Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #1

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (09-08-2007 08:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1412  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Ellenium

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор цифровой камеры зеркального типа


Некоторые пояснения о покупке серьезной (профессиональной) камеры (dSLR) для чайников

1. А что такое кит?
2. Про объектив и мегапиксели
 
Русские зеркала сайтов производителей dSLR

 * Canon
 * Olympus
 * Nikon
 * Pentax (RU) / Pentax (UK)
 * Panasonic
 * Samsung
 * SONY
 
Сторонние производители обьективов

 * SIGMA
 * ТАМRON
 * TOKINA
 
Сумки / рюкзаки

 * Delsey  
 * Kata  
 * Lowepro
 * Tamrac  
 
Полезные ссылки

 * Табличка по размерам видоискателей современных dSLR
 * Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер и не только.
 * Статья про обьективы. Хороше разжеванные подробности для начинаюших  и не только.
 * Объективы Краснодарского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
 * Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon
 * Обсуждение формата RAW

Всего записей: 15 | Зарегистр. 06-05-2005 | Отправлено: 12:43 06-05-2005 | Исправлено: Maz, 15:56 17-08-2017
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
во время видоискания объектив открыт на максимальной дырке (для зума - это минимальная дырка из максимальных - т.е. та, которая на длинном конце)  

Не совсем так. Размер дырки зависит от фокусного расстояния. Если у тебя объектив 28-105мм со светосилой 2,8-4, то на длинном конце видоискатель будет темнее, чем на широком. Диафрагма автоматически сжимается и расширяется, когда ты крутишь кольцо зума.
 

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 17:41 16-01-2007
ori



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не совсем так. Размер дырки зависит от фокусного расстояния.

Хм, действительно, логично.
Ну тогда совсем некоректно я сравнивал яркость искателя у 70д и к100 - на никоне фишай стоял ... => света попадало в дырку больше.
Кто-нибудь сравнивал вид в искателе на похожих объективах?

Всего записей: 114 | Зарегистр. 23-01-2005 | Отправлено: 19:05 16-01-2007
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese

Цитата:
Диафрагма автоматически сжимается и расширяется, когда ты крутишь кольцо зума.  
 

первый раз такое слышу - сколько пользуюсь зумами - они всегда открыты одинаково вне зависимости от фокусного, может вы попробуете :-?
кнопочка DOF Prеview поможет оценить как именно открыт объектив ;)
 
Добавлено:
x7497

Цитата:
Не путай механические компоненты и дополнительные "плавающие" оптические группы линз (которые показаны на схеме).

так никто не путает - вот эта плавающая группа линз и есть лишняя ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 19:56 16-01-2007
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
первый раз такое слышу - сколько пользуюсь зумами - они всегда открыты одинаково вне зависимости от фокусного, может вы попробуете :-?

Я уже пробовал. Долго снимал на Sigma 28-105мм f2,8-4. Если быстро изменить фокусное расстояние от 28мм до 105мм, то заметно как темнеет видоискатель.  
У моего 18-70мм хорошо видно как сжимается диафрагма, когда крутишь кольцо зума.  
 
 
 
ori

Цитата:
Хм, действительно, логично.
Ну тогда совсем некоректно я сравнивал яркость искателя у 70д и к100 - на никоне фишай стоял ... => света попадало в дырку больше.
Кто-нибудь сравнивал вид в искателе на похожих объективах?

Ты не совсем правильно понял. Всё зависит от светосилы конкретного объектива. Рыбий глаз с фокусным расстоянием 15мм может быть темнее чем объектив с фокусным расстоянием 100мм. Но если это зум объектив с меняющейся светосилой, то светосила зависит от фокусного расстояния.  
 
 
 
Добавлено:
xy
С помощью репетитора диафрагмы тоже можно проверять. Возьми зум объектив. Поставь на широком конце диафрагму такую как минимальная на длинном. Нажми на кнопку и видоискатель потемнеет. А на длинном конце с той же диафрагмой не чего не изменится.  
 

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 20:23 16-01-2007 | Исправлено: Brese, 20:45 16-01-2007
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese
Дык тут волшебное f2,8-4 - оно всё и решает, а если диафрагма постоянная, то вне зависимости от увеличения она одна, например, Кэнон 70-200/2.8

Цитата:
Но если это зум объектив с меняющейся светосилой, то светосила зависит от фокусного расстояния.    

Ну вот, всё сам объяснил
 
xy
x7497
Робята а сравните для интереса внутреннее строение Кэнон 50/1.4 и 50/1.2L
Во втором гораздо больше линз

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4326 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 07:55 17-01-2007
ori



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese

Цитата:
Ты не совсем правильно понял. Всё зависит от светосилы конкретного объектива. Рыбий глаз с фокусным расстоянием 15мм может быть темнее чем объектив с фокусным расстоянием 100мм. Но если это зум объектив с меняющейся светосилой, то светосила зависит от фокусного расстояния.  

Мне кажется логичным предположить, что количество света попадающего на матрицу/вглаз зависит и от размера дырки и от угла обзора объектива. нет?
Вот на никоновском объективе и то и другое было гораздо больше.

Всего записей: 114 | Зарегистр. 23-01-2005 | Отправлено: 14:30 17-01-2007 | Исправлено: ori, 14:31 17-01-2007
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ori
Светлый или нет видоискатель зависит не только от объектива, но и от опики самого видоискателя. Если уж так интересно, то можно пойти в большой фотомагазин, взять в руки несколько тушек разных производителей и пристегнуть к ним ОДИНАКОВЫЕ объективы от SIGMA - таким образом сам поймешь где видоискатель темнее, где светлее.

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 14:52 17-01-2007
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Azeron

Цитата:
Получается JPEG, пропещенный через ACR

"Забавный зверёк"(с)
 
oklim

Цитата:
Я не сомневаюсь, что ВСЕ производители будут ставить в зеркали стабилизатор (пусть не во все модели), но вот зачем с этим опаздывать?

Ну дык Пентакс тоже опоздал
Скажи, зачем ВСЕ производители будут ставить стабилизаторы в свои камеры?
По рынку компактов (где это осуществить в разы проще и окупится быстрее) как-то не скажешь. Пока стабилизацией отличаются только ультразумы и аппараты фирм, которым надо хоть чем-то покупателей завлекать. Некоторые даже термином Image Stabilization не скупятся откровенно манипулировать.

Цитата:
Наличие в ассортименте оптики со стабилизацией не в счет - там цена заоблачная.

А то, что они несколько по-разному работают ты в курсе?
 
ori

Цитата:
Уважаемые мега-гуру, расскажите - сильно ли это влияет на картинку в видоискателе?

Самым непосредственным образом.

Цитата:
Мне кажется логичным предположить, что количество света попадающего на матрицу/вглаз зависит и от размера дырки и от угла обзора объектива.

Информация к размышлению: при вычислении экспозиции НЕ используется ни фокусное расстояние объектива, ни угол обзора.
 
oklim

Цитата:
сли вставлять что-то в объектив, не относящееся к его прямой функции (доставлять изображение к матрице - пленке), то скорее это не улучшит качество картинки.


Цитата:
Мне казалось, что ОН, как минимум, подразумевает подвижные линзы - они то стоят на пути света ..

xy

Цитата:
так никто не путает - вот эта плавающая группа линз и есть лишняя

Уважаемые, вы правда не понимаете, что плавающая группа линз никакая не "лишняя"?! Стабилизированный объектив это вовсе не то, что спойлер на жигулях - присобачил "на соплях" и поехал. Нельзя просто взять объектив и приделать к нему одну или несколько линз на подвесе и получить стабилизацию. Это вам и пытался донести x7497.
 
xy
Brese прав.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 16:11 17-01-2007
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ori

Цитата:
Мне кажется логичным предположить, что количество света попадающего на матрицу/вглаз зависит и от размера дырки и от угла обзора объектива. нет?  

Нет, количество света зависит от размера дырки. Если дырка маленькая, то через неё проникает меньше света, даже если угол зрения шире.  
 
Alex_ufa

Цитата:
Если уж так интересно, то можно пойти в большой фотомагазин, взять в руки несколько тушек разных производителей и пристегнуть к ним ОДИНАКОВЫЕ объективы от SIGMA - таким образом сам поймешь где видоискатель темнее, где светлее.

Не обязательно. Можно просто на каждом фотоаппарате установить одинаковую диафрагму и нажать на кнопку репетитора диафрагмы.

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 16:12 17-01-2007
oklim



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
Это вам и пытался донести x7497.  

Недонес... Потерял по дороге
Пентакс не опоздал, хотя и не первый.
А то что все будут ставить стабилизаторы не сомневайся. Таково требование ШИРОКИХ масс любителей, переходящих на зеркалки. А профи это не нужно, они и так приспособились. Но рынок ориентируется на массы.

Всего записей: 633 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 16:25 17-01-2007 | Исправлено: oklim, 16:27 17-01-2007
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oklim

Цитата:
А то что все будут ставить не сомневайся. Таково требование ШИРОКИХ масс любителей, переходящих на зеркалки.

"Да чито Ви говогите?!"(с)
Уже провёл опрос? А если ШИРОКИМ массам предложить превосходство по ISO против стабилизатора? Или светосилу против него же?
А рынок компактов всё равно ширеее

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 16:32 17-01-2007
oklim



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
ISO без шума и светосила это ОЧЕНЬ хорошо. НО стаб это только дополнит, ничего не ухудшив

Всего записей: 633 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 16:36 17-01-2007
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oklim

Цитата:
НО стаб это только дополнит, ничего не ухудшив

Точно, точно. Кошелёк-то у тебя, видимо, бездонный

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 16:52 17-01-2007
oklim



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
Стаб стоит на порядок (в 10 раз) дешевле хорошего светосильного объектива. А не шумящие матрицы тоже думаю денег будут стоить.  
PS в 10 раз я написал для красного словца, просьба не пытаться доказать обратное.

Всего записей: 633 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 17:19 17-01-2007
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oklim
Высокие светосила и ИСО в отличие от стаба универсальны - стаб например совершенно бесполезен при съемке движущихся объектов

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 17:22 17-01-2007
Dmitriy_ka

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oklim
мне стаб в камере вроде как не очень и нужен. Светло - снимай с рук, темно - со штатива... нафига париться, примерно прикидывая сто без стаба снимешь с выдержкой 1/30 сек, а со стабом - 1/10!!? Это разве большой выигрыш..
 
мне бы зеркалку, с ISO64000, обьектив со светосилой -1, стаб, чтобы с рук снимать с выдержкой в полчаса. И чтобы кнопка была "Хороший снимок", больше никаких настроек. А то подстраиваешься каждый раз, голову ломаешь, кадрируешь... А тут нажал на кнопку и черный кот в угольной шахте получился шикарно, скадрировался сам, да еще при звуке кнопки позировать стал!!! Вот только боюсь снимки у всех очень уж похожи станут...

Всего записей: 346 | Зарегистр. 28-06-2006 | Отправлено: 17:45 17-01-2007 | Исправлено: Dmitriy_ka, 17:52 17-01-2007
OLDEN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Не! Стаб - хорошая весчь, особенно с бадуна  . Да и применение у него почти всегда любительское....(ну креме уж специфических случаев)...
А вот при поломке стаба какой камерой можно продолжить снимать? Той у которой йон внутри или той к которой он прикручен снаружи?

Всего записей: 2200 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 18:10 17-01-2007
oklim



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa
Dmitriy_ka
OLDEN
Я же говорю, что стаб нужен не всем. Но стоять будет у всех. Со временем.
Его наличие не помешает. Тем более, что есть у него кнопка ON-OFF.
Просто как всякое новшество он должен получить свою порцию споров и критики.

Всего записей: 633 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 18:14 17-01-2007 | Исправлено: oklim, 18:21 17-01-2007
Azeron

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Лучше со стабом, чем без.
Просто те, у кого его нету, завидуют остальным, и пытаются внушить себе что это бесполезная штука...и даже опасная иногда (ой, а че это там шевелится, а вдруг отвалится ?)
 
В облачную погоду (или когда просто мало света) стаб незаменим с темными теле линзами.
И сами таскайтесь со штативами

Всего записей: 1006 | Зарегистр. 21-04-2002 | Отправлено: 18:22 17-01-2007
Dmitriy_ka

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oklim
Azeron
Я в свое время изучал один интересный предмет - статистику. уверяю, чем сложнее конструкция, тем больше вероятность поломки. Конечно примитивность любой техники не есть хорошо, но и всего должно быть в меру. Не спорю, стаб - хорошая, полезная вещь. Но все же стоит полумать, нужен ли он!? Возможно, лет через 5-10 будут такие мобильники, что нынешние зеркалки им проиграют по полной программе, но в это все же мало верится.
А меня в пасмурную погоду ISO спасает, у меня до 1600, до 800 снимки нормальные, попробую с 1600 напечатать. Вот ночью... выдержка несколько секунд и штатив, ISO 100 И ВПЕРЕД!!

Всего записей: 346 | Зарегистр. 28-06-2006 | Отправлено: 18:45 17-01-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #1
GoodCos13 (09-08-2007 08:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1412


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru