У тебя параметр "раскрываемость" как в милиции от дензнаков зависит?
Нету штуки - купи за четыре сотни полтинник F1.4:
http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/OlympusE300/OlympusE300_page06.asp
Можешь даже всего за стольник взять EF 50/1.8 - он уделает китовый с не меньшим отрывом. И позволит тебе получить не совсем "такой задний фон", но где-то очень близко - точно.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 15:49 30-11-2006
Crusader



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
Но для того чтобы я мог увидеть (САМ) разницу и ощутить, что допустим вот эту композицию лучче снять например полтиником, у меня должен быть практический опыт!!! Опыт поиска-проб. Для получения данного опыта лучше объектива чем кит нету (ИМХО)! Поэтому я стараюсь нарабатывать опыт и попутно смотрю ЧЕГО я хочу от фотографии. Просто резкую четкую фотку на которой все зафиксировано по всем канонам - не хочу. Я хочу моменты пусть размазанные и по углам затемненные, но чтоб при взгляде задерживал дыхание.
 
И сейчас не знаю нужен ли мне ширик аля 17-40 или зум 70-200. Хотя пару недель назад, перед покупкой камеры я был уверен что мне нужен "бинокль" обязательно. Я в это верил.
Прошло всего 2 недели, и я снова в "точке отправления", но зато начал учится и накапливать опыт.

----------
Для невозможного, просто, надо чуть больше времени.

Всего записей: 834 | Зарегистр. 20-01-2002 | Отправлено: 16:00 30-11-2006
dima333a



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
В том, что цеплять на далеко не хорошее стекло вспышку. Лучше уж объективчик получше, тот же 18-70.  

 
Тут проблемма в том что даже с Nikon 18-70, у которого светосила 3.5-4.5 снимать в помещении без вспышки будет очень проблематично. Вот и получается что набор Nikon D50 kit + внешняя вспышка (sb-600/800) в помещении даст результат лучше чем Nikon  D50 + Nikon 18-70 но с использованием встроеной вспышки. Можно конечно купить 50/1.8 или 50/1.4 ... или даже SIGMA 30/1.4 специально для таких дел и пытатся снимать без вспышки.
 

Цитата:
Да, у серьёзного любителя предпочтения, конечно, наблюдаются. Но в том-то и дело, что он таскает аппарат везде (и в отпуск, и на день рождения друга). Соответственно, надо обеспечить ему решение этих задач хотя бы на уровне выше среднего (потому что он всё же серьёзный), а его предпочтения - минимум на хорошем.  

 
Ну тут такое дело... хочешь все сто тридцать удовольствий - плати. К стати, наличие зеркалки с китовым обьективом уже дает уровень выше среднего . Средний уровень это что то типа продвинутого компакта.
 
Duke Shadow

Цитата:
Боке - разговор отдельный и т.к. параметр почти всегда оценивается субъективно, а не объективно, то его не включаем

 
Собственно рисунок оптики, цвета и боке и дают ту прелесть картинки, которую не получить на дешевых линзах. Хотя есть еще 'секреты' получения красивых снимков. Например снимать на закате или на рассвете, когда максимальный контраст. Тогда же можно получить более насыщенные цвета. Идея не моя, но я считаю ее очень правильной.
 
Crusader

Цитата:
Я хочу моменты пусть размазанные и по углам затемненные, но чтоб при взгляде задерживал дыхание.  

 
Тут надо "Учится, Учится, и еще раз Учится" (с) В.И. Ленин
 
Хотя хорошая линза для этого не помешает.

Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 16:19 30-11-2006 | Исправлено: dima333a, 17:12 30-11-2006
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Crusader

Цитата:
у меня должен быть практический опыт!!! Опыт поиска-проб. Для получения данного опыта лучше объектива чем кит нету (ИМХО)!

Ну и как же ты собираешься набираться опыта, если ты ограничен фокусными расстояниями 18-55мм и максимальной дыркой f3,5? Для набора опыта нужен объектив, пусть не самого лучшего  качества, но более универсальный. Чтобы ты мог поснимать на разных фокусных расстояниях одинаковые объекты, а потом сравнить и определить, какое фокусное расстояние лучше подходит для определённого эффекта.  Для портретной съёмки, к примеру, 55мм маловато, 70мм уже лучше. Ну а для съёмки птичек 55мм вообще не годится.

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 16:32 30-11-2006
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Crusader

Цитата:
Для получения данного опыта лучше объектива чем кит нету (ИМХО)!

Не факт. Что-то мне подсказывает, что с одним китом тяжко будет...  
Я вот занимаюсь опытами, снимая на  
Юпитер 37А f3/135mm M42, завтра, кстати, пойду за посылкой с макро-линзой ахроматом к нему.
Makinon MC Zoom 35-105 1:3,5-4,5 M42 - тяжелая штука.
На днях дядька должен вернуть мой зенит с замечательнейшим полтинником Индустар-61Л/З 2,8/50(увез в деревню и пол-года как)...
И коплю денюжку ))

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 16:59 30-11-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #1
GoodCos13 (09-08-2007 08:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1412


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

LiteCoin: LgY72v35StJhV2xbt8CpxbQ9gFY6jwZ67r

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru