Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Konica-Minolta SLR Dynax/Maxxum 5D/7D

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

chucha66

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Неужели никто не пользуется?
решил создать тему тк являюсь обладателем Dynax 5D



Konica Minolta Digital в сети

Общие:
Официальный русскоязычный сайт компании
Сайт, посвященный DSLR Konica Minolta (english)
Промосайт Dynax 5D
Есть русская версия! Прекрасная флэшка с обозначением всех органов управления. Полный список объективов Dynax с комментариями на русском
 
Обзоры и тесты:
English:
7D, DPreview
5D, Steves Digicams
7D, Steves Digicams
5D, Trusted Reviews
5D, Imaging Resource
5D, Bob Atkins
Сравнение Canon EOS 20D, 350D, Nikon D50, D70s, D100, Pentax *ist D, *ist DS, KM Maxxum 7D, Bob Atkins
Russian:
7D, iXBT
 
Инструкции:
7D, eng
5D, eng
7D, рус
 

Всего записей: 475 | Зарегистр. 08-10-2004 | Отправлено: 19:45 01-12-2005 | Исправлено: chucha66, 13:33 13-03-2006
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
chucha66
Увы, Сударь! Практика свидетельствует об обратном.... =)  ФРИЛАНСЕРЫ, вроде ваших оппанентов, зачастую лучше "въезжают в тему" =)  Ну енто типа предложить классическому музыканту, отлабать в кабаке ....=)  А то, что вам предлагают в редакции "звёзды" .....  Енто отдельная "песня" =)

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 20:59 15-01-2006
chucha66

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil

Цитата:
Увы, Сударь! Практика свидетельствует об обратном.... =)  

да я как бы и не спорю тут все 50/50 но просто не надо так уж однозначно говорить - МОЛЧАТЬ

Всего записей: 475 | Зарегистр. 08-10-2004 | Отправлено: 21:35 15-01-2006
zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil
 
Маэстро, ну что вы обостряете политотношения с хорошими соседями? =))
Наговорить мне глупостей, по всем топикам, что-ли, для индульгенции?
 
Вернём разговор в мирное и полезное русло и будем помнить что длиннее чем у Васи Косого ни у кого нет (а так как его никто не знает, поверьте на слово). =)))))

----------
Во что влюбился - то и целуй! :-)

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 21:40 15-01-2006
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed
Спасибо! Завтра испробую.
 
chucha66

Цитата:
центральный замер в смысле центровзвешенный или в смысле точечный?

Центровзвешенный. Как работает точечный понять было не сложно. Я не был уверен в чём отличие центровзвешенного от точечного. Оба замеряют по центру.
 

Цитата:
а что ты с ним потом делать будешь? если хранить на диске, по само собой, а вот если печатать то извини  

А чем они плохи для печати? Я печатать ещё не пробовал. Для печати в какой формат лучше конвертировать и с какими настройками?
 

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 22:04 15-01-2006
zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese

Цитата:
Для печати в какой формат лучше конвертировать и с какими настройками?

 
Если в минилабе - обычный JPG.  основные "настройки" для минилаба, это сохранение соотношения сторон кадра 3:2, иначе растянут, или кастрируют как сами хотят.
 
Цвет всё равно переврут в большинстве машин, вопрос только насколько. =))
 
Если редактируешь сам цвет и резкость для печати, можно попробовать попросить в лабе не "трогать" снимок, если сам расчитал и установил площадь печати, можно попросить не интерполировать снимок... Всё это, конечно, если оператор имеет понятие как это сделать. =)

----------
Во что влюбился - то и целуй! :-)

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 22:15 15-01-2006
chucha66

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese

Цитата:
А чем они плохи для печати?

тем что все равно переконвертируют в 8 бит, тока наскока криво одному богу известно, в шопе по крайней мере видишь что делаешь

Цитата:
Цвет всё равно переврут в большинстве машин, вопрос только насколько. =))  

одназначно, правда иногда бывает что машины они свои иногда калибруют и самое смешное даже дают профили, но задолбаешься искать таких и цена у них как правило повыше
могу добавить еще тока одно, JPG - максимального качества и разрешаловку 300 dpi
 
хороший вариант печатать на сублимационном принтере тут и откалиброваться можно и отпечатки хороши, тока цена очень плохая
правда у струйника с оригинальными расходниками цена не намного меньше

Всего записей: 475 | Зарегистр. 08-10-2004 | Отправлено: 22:34 15-01-2006
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
chucha66

Цитата:
но просто не надо так уж однозначно говорить - МОЛЧАТЬ  

Мир - Дружба! =)  Просто "больную тему" затронули.... =)
 
Добавлено:
Brese

Цитата:
Для печати в какой формат лучше конвертировать и с какими настройками?  

И профиль sRGB....

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 01:46 16-01-2006
chucha66

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil

Цитата:
Мир - Дружба! =)

а я чего, я ничего ))))))))

Цитата:
Просто "больную тему" затронули.... =)  

да, вообщем не шибко здоровую )))))))

Всего записей: 475 | Зарегистр. 08-10-2004 | Отправлено: 14:35 16-01-2006
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Читал сегодня и пробовал как у 5D работает брекетинг. И был удивлён, что экспозицию можно только увеличить или уменьшить на +-0.3 или +-0.7. Почему так мало?  
Если конечно знаешь, что фото получится недоэкспонированным, то можно сначала повысить экспозицию до +1 и добавочно применить брекетинг. Но разница в экспозиции +-0.3 по моему слишком маленькая. Или я что то не так понимаю?

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 19:26 16-01-2006
zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese
 

Цитата:
И был удивлён, что экспозицию можно только увеличить или уменьшить на +-0.3 или +-0.7. Почему так мало?  

 
Это совсем не так мало. =)) ЕV - это замер "количества" света, которое пройдёт через объектив, при определённой комбинации выдержки-апертуры. Каждая "ступенька" шкалы EV,  увеличивает/уменьшает количество света вдвое, посмотри пример разницы в 1EV:
 
- f/2.8 при выдержке 1/30сек. = EV8
- f/2.8 при выдержке 1/60cек. = EV9
- f/4    при выдержке 1/30сек. = EV9
 
0.7EV - это почти 1.5 раза больше/меньше света через объектив, вполне достаточно для
поправки замеренной экспозиции "бракетингом". Если тебе требуется бОльшая разница в экспозиции для того же объекта, на той же сцене, то это значит одно из двух:
 
- Исходный экспозамер совершенно неправильный, или
- ты пытаешься "охватить"  слишком большой диапазон контраста/яркости (динамический диапазон) на одном кадре, а такое не приводит к хорошему результату.
 
Если требуется очень большая разница EV, делай это отдельными снимками, устаналивая экспозицию отдельно для каждого. Несколько таких снимки можно будет потом соединить в один, создавая так называемое Изображение с Большим Динамическим Диапазоном (HDR - High Dynamic Range image).  
 
 
=))

----------
Во что влюбился - то и целуй! :-)

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 22:09 16-01-2006
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed
Попробовал. 0.3EV это увеличение выдержки на одну ступень а 0.7EV на две.  
Значит при 0.7EV через объектив поступает в два раза больше света?
 
Когда первый раз попробовал брекетинг с 0.7EV то ожидал, что одна фотография получится сильно светлая а другая сильно тёмная. А вышло, что все три были сравнительно нормальные.  

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 01:31 17-01-2006
zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese

Цитата:
0.3EV это увеличение выдержки на одну ступень а 0.7EV на две.

 
Немного не так: 1EV = 1 "ступень".
То, что ты считаешь "ступеньками выдержки", это промежуточные значения.
Выдержка  1/30сек, увеличенная на "одну ступень", будет 1/60сек.
Выдержки 1/40, 1/50 - это промежуточные значения.
То же самое с диафрагмой: f/2.8, увеличенное на "одну ступень" - это f/4.
 
"Одна ступень" EV изменяет вдвое кол-во света проходящего через объектив, поэтому
(я уже сказал выше), 0.7EV - это изменение в ~1.4 раза, то есть ~2/3EV.
 
Промежуточные значения выдержки/диафрагмы - это 1/3EV, то есть от 1/30сек, до 1/40сек. разница в 1/3 ступеньки EV.
 

Цитата:
А вышло, что все три были сравнительно нормальные

Конечно. =)) Это соответствует потребности "немного поправить" экспозицию, а не создать разительные отличия. Для однородно освещённого объекта разница менее заметна, а для объекта с разной яркостью/контрастом, изменение экспозиции на 2/3ЕV будет очень заметно.  =))


----------
Во что влюбился - то и целуй! :-)

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 02:03 17-01-2006
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed
 
Получается у выдержки между нормальными ступенями ещё есть две промежуточные.
Промежуточными я увеличиваю свет на одну треть.
 
30 40 50 60     60 80 100 125    125 160 200 250    250 320 400 500
 
И увеличивая диафрагму я тоже уменьшаю свет на одну треть.
 
f3.5  f4  f4.5  f5       f5  f5.6  f6.3  f7.1       f7.1  f8  f9  f10     f10  f11  f13  f14
 
Правильно понял?
 
Я путаюсь в названиях. Какая из двух диафрагм f3.5 и f14 считается маленькой а какая большой?

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 03:25 17-01-2006
zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese
 
Всё правильно. =)) Шкала EV (Exposure Value), подходит для любой камеры и состоит из двух частей, выдержки и апертуры.
 
Шкала выдержки EV:
 
секунды 1  1/2  1/4  1/8  1/15  1/30  1/60  1/125  1/250  1/500  1/1000  
№ EV      0   1     2     3     4       5       6       7          8        9         10  
 
Шкала апертуры EV:
 
f/x          1.2   1.4   2   2.8   4   5.6   8   11   16   22   32  
№ EV       0       1   2     3    4     5    6    7     8    9    10  
 
"Ступеньки" EV, это сумма EV-значений выдержки и апертуры.  
Например:
 
f/4 при 1/125сек, это EV11 (7+4);   f/8 при 1/30cек, это тоже EV11 (5+6).
 
По этому примеру видно, что разные значения выдержки и диафрагмы (апертуры) могут  
быть той же "ступенькой" EV, то есть позволить проводимость того же кол-ва света через объектив.  
 

Цитата:
Какая из двух диафрагм f3.5 и f14 считается маленькой а какая большой?  

 
Чем больше значение f/x - тем меньше диафрагма:
f/2.8 - Это бОльшая диафрагма, чем f/8, f/3.5 "больше" f/4.
 
Когда говорят "открой диафрагму", подразумевают установление меньшего значения  
f/x, говоря "прикрой диафрагму", подразумевают установление болшего значения f/x.
 
Привыкнуть можно к такому языку "наоборот".
 
=))

----------
Во что влюбился - то и целуй! :-)

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 04:06 17-01-2006
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed
Теперь понял. Большое спасибо!
 
На счёт прикрыть, открыть диафрагму я уже знал меня цифры смущали, f32 кажется больше чем f2.8. Кроме того когда лепестки диафрагмы сжимаются она становится больше. Но важен только размер дырки в середине.  
 
А глубина резкости при закрытии диафрагмы тоже на одну треть увеличивается? О том, что тут ещё играют роль расстояние до объекта и фокусное расстояние я знаю. Но если они остаются такими же и я только закрываю диафрагму. Или всё на много сложнее?
Качество объектива на глубину резкости как то влияет?

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 04:58 17-01-2006
zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese
 

Цитата:
 глубина резкости при закрытии диафрагмы тоже на одну треть увеличивается?

 
Нет. =)) ГРИП (Глубина Резкости Изображаемого Пространства) зависит от фокального расстояния объектива, расстояния до объекта, диафрагмы, диагонали матрицы и диаметра так называемого "кружка нерезкости", поэтому по своей натуре ГРИП не является линеарной шкалой. Есть формулы расчёта ГРИП-а, если интересно - могу рассказать как он вычисляется, а для примера, посмотри на это:
 
ГРИП для 50мм ЭФР и фокусе на расстояние 10м (для матрицы 5D):
диафрагма     метры
=======     ==============  
f/2.8               6.66 - 20.1  
f/4                  5.82 - 35.4  
f/5.6               4.99 - бесконечность  
 
Как видно из этого, диафрагма не служит линеарным фактором изменения ГРИП-а.
 

Цитата:
Качество объектива на глубину резкости как то влияет?

 
На глубину резкости изображения - никак, но влияет на саму "резкость".
 
=))

----------
Во что влюбился - то и целуй! :-)

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 11:52 17-01-2006
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed

Цитата:
если интересно - могу рассказать как он вычисляется

Конечно интересно!
 

Цитата:
f/5.6               4.99 - бесконечность

Получается, что ещё сильнее прикрывать диафрагму нет смысла? Всё что за объектом и так резкое, а фокусное расстояние до объекта только падает.
 
А я думал, чем меньше диафрагма тем лучше. Конечно если не надо размыть задний план.
 
 
 

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 15:53 17-01-2006
dima333a



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese

Цитата:
А я думал, чем меньше диафрагма тем лучше. Конечно если не надо размыть задний план.

 
Вообщето глубина резкости зависит не только от диафрагмы, но и от дистанции фокусировки. Если при диафрагме 5.6 на 5D сфокусироватся на чем то близком (скажем на расстоянии 1Метр, то далеко не все будет таким резким.... Особенно критично при сьемке macro, когда и с диафрагмой 22 не всегда получается получить "все резкое".  
 
 
А еще иногда приходится прикрывать диафрагму из за избытка света. Если поехать в какоето очень солнечное место, типа California то бывает слишком много света, и скажем даже при минимальном ISO выдержка получается слишком короткой 1/4000- 1/8000 или даже меньше.. и фотоаппарат не может отработать такую выдержку.  У меня такое было в яркий летний день (при ISO 50 и F/2.8 выдержки получались меньше чем 1/4000 )

Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 16:09 17-01-2006
sashokv36

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese
 
Вот здесь можно найти неплохой калькулятор глубины резкости (там кстати в списке есть и Minolta 5D):
 
http://www.dofmaster.com/dofjs.html
 
Кстати сказать, при слишком сильном закрытии диафрагмы качество изображения начинает ухудшаться. Оптимальное качество как правило достигается в районе f = 8. Т.е. закрывать диафрагму слишком сильно следует только если это очень нужно.

Всего записей: 15 | Зарегистр. 14-12-2005 | Отправлено: 16:27 17-01-2006
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dima333a

Цитата:
А еще иногда приходится прикрывать диафрагму из за избытка света. Если поехать в какоето очень солнечное место, типа California то бывает слишком много света, и скажем даже при минимальном ISO выдержка получается слишком короткой 1/4000- 1/8000 или даже меньше.. и фотоаппарат не может отработать такую выдержку.  У меня такое было в яркий летний день (при ISO 50 и F/2.8 выдержки получались меньше чем 1/4000 )
 

Я читал, что чувствительность ISO100 у 5D специально сделано для этих целей. По шумам у ISO 100 и 200 нет не каких различий.  
 
Но сейчас от ISO100 толку мало.

 
sashokv36

Цитата:
Оптимальное качество как правило достигается в районе f = 8.

Я точно не знаю, но по моему это только правильно для компактных. Читал что, в студиях фотографируют на зеркалках с диафрагмами F11 – F16. Тут наверное большую роль играет размер матрицы или плёнки?

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 17:13 17-01-2006 | Исправлено: Brese, 17:14 17-01-2006
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Konica-Minolta SLR Dynax/Maxxum 5D/7D


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru