Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #1

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (09-08-2007 08:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1412  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Ellenium

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор цифровой камеры зеркального типа


Некоторые пояснения о покупке серьезной (профессиональной) камеры (dSLR) для чайников

1. А что такое кит?
2. Про объектив и мегапиксели
 
Русские зеркала сайтов производителей dSLR

 * Canon
 * Olympus
 * Nikon
 * Pentax (RU) / Pentax (UK)
 * Panasonic
 * Samsung
 * SONY
 
Сторонние производители обьективов

 * SIGMA
 * ТАМRON
 * TOKINA
 
Сумки / рюкзаки

 * Delsey  
 * Kata  
 * Lowepro
 * Tamrac  
 
Полезные ссылки

 * Табличка по размерам видоискателей современных dSLR
 * Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер и не только.
 * Статья про обьективы. Хороше разжеванные подробности для начинаюших  и не только.
 * Объективы Краснодарского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
 * Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon
 * Обсуждение формата RAW

Всего записей: 15 | Зарегистр. 06-05-2005 | Отправлено: 12:43 06-05-2005 | Исправлено: Maz, 15:56 17-08-2017
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dima333a
Могу сказать доподлинно - Олимпус никуда не уводит - у него если можно выразится "идеальный цвет", на основе чего тоже образовался своеобразный культ :)
зато у Оли есть (были?) проблемки с экспозамером..
 
вообще я бы посоветовал обращать внимание на следующее:
0. отбросим вопрос шумов - тут на данном этапе нет явных победителей и проигравших, даже маленькие матрицы Оли последнего поколения (е400) не отстают от АПС
и отбросим вопрос распространенности, что весьма спацифично
 
рассмотрим фирмы по алфавиту:
1. Кэнон:
+ лидер рынка
+ откатанные решения
+ быстрый автофокус
- пляски с кропфактором, откуда возможное "попадание" на оптику при апгрейде
- плохая совместимость дешевых аксессуаров с дорогими (бэк/фронт-фокусы и т.п.)
 
2. Никон:
+ точность автофокуса
+ точность эксозамера
+ вроде наилучшая точность ББ
+ в сегменте от 1000 уже есть нормальные видоискатели (д80 и дороже)
+ мощная и налаженная система освещения
- отсутствие всяких новомодных фишек, типа стабилизатора, очистителя и т.д.
 
3. Олимпус:
+ максимальный фарш технологий (пока нет только продуктов со стабилизацией, остался 1 месяц до релизов)
- некоторые технологии сыроваты
+ отличная оптика при сравнимых ценах
+ максимальная совместимость оптики с тушками
+ интересные форм-фаткоры тушек (например в е300 есть такая особеннось - нос не упирается в экран ;) )
+ точность автофокуса
- скорость автофокуса сильно зависит от стоимости объектива
- экспозамер и ББ сложно назвать автоамтическими - к ним надо привыкнуть
- маленькие видоискатели, причем пока (?) это проблема системная (факт, что размер глазка очень плотно связан с размером кадра)
 
4. Пентакс:
+ отличные видоискатели для всех тушек
+ стабилизация матрицы
- самая маленькая система по количеству оптики (хотя какое-то развитие наблюдается)
(больше не знаю :)
 
5. Сони (Коника-Минольта):
+ стабилизация
+ точный автофокус
..хмм, ну хорошие тушки были у Минольты, чем сейчас выделить - даже и не знаю, ничего плохого, но и ничего хорошего :)
 
добавляйте :)
вцелом как по мне - то все сравнение систем - ерунда, главное способности конкретной тушки (как то пылевлагозащищенность, что важно для меня)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 19:45 08-02-2007
dima333a



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
Могу сказать доподлинно - Олимпус никуда не уводит - у него если можно выразится "идеальный цвет", на основе чего тоже образовался своеобразный культ  

 
LOL. Чессное слово.  Я прожил два года с камерой, зделал более 12,000 кадров. И как бы неверю  в идеальный цвет ;(
 
 

Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 20:44 08-02-2007
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dima333a
а я его вижу, цветопередача сказочная, особенно родным конвертером (или джпегом)
примеров приводить не буду, ибо других камер нет под рукой
 
я сам не вхожу в культ цвета, но знаю что он есть :) и знаю что у других камер такого культа нет, разве что у фуджи "культ скинтона" ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 21:15 08-02-2007
Techniker



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy
кит д5 и глаз к немуF4.5-5.6 (SAL-1118)
все выходит 1000 уе
стоещее предложение
все новое
 
Добавлено:
xy
есть возможность взять за 1100
Sigma APO 170-500mm F5-6.3 DG
какой глаз получше то

Всего записей: 703 | Зарегистр. 18-01-2007 | Отправлено: 10:29 09-02-2007
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mobip 1983

Цитата:
Но я рассматриваю d50

И енто правильно!

Цитата:
Есть ли к нему приличный телевик в районе 7000?

Это лучше спросить тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=0241&start=940#lt
Или dima333a, Nikonofil'а и x7497 потрясти - они все Никонисты с огромным стажем.

Цитата:
В ультре появился раздел сони,коника-минолта. Пара объективов уже есть в продаже. Ну раз сони сделала такое серьезное заявление о выходе, не помню точно, кажется свыше 20 объективов сразу-есть на что расчитывать.

Дык вот проблема-то как раз в том, что эта "пара объективов" появилась в момент выхода "Альфы" и так и "болтается". А из обещаной двадцатки пока вышли далеко не все и далеко не самые лучшие. Да и с уже имеющимися ситуация, конечно, лучше, чем с Олей и Пентаксом, но всё равно достаточно тяжёлая.

Цитата:
от муара в фотошопе избавиться можно в полной мере без последствий?

Можно. Но ценой потери детализации.
Лучше переснять
 
dima333a

Цитата:
Вообще Canon раньше несколько теплил. Умеренно так.

По-моему это скорее черта Сапоповских компактов. В "Зазеркалье" Canon как раз вечно холодил.

Цитата:
LOL. Чессное слово.

Ну LOL, не LOL, а видел я как-то сравнение конвертации RAW'а с Олика с помощью родного конвертера и ACR.  Заставило крепко задуматься о том, насколько правильно пользовать ACR в этом случае
 
xy

Цитата:
В Украине почему-то наоборот

Ну тут я ничего сказать не могу... Слышал уже неоднократно, но почему именно так...

Цитата:
1. Кэнон:

+: Отличный и, что немаловажно(!), практически повсеместный сервис.
-: Хреновое отношение к пользователю. Аппараты сделаны как-то не по-людски. Например, у младших моделей подсветка точки автофокуса выполняется действительно просто точкой - выглядит просто убого и дёшево. Про то, что EOS-350D многим просто неудобно пользовать так и вообще весь интернет уже прожужжали.

Цитата:
2. Никон


Цитата:
- отсутствие всяких новомодных фишек, типа стабилизатора, очистителя и т.д.

Не согласен. Система экспозамера - моднее некуда. Очень забавный видоискатель - прямо в поле кадрирования выводится разная информация (как я понял, просто поверх матового стекла натянут прозрачный TFT-экранчик), который, например, обеспечивает возможность вывода сетки без необходимости замены фокусировочного экрана. Стабилизатор есть в объективах, причём в версии VR II уже чуть ли не лучше признанного лидера - IS от Canon'а.

Цитата:
например в е300 есть такая особеннось - нос не упирается в экран

Когда смотришь правым глазом. А, например, у меня на правом глазу зрение плохое и я смотрю в видоискатель левым. Так что мне по барабану

Цитата:
5. Сони (Коника-Минольта):

+: отличные видоискатели (раз уж ты Пентаксу записал у Сони/Минолты не хуже)
+: за минусом очень оригинальной системы главного меню - хороший пользовательский интерфейс (хотя у А100 это значительно ухудшилось)

Цитата:
чем сейчас выделить - даже и не знаю, ничего плохого, но и ничего хорошего

То, что появилось у Минолты два года назад, сейчас стало фактически стандартом. Поэтому тебе и кажется, что "ничего хорошего, ничего плохого". А у А100, например, есть Eye-Start AutoFocus. А ведь это БЮДЖЕТНАЯ тушка

Цитата:
вцелом как по мне - то все сравнение систем - ерунда, главное способности конкретной тушки

Выйдет у Canon'а более "бронебойная" тушка - пойдёшь "всё что нажито непосильным трудом"(с) сдавать?!
 
Techniker
Ну у тебя разброс по фокусным...
11-18 мм. и 170-500 мм.
Ты уж определись что тебе надо

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 12:15 09-02-2007 | Исправлено: Duke Shadow, 12:16 09-02-2007
Techniker



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
Ну у тебя разброс по фокусным...  

вот в таких видах он или за 1100или1000 вот и думаю сижу

Всего записей: 703 | Зарегистр. 18-01-2007 | Отправлено: 12:18 09-02-2007
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Techniker
Ты определись, что тебе нужно, а не по принципу "чё бы прям щас хапнуть за N бабок".
11-18 м 170-500 это объективы для СОВЕРШЕННО разных задач.
Лучше отложить, подкопить и купить то, что тебе действительно нужно.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 12:35 09-02-2007
Techniker



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
нужен простой повседневный глаз  
без всяких там наворотов
просто и со вкусом
или что то можете посоветовать

Всего записей: 703 | Зарегистр. 18-01-2007 | Отправлено: 14:04 09-02-2007
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Techniker
Естественно бери 11-18мм.  
Подзорную трубу от Сигма брать не стоит.  
 
Поищи, вдобавок к 11-18мм объектив 18-70мм. Стоит он не дорого, примерно 100 евро, а качество у него не плохое. Этими двумя объективами ты покроешь основные фокусные расстояния. А теле объектив, если он тебе понадобится, можно будит и позже купить.  

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 14:57 09-02-2007 | Исправлено: Brese, 14:57 09-02-2007
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
блин, пост куда-то пропал...
Techniker

Цитата:
нужен простой повседневный глаз  
без всяких там наворотов
просто и со вкусом


Батенька, да Вам азы подучить надо
11-18, да ещё и с такими диафрагмами - это ярковыраженный пейзажник. Таскать его повседневно... Ну если ты ежедневно собираешься делать моционы, совмещёные со съёмкой окресностей - ради Бога.
170-500 - это такая ТРУБЕНЬ с огромной-преогромной буквы Т, что просто пипец. У него только вес - полтора кило, а минимальная дистанция фокусировки - 3 м.(!) Помноженное на кроп-фактор 1,5 это вообще все 255-750. Для того, чтобы заснять дружеское застолье, тебе придётся фотографировать из соседнего квартала. Зачем тебе такой объектив, который с друзьями выпить мешает?!
Для "повседневно просто и со вкусом" ничего лучше кита нет. Очень неплох до диафрагм F8-F9, имеет достаточно широкий угол и нормально делает портреты. Must have при любых раскладах.
На оставшиеся деньги 1000 - 600 = 400 с прицелом на "ежедневно" я бы взял Minolta AF 50/1.7 (который фиг найдёшь в свободной продаже, а за тот же Sony SAL-50F14 (он же Minolta AF 50/1.4) отдавать сразу больше $300 жаба давит) или топовую вспышку Sony HVL-56AM (полный аналог Minolta 5600HS), которая умеет всё, что только может уметь вспышка. Если захочется пейзажей, особенно вечерних, добавить штатив (у меня старый советский без всяких наворотов типа уровней работает за милую душу, а достался вообще нахаляву).
 
Brese

Цитата:
оищи, вдобавок к 11-18мм объектив 18-70мм.

Читаем внимательнее

Цитата:
кит д5


----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 15:35 09-02-2007
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
11-18, да ещё и с такими диафрагмами - это ярковыраженный пейзажник.

Это не просто пейзажник. Это уже рыбий глаз.
И светосила для рыбьего глаза нормальная. У Никона 15 и 18мм тоже с f3,5 начинаются.  
 

Цитата:
Читаем внимательнее

Я так понял, что Д5 и 11-80мм это и есть кит.  

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 18:50 09-02-2007
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese

Цитата:
Это не просто пейзажник. Это уже рыбий глаз.

"Для того, чтобы носить очки мало быть умным. Надо ещё иметь плохое зрение."(с)
Так и с "глазом": для того, чтобы называться рыбьим глазом, мало быть очень короткофокусным, надо ещё иметь нескомпенсированные аберрации. Где-то даже фотки были: фиш-ай и нормальный объектив с одним и тем же фокусным расстоянием (ну или с очень маленькой разницей). Очень наглядно.

Цитата:
и 11-80мм

Где ж ты такое чудо нашёл???

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 07:51 10-02-2007
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
(как я понял, просто поверх матового стекла натянут прозрачный TFT-экранчик)

поверх матового стекла уже лет 20 натянут экранчик - как по-твоему точки АФ подсвечиваются... видимо полноценность экранчика сильно хромает
но я понмю еще в таком "свежем" аппарате, как Оли е10 экранчик был весьма и весьма :)
 

Цитата:
Выйдет у Canon'а более "бронебойная" тушка - пойдёшь "всё что нажито непосильным трудом"(с) сдавать?!

пойду и не пожалею - пусть только выпустят что-то приличное ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 10:43 10-02-2007 | Исправлено: xy, 10:45 10-02-2007
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати расскажите плиз популярно чем д80 хуже д200
кроме защищенности и скорости съемки (но не в смысле скорости АФ)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 13:42 10-02-2007
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy
Дык вроде x7497 рассказывал?!
Как обычно - чем дальше в "про", тем удобнее сама тушка, больше "крутилок" для оперативного доступа к настройкам, больше информации выводится прямо в видоискатель и шире парк поддерживаемой оптики (например, D80 с неавтофокусными объективами может работать только в полностью ручном режиме, а некоторые так и вообще просто невозможно поставить).
Ещё у D80 число сегментов экспозамера меньше и минимальные выдержки длиннее (причём, как вообще минимальная, так и синхронизации), о чём, помнится, стоял плач в стане владельцев "семидесяток".
Про всякие мудрёные фичи типа объединения точек автофокуса в группы пусть x7497 рассказывает - я ничего про это не слышал.
Про CF - SD, я думаю, ты и сам в курсе.
Вот ещё статья есть:
http://www.kenrockwell.com/nikon/d80/vs-d200.htm

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 15:10 10-02-2007 | Исправлено: Duke Shadow, 15:11 10-02-2007
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
понятно, т.е. ергономика всё-таки пострадала :-/
ок, спасибо :)
 
Добавлено:
а почитал таблички сравнительные, так ваще..

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 16:00 10-02-2007
dima333a



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну LOL, не LOL, а видел я как-то сравнение конвертации RAW'а с Олика с помощью родного конвертера и ACR.  Заставило крепко задуматься о том, насколько правильно пользовать ACR в этом случае  

 
ACR вообще хороший конвертор, да врун. Врал он цвета для Oly, врет он цвета и для Nikon. Что бы небыть голословным, вот из свеженького:
 


Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 18:10 10-02-2007 | Исправлено: dima333a, 18:37 10-02-2007
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dima333a
А я АКР пользую, ну можно затюнить немного.. больно убогий у Оли родной конвертер :( только цвета в нём и смотреть

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 18:36 10-02-2007
dima333a



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А я АКР пользую, ну можно затюнить немного.. больно убогий у Оли родной конвертер только цвета в нём и смотреть

 
На самом деле я пользовался Olympus Studio. наворотов там было мало, но результат мне нравился. Для сложных кадров приходилось пользоватся ACR.  Photoshop мне люб и дорог, но по цветам он кривой.  

Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 18:41 10-02-2007
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
"Для того, чтобы носить очки мало быть умным. Надо ещё иметь плохое зрение."(с)  

А если солнечьные очки или от ветра?
 

Цитата:
Так и с "глазом": для того, чтобы называться рыбьим глазом, мало быть очень короткофокусным, надо ещё иметь нескомпенсированные аберрации. Где-то даже фотки были: фиш-ай и нормальный объектив с одним и тем же фокусным расстоянием (ну или с очень маленькой разницей). Очень наглядно.  

Так ведь они двух типов бывают Circular и Full-frame. Но главное у рыбьего глаза всё же  угол зрения а не искажения.
 
Но разговор был не об этом, а о светосиле. Ты же говорил, что светосила у него маленькая.
 

Цитата:
Где ж ты такое чудо нашёл???

Ну, описался. Имелось введу 11-18мм.

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 20:54 10-02-2007 | Исправлено: Brese, 20:55 10-02-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #1
GoodCos13 (09-08-2007 08:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1412


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru