xy ХУдератор Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Nikonofil Цитата: Просто "заметают пургой" неискушонных читателей топика....  ПОЧЕМУ? ЗАЧЕМ? ничего подобного просто РАВ - это дополнительный элемент творчества Жпег - это работа "снял-показал" - каждому есть место ;) ---------- Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 22:54 15-01-2007

Nikonofil Всегда Готов! Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору x7497 Цитата: Знаешь, читая это, я задаюсь одним-единственным вопросом: "а какое вообще мне дело, кто чем снимает, как снимает и в каком формате снимает?" Аналогично, с той разницей, что здесь люди таки пытаются что-то выяснить и разобраться.... И я, может быть в "грубой форме", пытаюсь объяснить возможность успешной съёмки не только в RAW... =)  И если енто не получается, то либо учится надо, либо камеру сменить.... =)   Цитата: Могу понять, что с позиции лаборанта, ты хочешь сказать: "слушайте дядю, ребятки, купите камеру с качественным  JPG-ом, не заморачивайтесь с RAW и ваши семейные снимки будут отлично выглядеть в печати".  Такое мнение, возможно даже найдёт отклик у определённых пользователей. Кто захочет - прислушается, кто не захочет - пропустит этот совет мимо ушей, вот и всё. Безусловно.  Кто хочет - услышит, нет - суда нет... =)  Но безусловно и "шкурный интерес" имеет место... =)  Ибо реально, прощще отпечатать с "кривоватого" камерного JPEG-a, чем после "умело" сконвертированного RAW-а.... Цитата: Могу также понять, что с позиции свадебного фотографа, ты хочешь сказать: "Ага, сейчас я разгонюсь снимать на 100-долларовой свадьбе 500 кадров RAW и потом тратить по часу на обработку каждого снимка - так и за месяц не закончишь возню, себе же в убыток" И никто мне не объяснит необходимость "рвать гланды через зад".... =)  Ежли я и так укладываю картинку в диапазон....   И совсем я не чужд "перфекционизма" и при наличии времени, обязательно локально "пошоплю" картинку, там где енто НАДО.... Цитата: Никак не могу понять, махание хоругвями с религиозными откровениями типа "камера знает что она делает, а презренный пользователь - нет", или "нет Бога кроме JPG-а и Никонофил пророк его". Да Господь с тобой....  Никакого махания, просто вот такой я громкий... =)  Ну пытаюсь (неловко видимо) разбавить RAW-угар.... Цитата: "камера знает что она делает, а презренный пользователь - нет" А-то ты не знаешь, что зачастую именно так... =)  Ить до банального прочтения "мануала", далеко не у всех руки доходят....   Ить когда седой коллега, глядя на мои мучения с его файлами, бормочет: "там в камере, какие-то установки можно делать, но я не пробовал", ей-богу, хочется на-пинках его выгнать.....  Так-что просто наболело.... =) ---------- Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 00:06 16-01-2007 | Исправлено: Nikonofil, 00:13 16-01-2007

Duke Shadow Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ori Цитата: Я говорю о том, что дефолтный камерный жипег ничем не лучше дефолтного ацр-ного жипега А вот это ты очень и очень ошибаешься. Потыкай хотя бы эксперимента ради: Auto и As Shot на одном и том же снимке - увидишь, насколько камера и фотошоп имеют разные мнения.   Nikonofil Цитата: Ить фотография всё-таки "светопись", а не "мракопись"... =) Иногда выходит и мракопись....   x7497 Цитата: Тогда пусть кто-нибудь объяснит мне смысл, цель и логику хренячей белиберды на последних двух страницах. А никакой. Началось всё с не очень прямого Пентакса и его счатсливого владельца, а закончилось вообще непонятно чем... Цитата: "а какое вообще мне дело, кто чем снимает, как снимает и в каком формате снимает?" А как же "сеять разумное, доброе, вечное"?   Senechka Цитата: А мне нравиться.В лучших традициях. В лучших традиция флейма. Так что предлагаю перебраться в кафе - далековато беседа зашла.   Возвращаясь к теме: пощупал вчера Альфу-100 наконец-то. По сравнению с Минолтой (Dynax5D), эргономика упала, на мой взгляд. Как я и подозревал - вынос функций на левое колесо, да ещё и по дебильной схеме "поверни-и-нажми" удобства и оперативности ну никак не добавляет. В Минолте большинство настроек легко выполняются одной правой, при этом камера надёжно удерживается левой рукой. На Соньке приходится перехватывать. Тактильные ощущения тоже не ахти: вместо резины на захват для правой руки нанесена какая-то пластмасса, с закосом под резину, которая вызывает ощущение дешевизны и скользкости. В остальном Минолта лезет отовсюду: по-прежнему подъём вспышки исключительно ручной, удобный задний экран с кучей информации и автовключением при отдалении камеры от глаза и т.п. На первых порах немного напрягла функция Eye-Start. Я привык, что если не снимаю - камеру просто отпускаю и она висит на ремнях, прижатая к пузу. За одно срабатывают датчики возле видоискателя и экран отключается - экономия энергии. А тут опустил - а она автофокусом дрыгает   Azeron Цитата: А в последнем фотошопе (CS3) JPEG даже можно пропускать через ACR. И что из этого получается? ---------- Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода Аватар(c)MindDiver Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 07:04 16-01-2007

Azeron Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Duke Shadow Цитата: Началось всё с не очень прямого Пентакса Кстати, последняя линейка у Пентакса очень даже удалась. Там есть все, что нужно для любительской съемки. Людям, выбирающим в данный момент зеркалку, советую уделить Пентаксу побольше внимания, K100 и K10 - отличные камеры.   Цитата: А в последнем фотошопе (CS3) JPEG даже можно пропускать через ACR.     И что из этого получается? Получается JPEG, пропещенный через ACR Как ни странно, давольно удобно. Конечно, можно сделать все то же самое и без использования ACR, но мне лично понравилась такая возможность. Всего записей: 1006 | Зарегистр. 21-04-2002 | Отправлено: 12:33 16-01-2007

oklim Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Azeron Цитата: Кстати, последняя линейка у Пентакса очень даже удалась. Там есть все, что нужно для любительской съемки. Людям, выбирающим в данный момент зеркалку, советую уделить Пентаксу побольше внимания, K100 и K10 - отличные камеры. Вот именно. Просто в этом бесполезно убеждать Канонофилов и др. При этом не спорю, канон-никон фирмы хорошие и инженеры у них с прямыми руками. Но вот отделы маркетинга не поворотливы - это точно. Как бы не урезали они свои хорошие камеры с целью представить модель для выбора первой зеркалки, на одном имени не уедешь далеко ( не беру случай с ***-филами). Я не сомневаюсь, что ВСЕ производители будут ставить в зеркали стабилизатор (пусть не во все модели), но вот зачем с этим опаздывать? Наличие в ассортименте оптики со стабилизацией не в счет - там цена заоблачная.   А кит в Пентаксе и вправду не плох. А в Сони и в Каноне - ругают. Удачного выбора "цифровой камеры зеркального типа". Всего записей: 633 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 13:21 16-01-2007 | Исправлено: oklim, 13:21 16-01-2007

ori Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Вот именно. Просто в этом бесполезно убеждать Канонофилов и др.   При этом не спорю, канон-никон фирмы хорошие и инженеры у них с прямыми руками. ++ В очередной раз убеждаюсь, убеждать убеждённых бесполезно. Ну да и ладно. Обидно только когда начинают махать растопыренными пальцами. Мне это напоминает известную фразу о том что "на встречу со звёздами нужно приходить подготовленными, а не так как вы - вчера в подворотне, а сегодня здесь в третьем ряду..."   Цитата: Я не сомневаюсь, что ВСЕ производители будут ставить в зеркали стабилизатор (пусть не во все модели), но вот зачем с этим опаздывать? Наличие в ассортименте оптики со стабилизацией не в счет - там цена заоблачная.   Оченно сомневаюсь. Кенон с Никоном хорошо зарабатывает на объективах со стабом - зачем им рушить свой рынок? К тому же, говорят, стаб в объективе гораздо эффективнее.   Добавлено: Кстати, позавчера сравнивал видоискатели Д70 и К100Д. У пентаха видоискатель действительно больше, но у никона показался светлее. Правда, на никоне стояло дорогое светосильное стекло, а на пентахе - китовый штатник. Уважаемые мега-гуру, расскажите - сильно ли это влияет на картинку в видоискателе? Мне кажется, должно бы. Но так как "мал и неопытен" ничего не утверждаю. Всего записей: 114 | Зарегистр. 23-01-2005 | Отправлено: 13:31 16-01-2007

xy ХУдератор Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ori Цитата: К тому же, говорят, стаб в объективе гораздо эффективнее. в дальнобойниках, в которые он вставлен - да, эффективнее только вот Оли, например, говорит типа: "да, мы таки видим что наши пользователи хотят стаб, и мы его сделаем - и именно в тушке. потому что у нас превосходная оптика, а добавление стаб-груп линз туда ухудшает качество"   и таки есть подтверждения этому со стороны тех, кто сравнивал "одинковые" линзы кэнона и никона, отличающиеся только налицием стаба ;)   Добавлено: ori Цитата: Уважаемые мега-гуру, расскажите - сильно ли это влияет на картинку в видоискателе? во время видоискания объектив открыт на максимальной дырке (для зума - это минимальная дырка из максимальных - т.е. та, которая на длинном конце) естественно светлость от возможностей объектива непосредственно ;) ---------- Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 13:43 16-01-2007

oklim Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору ori Цитата: К тому же, говорят, стаб в объективе гораздо эффективнее.   x7497 Цитата: Да, действительно есть такие легенды. Учитывая то, что в сравнении использованы объективы с неодинаковой оптической конструкцией, никем и ничем не доказано, что само наличие стабилизатора в объективе, ухудшает изображение.   Если вставлять что-то в объектив, не относящееся к его прямой функции (доставлять изображение к матрице - пленке), то скорее это не улучшит качество картинки. А ухудшит ли? Возможно. Всего записей: 633 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 14:19 16-01-2007 | Исправлено: oklim, 14:26 16-01-2007

oklim Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору x7497   Так ведь они и не улучшают картинку. Никаких манипуляций словами. Только логика. А вообще, мне плевать. Я далек от рассмотрения вопроса покупки этих объективов. Всего записей: 633 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 15:38 16-01-2007 | Исправлено: oklim, 15:41 16-01-2007

ori Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Пустое манипулирование словами. Микропроцессоры и микромоторы фокуса тоже не относятся   к "прямой функции доставления картинки".   ну так они на пути света и не стоят Всего записей: 114 | Зарегистр. 23-01-2005 | Отправлено: 15:46 16-01-2007

Snach Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Я не сомневаюсь, что ВСЕ производители будут ставить в зеркали стабилизатор (пусть не во все модели), но вот зачем с этим опаздывать? Насчёт стаба - верно в последующем посте написано, а вот насчёт очистки сенсора - это скорее всего будет шире использоваться) ---------- "Долгие и великие страдания воспитывают в человеке тирана" Ф. Ницше Полит.Форум Красная Капелла Всего записей: 463 | Зарегистр. 28-04-2003 | Отправлено: 15:54 16-01-2007

ori Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А вообще, мне плевать. Я далек от рассмотрения вопроса покупки этих объективов. Кстати, кстати. Своей бюджетностью встроенный стаб, конечно, выигрывает   Добавлено: Цитата: Правильно. Стабилизатор тоже "не стоит на пути у света". сцылку на устройство "объективного" стаба в студию!   Мне казалось, что ОН, как минимум, подразумевает подвижные линзы - они то стоят на пути света .. Всего записей: 114 | Зарегистр. 23-01-2005 | Отправлено: 15:55 16-01-2007

xy ХУдератор Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору x7497 Цитата: Ага, поэтому наверное владельцы Олиных зеркалок пускают слюни на отличные объективы Пана-Лейки со стабилизатором. отличные?? где?? у них 1 линза, которая не продается пока свободно кроме того я лично пускающих слюни не знаю - вы это наверное в форумах прочитали :-?   а по поводу оптики не попрешь - лишня группа линз -  хуже картинка у Оли кстати и так "лишних" линз хватает в угоду телецентричности (; ---------- Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 16:03 16-01-2007

Azeron Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору x7497 Цитата: Правильно. Стабилизатор тоже "не стоит на пути у света". Если это про оптический, то еще как стоит http://www.usa.canon.com/html/eflenses/images/technology/ischart.gif   Добавлено: http://www.canon.com/bctv/faq/optis.swf Всего записей: 1006 | Зарегистр. 21-04-2002 | Отправлено: 16:03 16-01-2007

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #1

GoodCos13 (09-08-2007 08:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1412

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование