Brese Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Duke Shadow Цитата: А т.к. бюджет компакта более ограничен, то ресурс затвора компакта явно ниже.   У бюджетных зеркалак бюджет может быть ещё более ограниченным. К примеру разница в цене между S9500 и KM 5D не такая уж и большая. Но есть люди успевшие сделать 20000 снимков на своих KM 5D и всё работает. Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 17:29 25-01-2006

dima333a Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Duke Shadow   Цитата: Ага, а у цифрокомпактов прямо-таки бесконечный!   Неправильно само понимание сути вопроса. У большинства компактов затвор маленький и очень часто совмешен с ирисом/шторкой диаграгмы.  У зеркалок затвор значительно больше по размерам и находится прямо перед матрицей, поэтому для того что бы отработать короткие выдержки корректно (порядка 1/200, далее полу-электронно) шторки затвора должны иметь значительно большую линейную скорость. Cоответственно ускорения и нагрузки ложашиеся на некоторые детали затвора у зеркалки значительно больше чем у компакта. Более того я не слышал ни одной жалобы на изношенный затвор у компакта. Случаи износа затвора у зеркалок случались, даже до истечения гарантии. Сменить затвор по гарантии- бесплатно, после истечения гарантии ~200$   Просто для справки. Ресурс затвора у дешовых зеркалок типа Canon 350D ,Nikon D50... ненормирован то ТТХ, и реально составляет 30000-50000 срабатываний. У зеркалок классом повыше, типа Canon 20D/5D эта цифра находится на уровне 100000 срабатываний. (Canon официально упоминал в пресс релизе что ресурс затвора у 20D удвоен по сравнению с Canon 10D). У топовых камер от Canon эта цифра достигает 150000 -200000 и официально нормированна (т.е. можно найти официальную информацию от Canon по поводу ресурса затвора на камеры типа 1Ds Mk II и 1D Mk II N     Вот здесь пишется прямым текстом:   Цитата: Shutter durability of up to 200,000 shutter cycles, ensures the 1D Mark II N will survive almost any situation, for years to come     Brese   Цитата: Это правильно только для объективов с постоянной светосилой Нет, это правильно для любых обьективов.  Выдержка независит от фокусного, а зависит от светосилы и чувствительности. Просто если светосила непостоянна в диапазоне фокусных, то с изменением фокусного максимально возможная диафрагма меняется. В таком случае именно потому что меняется диафрагма (светосила) - меняется выдержка.     Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 19:23 25-01-2006 | Исправлено: dima333a, 20:30 25-01-2006

GeMir Ich finde dich Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Значит ли заметная ограниченность ресурса затвора у "бюджетных" dSLR камер то, что затвор придётся менять раз в два года а то и чаще?     Так же очень хотелось бы узнать выпускаются ли все объективы в двух цветовых вариантах (серебристый, чёрный) или же большинство выпускается только в чёрном? Всего записей: 10304 | Зарегистр. 15-02-2004 | Отправлено: 20:37 25-01-2006 | Исправлено: GeMir, 21:19 25-01-2006

bytehunter Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору GeMir Вопросы о никоне д50 скорее сюда http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=0042#1   Добавлено: Кстати, как я понял, ты всё же остановился на Nikon D50? У самого стоит выбор между Canon EOS 350 и Nikon D50 c китами. Минолта 5D отпала из-за малого количества хорошей оптики под неё... Всего записей: 883 | Зарегистр. 03-02-2004 | Отправлено: 21:17 25-01-2006

dima333a Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору GeMir   Цитата: Значит ли заметная ограниченность ресурса затвора у "бюджетных" dSLR камер то,   что затвор придётся менять раз в два года а то и чаще?     Ну на самом деле не все так плохо, если не просто смотреть на цифры, а прикидывать реальные вещи.     Пример #1.  Допустим некий гражданин GeMir купил dSLR начального уровня. Пусть  GeMir  является любителем фотографии и снимает по 100 кадров каджый weekend. Тогда получаем 52 недели в году * 100 кадров в неделю =5,200 кадров в год. Итого камеры хватит на 6-10 лет.   Пример #2. Пусть  GeMir решил занятся профессионально фотографией, и каждый день включая выходные ходит на сьемки где делает по 100-200 фотографий красивых моделей. Тогда получаем порядка 150 срабатываний затвора в день, или 53,400 срабатываний затвора в год. Тут гн. GeMir-у  точно прийдется менят затвор на втором году пользования камерой.   P.S. Никого не хотел обидеть, примеры полностью выдуманные и приведенны для наглядности и легкоусваяяемости материала.       Цитата: Так же очень хотелось бы узнать выпускаются ли все объективы в двух   цветовых вариантах (серебристый, чёрный) или же большинство выпускается   только в чёрном?   ВооПщето большинство бюджетных обьективов чОрные, небюджетные L-ки и особенно телевики бывают серые/серебристые.  Еще бывают серебристые обьективы у Pentax.   Pentax smc P-FA 31mm f/1.8 AL Limited   Но вообще обьектив удобней делать чОрным, потому что внутренняя повехность обьектива должна быть черной по определению, для уменьшения внутренних переотражений и предотвращения потери контраста.   Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 21:42 25-01-2006 | Исправлено: dima333a, 22:23 25-01-2006

GeMir Ich finde dich Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dima333a Цитата: Никого не хотел обидеть, примеры полностью выдуманные и приведенны для наглядности и легкоусваяяемости материала. Цитата: Но вообще обьектив удобней делать чОрным Спасибо за информацию... Значит kit, каким-бы он ни был, будет schwarz Всего записей: 10304 | Зарегистр. 15-02-2004 | Отправлено: 21:53 25-01-2006 | Исправлено: GeMir, 21:56 25-01-2006

Brese Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору GeMir Цитата: Значит ли заметная ограниченность ресурса затвора у "бюджетных" dSLR камер то, что затвор придётся менять раз в два года а то и чаще?   Года на два хватит, а потом ты и так захочешь купить новую тушку. Техника вперёд уходит. Sony обещает в будущем выпустить матрицу такого же размера как у плёнки.     Цитата: Спасибо за информацию... Значит kit, каким-бы он ни был, будет schwarz   Чёрный даже выглядит профессиональней.   Добавлено: dima333a Цитата: Нет, это правильно для любых обьективов.  Выдержка независит от фокусного, а зависит от светосилы и чувствительности. Просто если светосила непостоянна в диапазоне фокусных, то с изменением фокусного максимально возможная диафрагма меняется. В таком случае именно потому что меняется диафрагма (светосила) - меняется выдержка.   Вообще то выдержка в первую очередь зависит от количества света в кадре, а не от диафрагмы. Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 22:07 25-01-2006

dima333a Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Brese   Цитата: Вообще то выдержка в первую очередь зависит от количества света в кадре, а не от диафрагмы.     Ну и учитывая количество света в кадре.... просто если упоминать все мелкие детали то получается слишком много оговорок.. и туда и сюда. Тем более я имел ввиду не выдержку обобшенно, а скорей в контексте понятия светосила, т.е.  как меру количества света проходяшего через оптическую систему при одинаковой освещенности обьектов перед обьективом.   Т.е. учитывая что уровни освещенности одинаковые, при одинаковых значениях диафрагмeнного числа (светосилы) плотность светового потока на регистрируюшей поверхности (полупроводниковом сенсоре или фоторегистрируюшей пленке ) будет одинаковой и не будет зависить от фокусного расстояния. Собственно тут же приходим к понятию экспопара (т.е. значение диафрамы и выдержки жестко связанны при одинаковой чувствительности и одинаковой освещенности. ) Ну это мелочи Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 22:22 25-01-2006 | Исправлено: dima333a, 23:42 25-01-2006

Tevan Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Nikonofil Он в штатах а я в Баку -))) Человек он добродушный и мы знаем друг-друга с форума. Цену он предлагает мне назвать самому вот и я оказ. в неудобном положении, ну в тоже время не хочу злоупотреблять его добротой. Он сам профифотограф и человек слова. Фото б/у полтора года. Есть протёртые места(ну это понятно) и одна царапина на жк видоискателе но как описывает он что царапина не слишком заметная в остальном всё нормал в комплекте есть зарядка и аккум.(да и я мож попрошу купить мне новый аккум)   dima333a   Quantaray 28-90 mm 3.5:5.6 macro   А о затворе я у него спрошу, надеюсь он мне скажет сколько примерно он шёлкнул за все эти полтора -)))   GeMirGoodCos13dima333aNikonofil   Форумчане, благодарен за Ваши ценные советы и вопросы. Будут еще то с удовольствием прочитаю их.   Да и веще, инфо к размышлению в штатах фото не такие дорогие как в европе.     Всего записей: 423 | Зарегистр. 15-10-2004 | Отправлено: 23:40 25-01-2006 | Исправлено: Tevan, 23:54 25-01-2006

Nikonofil Всегда Готов! Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Tevan Хммм...  Дело несколько меняется, человек получается "жучил" камеру довольно интенсивно =)  А ленс предлагаемый и вовсе - ЗАТЫЧКА....  Так-что по сути платить только за "коробку".... Мутноватая ситуёвина...... Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 00:08 26-01-2006

bytehunter Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Профи фотографы снимают обычно много. Я не профи-фотограф, но снимал обычно не менее 300-700 кадров в день, особенно на стадии обучения... Всего записей: 883 | Зарегистр. 03-02-2004 | Отправлено: 01:53 26-01-2006

dima333a Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Brese   Цитата:  В маём понимании светосила объектива соответствует тому на сколько можно максимально открыть диафрагму. А это может зависеть от фокусного расстояния. Кхмм.. мы говорим на разных языках...     а) Теоретически, при одинаковой светосиле плотность сетового потока на сенсоре независит от фокусного   б) В силу конструктивных особенностей у многих обьективов светосила непостоянна, и как результат с изменением фокусного изменяется светосила, что ведет к изменению плотности светового потока на сенсоре. Да в таком случае можно сказать что у обьектива при изменениии фокусного изменяется и плотность светового потока (т.е. обьектив становится "темнее" или "светлее" смотря куда крутим фокусные ). Но делать из этого общий вывод о том что фокусное влияет на 'темность' обьектива нельзя. Просто в данном конкретном случае конструкторы обьектива зделали так, но теоретически никакой такой зависимости между светосилой и фокусным нЭту до тех пор пока не начали разговор о максимальном абсолютном размере диафрагменного отверстия. Более того, с точки зрения теории можно построить обьектив у которого светосила будет расти при увеличении фокусного (хотя делать это очччень нецелесообразно)   в)Теперь ближе к делу... почему не темнеет в видоискателе при изменении фокусного. Вообщето если взять какой нибудь Kit, типа 18-55 1:3.5-5.6 то отношение яркостей при изменении диафрагмы с 3.5 на 5.6 будет порядка 2.5 раза , а изменение яркости при сравнении скажем 50mm f/1.8 и Kit-a на длинном конце (55mm f/5.6) будет порядка 10 раз  Может быть в этом вся загвозка?       Tevan Цитата: Quantaray 28-90 mm 3.5:5.6 macro     Я честно говоря незнаком с такой формой как Quantaray... но диапазон фокусных 28-90 mm на кроп 1.6 даст 45-144,  что далеко не так универсально (как портретник слишком темный, как штатник (?)но без ШУ , как телевик слишком короткий... может как macro и сгодится, если резкий.   Nikonofil Цитата: Так-что по сути платить только за "коробку".... Мутноватая ситуёвина...... Весь вопрос в цене... а от обьектива можно и отказатся... , хотя луче уж бы был 18-55Kit, т.к.  лучшего широкоугольника-зума чем Kit для Canon даже за 200-400$ врядли найдется. А так есть конечно 17-40/4. Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 02:01 26-01-2006 | Исправлено: dima333a, 02:16 26-01-2006

Brese Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору spbapt Цитата: А может и не зависеть.   Смотря какой объектив. У моего друга Panasonic FZ20 со встроенным объективом 36 - 432mm f2,8.     dima333a Цитата: Кхмм.. мы говорим на разных языках...   Ты о теории, а я о практике.   Цитата: В силу конструктивных особенностей у многих обьективов светосила непостоянна, и как результат с изменением фокусного изменяется светосила Вот об этом я всё время и твердил. Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 03:13 26-01-2006

GeMir Ich finde dich Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Duke Shadow Цитата: Кстати, 26 января Оля обещала представить Решение! Возможно это будет новая зеркалка стандарта 4/3. Дождёшься? Насколько я понимаю - "решением" стал Olympus E-330 (первая dSLR камера с live view)?...     Всего записей: 10304 | Зарегистр. 15-02-2004 | Отправлено: 17:34 26-01-2006 | Исправлено: GeMir, 17:44 26-01-2006

Brese Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 18:59 26-01-2006

Duke Shadow Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dima333a Цитата: Более того я не слышал ни одной жалобы на изношенный затвор у компакта. Ну дык их проще выкинуть, чем чинить затвор Это во-первых. Во-вторых, сказать об этом могут только специалисты сервис-центров, а у них как обычно отговорка "секретная информация". Про износ шторок у компактов я слышал, только модели не вспомню. В остальном я твою мысль понял, дискутировать дальше смысла не вижу. Цитата: Но вообще обьектив удобней делать чОрным, потому что внутренняя повехность обьектива должна быть черной по определению, для уменьшения внутренних переотражений и предотвращения потери контраста. Каким образом соотносятся цвета внутренней поверхности и самого объектива? Даже самый что ни на есть серебристый снаружи внутри чернее негра. Цитата: в)Теперь ближе к делу... почему не темнеет в видоискателе при изменении фокусного. Потому что зум крутится ПЛАВНО! И светосила меняется точно так же. Глаз успевает аккомодировать. Да к тому же падение светосилы очень маленькое - можно убедится, прикрыв с F3.5 на F5.6 и нажать репетир диафрагмы - разница практически незаметна.   Brese Цитата: Вообще то выдержка в первую очередь зависит от количества света в кадре, а не от диафрагмы. Перечитай предложение ещё раз, уложи его аккуратно в голове и подумай. Ты ведь сам в этом предложении написал, что выдержка определяется количеством света в кадре, т.е. ДИАФРАГМОЙ. Ещё раз говорю: ПОДУМАЙ! Цитата: У моего друга Panasonic FZ20 со встроенным объективом 36 - 432mm f2,8 Это компакт. Да ещё ультразум. Да ещё и на матрице 1/2.5. Это совсем другие пироги.   GeMir Цитата: Насколько я понимаю - "решением" стал Olympus E-330 (первая dSLR камера с live view)?...   Вообще сама Оля навыпускала 26 много пресс-релизов (например, о mju-810), но то что 'The Solution' это именно Е-330 никто не сомневается. Видишь, а ты боялся чего-то очень дорогого Хотя оказался прав на предмет "макрухи" - для макро аж отдельный режим работы по экрану приделали. ---------- Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода Аватар(c)MindDiver Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 22:24 26-01-2006

Nikonofil Всегда Готов! Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору GeMir Brese Duke Shadow Надо очень долго без шапки гулять по нынешним погодам, чтоб "запасть" на такой "Solution"....  За ТАКИЕ бабки!  И о каком "макро" можно вести речь?  Где "макрик" вы видали в ентой системе? И по какой цене =) Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 22:56 26-01-2006

GeMir Ich finde dich Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Nikonofil А никто на него и не "западал"... С чего ты взял то? Всего записей: 10304 | Зарегистр. 15-02-2004 | Отправлено: 23:08 26-01-2006

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #1

GoodCos13 (09-08-2007 08:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1412

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование