Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #1

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (09-08-2007 08:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1412  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Ellenium

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор цифровой камеры зеркального типа


Некоторые пояснения о покупке серьезной (профессиональной) камеры (dSLR) для чайников

1. А что такое кит?
2. Про объектив и мегапиксели
 
Русские зеркала сайтов производителей dSLR

 * Canon
 * Olympus
 * Nikon
 * Pentax (RU) / Pentax (UK)
 * Panasonic
 * Samsung
 * SONY
 
Сторонние производители обьективов

 * SIGMA
 * ТАМRON
 * TOKINA
 
Сумки / рюкзаки

 * Delsey  
 * Kata  
 * Lowepro
 * Tamrac  
 
Полезные ссылки

 * Табличка по размерам видоискателей современных dSLR
 * Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер и не только.
 * Статья про обьективы. Хороше разжеванные подробности для начинаюших  и не только.
 * Объективы Краснодарского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
 * Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon
 * Обсуждение формата RAW

Всего записей: 15 | Зарегистр. 06-05-2005 | Отправлено: 12:43 06-05-2005 | Исправлено: Maz, 15:56 17-08-2017
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
spbapt

Цитата:
Если это "intervalometer"

Да, это именно он. В моём G6 обзывался именно интервалометром (в русской интерпретации менюхи).

Цитата:
насколько я знаю, в 20D, по крайней мере, такого нет

Если ты зайдёшь на dpreview и повторишь тоже, что сделал и я, то увидишь, что для начальных "зеркалок" Canon стоит в графе time-lapse "Yes, by USB cable and PC".
Так что скорее ты прав.
 
Jugo

Цитата:
я так понимаю restricted...  

Нет, просто ссылка в формате только название сайта запрещена правилами.
 
All
А вот ещё вопрос в целом по "зеркалкам":
Хлопок при подъёме зеркала влияет на кадр? А то некоторые пишут, что затвор открывается с задержкой после подъёма зеркала, а некоторые - что сразу и из-за вибрации получается смаз.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3912 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 11:54 30-11-2005
zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
Хлопок при подъёме зеркала влияет на кадр? А то некоторые пишут, что затвор открывается с задержкой после подъёма зеркала, а некоторые - что сразу и из-за вибрации получается смаз.

 
Все некоторые пишущие правы и есть ещё некоторые варианты... =))
 
"Хлопание" зеркала создаёт вибрацию корпуса камеры и объектива, это факт.
Чем длиннее объектив и медленнее выдержка, тем больше эффекта имеет вибрация на "смаз".  В разных камерах, могут быть реализованы (или нет) разные функции, предохраняющие от вибрации при подъёме зеркала:
 
- Заклинивание зеркала (Mirror Lock-up)
Зеркало "ловится" специальным рычажком и фиксируется в верхнем положении.
 
- Задержка затвора (Mirror pre-fire)
Затвор срабатывает после подъёма зеркала, с контролируемой задержкой.
 
- Полу-прозрачное / прозрачное зеркало
Зеркало вообще не поднимается (не реализовано в цифровиках).
 
Для "нормальной" работы, при длине объектива 100мм (и меньше) и при выдержке больше 1/30сек., не будет видимого эффекта смаза из-за вибрации зеркала.
 
=))
 
 

----------
Во что влюбился - то и целуй! :-)

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 14:40 30-11-2005 | Исправлено: zed, 14:47 30-11-2005
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed

Цитата:
- Полу-прозрачное / прозрачное зеркало  
Зеркало вообще не поднимается (не реализовано в цифровиках).

Olympus E-10, E-20,  Canon 20Da.
 
+ есть еще такая штука как эхо в объективе - когда, грубо говоря, вибрация ходит по стеклу и тушке туды-сюды до полного загасания
 
+ в качестве способа борьбы у КМ есть матричный антишейк или, как у 4/3 маленькие и тихие зеркала:)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 15:40 30-11-2005
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed

Цитата:
Все некоторые пишущие правы и есть ещё некоторые варианты... =))

"И ты, Беня, тоже прав"(с)анекдот
Спасибо.
 
xy
И тебе спасибо.

Цитата:
есть еще такая штука как эхо в объективе - когда, грубо говоря, вибрация ходит по стеклу и тушке туды-сюды до полного загасания

Ужасть!!!

Цитата:
в качестве способа борьбы у КМ есть матричный антишейк или, как у 4/3 маленькие и тихие зеркала

Очень верно смайлик стоит
Кстати, не ответишь на мой вопросик с предыдущей страницы? Про то, как делать правильный выбор DSLR-системы.
А то если завтра сервис решит обойтись без суда, то у меня максимум пара дней на раздумья осталась - иначе Новый Год буду встречать без камеры - просто не будет поставок в наши края.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3912 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 16:03 30-11-2005
zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy
 

Цитата:
Olympus E-10, E-20,  Canon 20Da.

 
Ни у одного из них. =))
 
Canon 20Da

Цитата:
While traditional digital SLRs lack a live preview on the LCD monitor due to the reflex mirror and shutter, the EOS 20Da digital SLR resolves this issue by locking up the mirror and opening the shutter to display a magnified live view of the subject on the 1.8” LCD monitor. (This feature is effective for night viewing conditions only. It cannot be used in bright light.) To ensure a sharp focus, the central portion of the image can be magnified on the LCD by 5x (4% of the picture area) or 10x (1% of the picture area). The live view mode can also be viewed through a TV monitor while connected to the EOS 20Da camera’s video OUT terminal.

 
Oly E-10/E-20
 

Цитата:
The imaging sensor and the viewfinder are getting light from the same lens. However, unlike the typical SLR, the Olympus does not have a mirror that flips up and out of the way during exposure. A permanent beam-splitting prism is in the imaging path. This means that the viewfinder receives only a fraction of the light from the lens during image composition and the image sensor receives only a fraction of the light during exposure. So the f/2.0 maximum aperture of the lens might be equivalent to f/2.5 on an SLR with a mirror.

 
Неподвижное полу-прозрачное зеркало, есть у Canon EOS-1n RS и  Canon EOS RT, например. В цифровиках это не реализовано в основном потому, что съедает 2-3 "ступеньки света".  
 
 

Цитата:
есть еще такая штука как эхо в объективе  

Да. Резонанс будет тем больше, чем длиннее объектив.
 
 
=))
 
 


----------
Во что влюбился - то и целуй! :-)

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 16:06 30-11-2005
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed

Цитата:
Ни у одного из них. =))

у этих камер полупрозрачне зеркало - как иначе?
ну разве что во время экспозиции у Олимпусов быть может зеркало полностью поднимается
 
Duke Shadow

Цитата:
Тогда вопрос: а если человек пожизненный "бюджетник"?  
И вообще - как тогда подходить к выбору "зеркала"? По сети СЦ? Ну так это же спорно - камера ведь покупается не для того, чтобы в ремонте валяться, а чтобы ею снимать. По доступным аксессуарам? Тоже интересно - стоит вспомнить только пресловутый "развод на L-ки" - никаких денег не хватит.

ну как сказать, для бюджетника лучший вариант - дабл и трипл киты, которые наиболее удачно получаются у Олимпуса (один тока Е-300 + 14-45 + 40-15 + фл36 за 900уёв чего стоит%)
 
с другой стороны бюджетнику и шумов поменьше хочеца, тогда надо смотреть на самый дешевый кит - его и брать ;)
 
не знаю, я за кэнон и не агитирую из-за того самого "развода на эЛьки".. сейчас все системы получили поддержку крупных производителей - отсюда все системы будут жить
 
потом смотри по оптике - у Кэнона и Никона оптика грубо говоря есть
Олимпус оптику активно и успешно развивает (получается, что это для него не проблема)
меньше всего _цифровой_ оптики есть у КМ и Пентакса.. тот же Кэнон похоже действительно собирается перейти на 35мм кадр (вместо производства оптики с большим разрешением), незнаю насколько это полезно для бюджетника
 
в общем всё сильно неоднозначно - потому я и рекомендую больше ориентироваться на доступность системы на рынке, чем на какие-то конкретные качества
 
ЗЫ. признаюсь честно мои наибольшие симпатии лежат к Оли и Никону, если для кого это секрет - эти фирмы за время моего увлечения фото наиболее адекватную продукцию выпускают

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 16:38 30-11-2005
zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
у этих камер полупрозрачне зеркало - как иначе?  
ну разве что во время экспозиции у Олимпусов быть может зеркало полностью поднимается  

 
У Canon-a оно "полупрозрачное" для композиции/фокуса , "хлопает" при спуске.
У Оли постоянная призма внизу, а не обычное зеркало.
 
Недвижимое прозрачное зеркало - посмотри те камеры что я привёл в пример.
 
=))
 


----------
Во что влюбился - то и целуй! :-)

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 17:06 30-11-2005
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed

Цитата:
У Оли постоянная призма внизу, а не обычное зеркало.

ни один фиг? результат же не отличается :-?

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 17:14 30-11-2005
zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy
 

Цитата:
ни один фиг? результат же не отличается :-?

 
Ну что ты так.... Нет там обычного зеркала, ничего не поднимается, ничего не хлопает.  
Не "прозрачное зеркало", а его нет, вот и "один фиг". =))
 
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse10/

----------
Во что влюбился - то и целуй! :-)

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 17:25 30-11-2005
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed
видимо причина такого кардинального отличия одной и той же технологии заключается в некоторых патентах фирмы К на "прозрачное зеркало" %)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 21:39 30-11-2005
zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy
 
А вот этого я не знаю, может быть. =)) Они вроде используют зеркальную, прозрачную, тонкую плёнку, думаешь её запатентовали и другие извращаются?  =))
 

----------
Во что влюбился - то и целуй! :-)

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 22:25 30-11-2005
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
у этих камер полупрозрачне зеркало - как иначе?

Призма. Осекающая часть светового потока в видоискатель.

Цитата:
с другой стороны бюджетнику и шумов поменьше хочеца, тогда надо смотреть на самый дешевый кит - его и брать

Ну трипл от Оли я пока даже в прайсах не встречал в России...
В принципе, конечно, даже дабл от Оли весьма и весьма привлекательное решение для бюджетника. Многим для полного счастья достаточно будет заменить "короткий" лэнс - и будет система на все случаи жизни.
Но как ты совершенно верно заметил, шумов хочется меньше...

Цитата:
потом смотри по оптике - у Кэнона и Никона оптика грубо говоря есть

Ну так количество ещё не означает качество. По крайней мере про Canon'овские объективы я прочитал очень много и заметил, что негатив на некоторые модели просто огромный. А независимые производители чаще всего выпускают один и тот же конструктив под все возможные платформы.

Цитата:
ЗЫ. признаюсь честно мои наибольшие симпатии лежат к Оли и Никону, если для кого это секрет - эти фирмы за время моего увлечения фото наиболее адекватную продукцию выпускают

Спасибо, буду посмотреть ещё раз с учётом и этого.

Цитата:
видимо причина такого кардинального отличия одной и той же технологии заключается в некоторых патентах фирмы К на "прозрачное зеркало" %)

Может быть. А может и нет. Призма хороша тем, что не дрыгается вообще и выточить её легче, чем полупрозрачное зеркало делать. Тем более, плёночное (если zed прав).

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3912 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 22:56 30-11-2005
zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
Тем более, плёночное (если zed прав).

 
А он обычно прав, я его знаю:
 
http://bobatkins.com/photography/eosfaq/EOS1NRS.HTM
 
=))

----------
Во что влюбился - то и целуй! :-)

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 05:41 01-12-2005
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed

Цитата:
думаешь её запатентовали

всё что существует - всё запатентовано ;)
 
у Оли, например, есть несколько патентов (точнее патенты на несколько разных технологий) по стабилизации, причём одна из них - оптическая стабилизация, встраиваемая в тушку между сенсором и задней линзой.. только нифига не реализовано пока
 
ЗЫ. отсюда и столько разговоров - когда же Е-некст появится и какая в нём будет стабилизация

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 09:31 01-12-2005
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed

Цитата:
А он обычно прав, я его знаю

Ну раз он такой вумный, давай его спросим?!
Вот тут есть мнение. В телеграфном стиле, но тем не менее.
А ещё сегодня произошло одно событие - одному человеку вернули ~$620 за поломавшийся G6.
Коррелируя эти два фактора мы легко придём к одной задаче, которая выражается примерно следующей формулой:
KM-D5D(kit) / N-D70*(18-70) / Ff-S9500z = max($900)
Конечно, решатель наш несколько субъективен в отношении одного из членов данного равенства, ну да ничего - он же постарается без субъективизма

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3912 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 17:58 01-12-2005
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
Д70 адназначна, а еще лучше е300даблкит %)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 18:33 01-12-2005
zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
 

Цитата:
Конечно, решатель наш несколько субъективен в отношении одного из членов данного равенства

 
Решатель довольно объективен, так как имеет опыт со всеми  "членами равенства". =)) Кстати, KM5 из того же "телеграфного сообщения" лежит у решателя на столе, до возвращения телеграфиста. =))
 
Из того что ты перечислил, больше всего имеют смысл для обладателя_возвращённых_$620 - KM5D и S9500.
 
S9500 - если хочешь остаться с просюмеркой, ограничить расходы и согласен на компромисс фото энтузиазма с недостатками камеры.
Преимуществ у этой камеры (как пакет "all-in-one")  много.
Впрочем, будучи почётным гостем (бывшей )  темы, ты это всё знаешь.
 
 
KMD5 - если хочешь бюджетную зеркалку, со всеми отсюда вытекающими последствиями, а они тебе известны. =))  
Китовый объектив KM5D - лучше чем у D5D и даже D70(s). Стабилизатор - реально отличный и реально работающий. Видоискатель - лучше чем у всех бюджетных зеркалок, даже Pentax-а.  Качество картинки - соревнуется с любой "бюджеткой", шумов меньше чем у D70, чуть побольше чем у D5D.
... И опять, ты это всё знаешь. =))
 
 
Так зачем ты спрашиваешь? По моему, понятно зачем:
Тебе нужна моральная поддержка (или пинок) в твоём уже созревшем решении взять зеркалку, потому как трусишь и сам не доверяешь себе и гига-количеству фото - информации, которое ты проглотил за короткий период. =))
 
Мыльница у тебя уже была, твои теоретические знания превосходят твой опыт, бери зеркалку и не мучай себя ерундой.  Да, с бюджетной зеркалкой ты получишь меньше "пакета" за те же деньги, но гораздо больше фотографических преимуществ для тебя же.
 
Какую именно зеркалку? Насколько я тебя могу "видеть" в разных темах, всё-таки KMD5.
Проверь только доступность обслуживания и возможность "дополнений" в твоём регионе - это, в принципе, самое важное после оптики.  
 

 


----------
Во что влюбился - то и целуй! :-)

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 19:22 01-12-2005
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed

Цитата:
Проверь только доступность обслуживания и возможность "дополнений" в твоём регионе - это, в принципе, самое важное после оптики.  

вот-вот, вернулись на круги своя ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 09:14 02-12-2005
zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
вот-вот, вернулись на круги своя

 
Ты мне лучше тему верни, а не всякие там "круги", а то жить на форуме негде.
Придётся ещё снимать квартиру в теме по KM5, или (не приведи Бог) открывать
психический диспансер для Canon 5D - представляешь какой переполох будет? =))
 

----------
Во что влюбился - то и целуй! :-)

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 11:04 02-12-2005
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed

Цитата:
психический диспансер для Canon 5D  

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=0593
велкам :)
 
.. по слухам, диллеры в США (техноонанисты, которые) говорят что дабы не приглушить весьма успешные продажи Е-500 до конце декабря Оли будет молчать, но планируется камера за ~2900 (типа топовая), которая своими характеристиками их (дилеров, которые типа что-то знают) сильно интригует
 
ХЗ и еще раз ХЗ как говорится, но если там не будет фуджисенсора я не представляю какими методами Оли будет бороть шум ;)
 

Цитата:
Ты мне лучше тему верни

к пасхе обещали ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 11:23 02-12-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #1
GoodCos13 (09-08-2007 08:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1412


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru