Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #1

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (09-08-2007 08:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1412  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Ellenium

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор цифровой камеры зеркального типа


Некоторые пояснения о покупке серьезной (профессиональной) камеры (dSLR) для чайников

1. А что такое кит?
2. Про объектив и мегапиксели
 
Русские зеркала сайтов производителей dSLR

 * Canon
 * Olympus
 * Nikon
 * Pentax (RU) / Pentax (UK)
 * Panasonic
 * Samsung
 * SONY
 
Сторонние производители обьективов

 * SIGMA
 * ТАМRON
 * TOKINA
 
Сумки / рюкзаки

 * Delsey  
 * Kata  
 * Lowepro
 * Tamrac  
 
Полезные ссылки

 * Табличка по размерам видоискателей современных dSLR
 * Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер и не только.
 * Статья про обьективы. Хороше разжеванные подробности для начинаюших  и не только.
 * Объективы Краснодарского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
 * Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon
 * Обсуждение формата RAW

Всего записей: 15 | Зарегистр. 06-05-2005 | Отправлено: 12:43 06-05-2005 | Исправлено: Maz, 15:56 17-08-2017
Dimtry



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вопрос ко всем и к Duke Shadow. Не стало давно уже в нашем преславном граде D80 ни в каких комплектациях  Альфу, D40, D40x, Пентаксы и Олики брать что-то не хоцца. Мыльность кита 400D не порадовала. Стоит ли любителю, пусть и с многолетним стажем, копить на D200 Body с тем, чтобы первое время использовать его с оставшимися от Киевов-19,-20 Гелиосом МС-81Н, Миром МС-20Н и Гранитом МС-11Н? Объективы-то вполне на уровне, только какой процент ошибок примерно получится при наводке на резкость вручную?
 

PS. Фудж S9600 сделал своё "чёрное дело" со мной за три месяца... Зеркалку хоцца, аж челюсти сводит...

Всего записей: 700 | Зарегистр. 17-09-2001 | Отправлено: 16:31 07-07-2007
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimtry

Цитата:
Стоит ли любителю, пусть и с многолетним стажем, копить на D200 Body с тем, чтобы первое время использовать его с оставшимися от Киевов-19,-20 Гелиосом МС-81Н, Миром МС-20Н и Гранитом МС-11Н? Объективы-то вполне на уровне

Это ещё не известно на уровни они или нет. Цифровые фотоаппараты более требовательны к оптике чем плёночные.  
 

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 23:50 07-07-2007
Dimtry



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese
С чего бы кропнутой матрице быть столь требовательней?  Не согласен. Все хорошие "плёночные" объективы прекрасно зарекомендовали себя на цифре. Кроме того я досконально изучал соответствующую тему на ixbt. ( http://forum.ixbt.com/?id=20, http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:16960). Про "Мир" почти ничего нету, "Гранит" был охарактеризован как классический зум-объектив со всеми его недостатками (мыльность на длинном конце), "Гелиос" зарекомендовал себя отлично, имхо, конечно. Фото с него очень мне понравились. Практически ВСЯ линейка М42 (отеч. и зарубежн.) с успехом используется на цифре. Вопрос был про точность фокусировки и (добавлю) экспозиции при использовании "Киевских" объективов с D200, что и определит выбор камеры для меня. О качестве самих объективов поговорим в другой ветке.

Всего записей: 700 | Зарегистр. 17-09-2001 | Отправлено: 12:21 08-07-2007 | Исправлено: Dimtry, 12:23 08-07-2007
evoroz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimtry
Про старые объективы уже писали. Посмотри в соотв. теме.
А с D80 везде проблемы. Думаю, завод просто не справляется с выпуском.
Так что D200 потребует и новую оптику. Короче, копить надо ... Долго

Всего записей: 3509 | Зарегистр. 30-03-2002 | Отправлено: 12:22 08-07-2007
Dimtry



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
evoroz
Да, потребует. Повторяю : есть ли смысл в покупке D200, чтобы
Цитата:
ПЕРВОЕ ВРЕМЯ
использовать его с НЕавтофокусными объективами? Естественно, потом оптика будет приобретаться. Но, не всё сразу... А то слишком хорошо было бы
 
 
Добавлено:

Цитата:
Посмотри в соотв. теме.

Да прочитал я почти 60 страниц на хоботе, привёл же ссылку выше. Используют люди старые объективы и широко.

Всего записей: 700 | Зарегистр. 17-09-2001 | Отправлено: 12:27 08-07-2007
evoroz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimtry

Цитата:
есть ли смысл в покупке D200, чтобы использовать его с НЕавтофокусными объективами?

Думаю, что нет. Ручная фокусировка + своеобразный рисунок объектива.
Если, конечно, получение такого рисунка не цель, то смысла нет.
Понравилась фраза с твоей ссылки, по памяти  процитирую: "с акварельным размытием по краям".
Задвинь этот вопрос тут: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&bm=1&topic=0241#1

Всего записей: 3509 | Зарегистр. 30-03-2002 | Отправлено: 12:51 08-07-2007
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimtry

Цитата:
С чего бы кропнутой матрице быть столь требовательней?  Не согласен.

причин много. На пример матрица в отличии от плёнки отражает свет.  
 
Несколько месяцев назад x7497 в Zed's Cafe подробно описывал какие проблемы могут возникнуть со старой оптикой. Возникаю проблемы которых с плёнкой вообще не было.  
 
Может твои объективы будут нормально работать а может и нет. Без проверки не узнаешь.
 

Цитата:
Вопрос был про точность фокусировки

Для точности фокусировки тебе нужна камера с самым большим и светлым видоискателем. По моему у тушек Пентакса видоискатели больше.

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 14:29 08-07-2007 | Исправлено: Brese, 14:30 08-07-2007
Dimtry



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese
У тушек Пентакса нет никоновского байонета. Я не собираюсь покупать Пентакс. Про то, что мои объективы РАБОТАЮТ с Никонами я УЖЕ знаю. Придётся, видимо, привести цитаты отсюда http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:16960-19:

Цитата:
...Что скажете о ГЕЛИОС-81Н 2/50 ?
http://infostore.org/file/2213982/1717878/DSC3054.jpg (760x510, 257,0Kb)
И шел как штатный к фотыку Киев-19. Никоновский байонет...
 
...А что сказать? Для пробы сойдет. Кое что хорошее он может. Вот что с него на Д50 получается:
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1171669&ref=author
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1179511&ref=author
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1434242&ref=author
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1750105&ref=author
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1020965&ref=author
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1028045&ref=author
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1163138&ref=author...
 
...а заставить экспонометр работать с этим стеклом можно как-то?...
 
...Не-а. Либо думать головой и делать пристрелочные кадры (научившись, попадаешь в верную экспозицию макс. с 2х кадров), либо брать Д200....

 
Я полагал, что задаю конкретный вопрос и получу конкретный ответ. Кажется я непонятно излагаю. Спрошу по-другому. Итак, я хотел приобрести к отпуску (август) Никон Д80. Его нет в продаже. С Интернет-магазинами связываться не хочу. Есть в продаже D200 Body. Есть ли смысл его приобретать, если в отпуске и ещё какое-то время он будет использоваться ТОЛЬКО с вышеперечисленными объективами? Или остаётся успокоиться и ждать, когда появится Д80? На родные объективы средства появятся только через несколько месяцев.
 
PS. Пентаксы, Сигмы, Альфы, Кэноны и пр. советовать не надо. Говорить о том, что всё равно понадобятся фирменные объективы и пр. не по теме тоже не надо. Сори за флейм.

Всего записей: 700 | Зарегистр. 17-09-2001 | Отправлено: 21:02 08-07-2007 | Исправлено: Dimtry, 21:05 08-07-2007
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimtry

Цитата:
Есть ли смысл его приобретать

Что ты имеешь в виду под смыслом? Между D80 и D200 нет больших различий.  
Для твоих объективов D200 не каких преимуществ не даст.  
 
Если очень хочется для отпуска фотоаппарат, то а каком смысле идёт речь? Покупай и наслаждайся. Если можешь потерпеть, то D200 сейчас лучше не бери. Особых преимуществ у него перед D80 нет, зато стоит дороже. Когда у вас появятся D80, цены на них возможно ещё сильнее упадут. Вложишь сэкономленные деньги в хороший объектив или вспышку. Толку больше будет, чем от сейчас купленного D200.
 
С другой стороны удовольствие поснимать во время отпуска и фотографии которые тебе останутся, могут перевесить денежный вопрос. D200 тушка хорошая.

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 21:49 08-07-2007
Dimtry



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese
Ох-хо. Я зачем цитаты и ссылки приводил? Прочитать пост выше не судьба? Экспонометр у Никонов с неавтофокусными объективами будет работать ТОЛЬКО у D200.  
Смысл - ты сам ответил на этот вопрос
Цитата:
удовольствие поснимать во время отпуска и фотографии которые тебе останутся, могут перевесить денежный вопрос. D200 тушка хорошая.

Совершенно согласен. Сомневаюсь лишь в одном - будет ли от этих фотографий радость или же буду рвать на себе волосы и жалеть потраченные деньги. В общем-то не сомневаюсь, что и с Фуджем наснимаю стоящих кадров. Только часть моментов будет упущена (хотя S9600 - великолепная камера, стоит своих денег и с ней возможно снимать почти так же и почти то же, что и с зеркалом).
Ну, а в остальном ты совершенно верно сказал:
Цитата:
Если очень хочется для отпуска фотоаппарат, то а каком смысле идёт речь? Покупай и наслаждайся.

D200 Body стОит у нас 40 т.р. с копейками, "младший" кит D80 стОил столько же или чуть дороже. D80 Body и "больших" китов у нас практически не было. Вот и написал на любимый форум, поскольку сам весь в раздумьях... Буду думать дальше...
 
 
 
 
Добавлено:
Сегодня попросили меня свадебные фотографии подредактировать. Делал и плевался. Это как же надо было ухитриться D50-м наснимать ТАКОЕ? Все дефекты кожи заметны почище, чем на Иксусе каком-нибудь, чёрный костюм жениха стал коричневым, лица "пластмассовые"... Да, думать надо!.. Мой Фудж 100 очков вперёд таким "профи" фото даст.

Всего записей: 700 | Зарегистр. 17-09-2001 | Отправлено: 22:06 08-07-2007
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimtry

Цитата:
Экспонометр у Никонов с неавтофокусными объективами будет работать ТОЛЬКО у D200.  

Я до этого прочитал и решил, что это глупость. Раньше, я тоже думал купить, пару старых объективов и собирал они информацию. Но о том, что со старыми объективами может не работать экспонометр, я до сих пор не разу слышал. Обычно все только на индикатор фокуса жалуются.
 

Цитата:
Сомневаюсь лишь в одном - будет ли от этих фотографий радость или же буду рвать на себе волосы и жалеть потраченные деньги.

Поговори с продавцами, может они тебе дадут попробовать поснимать на D200 с твоими объективами.  
 

Цитата:
В общем-то не сомневаюсь, что и с Фуджем наснимаю стоящих кадров. Только часть моментов будет упущена

Или на оборот. У твоего S9600 авто-фокус работает и объективы менять не надо. Резкость у него хорошая, только размытый задний план сделать трудно и шумит немного сильней.  
 
Но если ты так и так собираешься дальше использовать свои старые объективы, то тебе в любом случае придётся брать D200. Лучше переплатить, но снимать с экспонометром.  

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 23:02 08-07-2007
Dimtry



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese

Цитата:
если ты так и так собираешься дальше использовать свои старые объективы, то тебе в любом случае придётся брать D200

Вот! Этого-то подтверждения для самоуспокоения я и добивался Спасибо. Посмотрю ещё, что завтра люди скажут. С Фуджем именно в последнее время не нравится ГРИП при съёмке в комнате и не хватает часто чувствительности. Автофокус в нём на высоте, имхо лучший из незеркалок. А те снимки с Гелиосом, что выше ссылки приводил, просто пленили. А потом хорошо б прикупить каких-нить Тамронов или Сигм, Никкоровский фикс-полтинник... Эх, мечты-мечты...
 
 
Добавлено:
А с продавцом одним я уже договорился, что буду при покупке пробовать старые объективы

Всего записей: 700 | Зарегистр. 17-09-2001 | Отправлено: 23:28 08-07-2007
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimtry
Дзима...  Не занимайся фигнёй....  При желании, можно найти ссылки о прелестях езды на Мерсе с движком "москвича".....  Салон комфортный, видон "кошерный".....  Двигло "копеешное".....  Можно любое дрянное масло лить и 76-ой бензин.... =))))
Вбухать за "коробку", кучу денежков, за которую можно купить Д80 с приличным лэнсом.....  Глупость, однако......  

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 23:43 08-07-2007
evoroz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimtry Несколько цитат:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1072&start=940
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=0878&start=1200
 
Насчет съемки свадьбы: дефекты кожи на профессиональных объективах будут видны еще лучше, черно-коричневый костюм и пр. зависят еще и от рук фотографа и подобных причин. Я на Д50-й снимал свадьбу, никаких эксцессов подобного рода не наблюдал. Вообще: классный аппарат для своей цены.

Всего записей: 3509 | Зарегистр. 30-03-2002 | Отправлено: 23:45 08-07-2007
Dimtry



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil
Дык иде етот Д80? Вся штука-то в том, что пропали они и никто не может сказать, когда будут. Были бы, я никого не напрягал и не спрашивал. Быть могет, Вам сие извэстно, товарисч?
Цитата:
 Вбухать за "коробку", кучу денежков, за которую можно купить Д80 с приличным лэнсом
А сколько стоит Body у D80? У нас в городе их просто не было.  
 
Не люблю Мерседесы. Такая же жестянка на колёсах как и Москвич. Впрочем, Москвичи тоже не люблю. Пешком здоровее и безопаснее!
evoroz
Спасибо за ссылки, искать информацию во Фуджи Флейм Кафе не догадался. Насчёт съёмки свадьбы: я же шутил. Криворукость фотографа была за километр видна. Кадрировка кривая, вспышка встроенная, точка съёмки - СВЕРХУ! Что на свете есть ФШ, данный профессионал, видать, не подозревает. Номера фото - с 0186 по 0203. Только приобрёл Никон, наверное. А вот дефекты кожи на портретных объективах не должны быть заметны. на то они и портретные. Чё там использовалось не помню, тех фото уже нет, кажется китовый 18-55. Я не Nikon хаял, а этого "фотохудожника".

Всего записей: 700 | Зарегистр. 17-09-2001 | Отправлено: 00:09 09-07-2007
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil
Почему у D80 не работает экспонометр со старыми объективами?
 
Dimtry

Цитата:
последнее время не нравится ГРИП при съёмке в комнате

С этим надо мериться. Можно в фотошопе размыть.  
 

Цитата:
А те снимки с Гелиосом, что выше ссылки приводил, просто пленили.

Мне как задний план размыт не особо нравится. Не очень нежно он его размывает.
Я к старой Zeiss оптики приглядывался. Судя по фотографиям старые Zeiss объективы действительно красиво рисуют и стоят не дорого. Я даже тест находил, где сравнивали новый Сонин 132мм со старым Zeiss объективом. Разницы по качеству почти не какой. Только снимать не очень удобно.

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 00:19 09-07-2007
Dimtry



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese

Цитата:
Можно в фотошопе размыть.
- Так и делал.  
Про экспозамеры Никонов со старыми объективами есть выше по ссылкам evoroz.  
 
Цитата:
 Мне как задний план размыт не особо нравится.

А мне так нравится. Особенно там. где белые цветочки на синем фоне.

Цитата:
старые Zeiss объективы действительно красиво рисуют
То же можно сказать практически про ВСЕ хорошие старые объективы. Только вот качество именно Киевов и объективов к ним от Арсенала крайне нестабильно, это и по ссылкам evoroz есть. Так, первые два купленных мной когда-то "Киева-17", я просто сдавал обратно, а один из моих Гелиосов-81 (именно шедший с Киевом-19) уже не работает. Есть некоторые дефекты в механике и у моего Мира-20. Оптические законы же с тех пор не изменились, в то время (и гораздо раньше) существовали прекрасные линзы, которые с успехом применяют и поныне.
Цитата:
Только снимать не очень удобно.  

 
 
 

Всего записей: 700 | Зарегистр. 17-09-2001 | Отправлено: 00:43 09-07-2007 | Исправлено: Dimtry, 00:44 09-07-2007
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimtry

Цитата:
Только вот качество именно Киевов и объективов к ним от Арсенала крайне нестабильно

И новых Сигма объективов качество тоже не стабильное.
 

Цитата:
Оптические законы же с тех пор не изменились

у новых на стёклах есть специальные покрытия, которых у старых объективов не было.  
Зато у старых стёкла могут быть лучше. Раньше на качество больше внимание уделяли чем сейчас. Моему Минольта 70-210мм уже лет двадцать а снимает он лучше новых моделей и корпус у него металлический а не пластиковый.
 
Если купишь D200 то выложи пожалуйста у нас на форуме после отпуска фотографии. Интересно будет взглянуть, как они у тебя получатся.  Может и я себе несколько таких объективов куплю.

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 01:06 09-07-2007
evoroz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimtry

Цитата:
А вот дефекты кожи на портретных объективах не должны быть заметны. на то они и портретные.

Ага. По твоему портретник определяет где кожа и там заглаживает дефекты?
Нет уж - правишь в шопе. Или софт фильтр на объектив.  
Кстати, по одной из твоих ссылок есть портрет. И дефекты видны.

Всего записей: 3509 | Зарегистр. 30-03-2002 | Отправлено: 01:09 09-07-2007
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
evoroz

Цитата:
По твоему портретник определяет где кожа и там заглаживает дефекты?  

Всё равно рисует немного иначе. И светосила другая. Если с дыркой f1.4 навести резкость на глаза, то действительно резкими будут только глаза, а уши уже расплывутся.

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 01:22 09-07-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #1
GoodCos13 (09-08-2007 08:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1412


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru