asiol Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору x7497 Огромнейшее спасибо за "разложение по полочкам"!!! Этого мне и не хватало ) Пошла еще раз переваривать.   dima333a У меня опыт обработки фотографий - гораздо больше и лучше чем опыт в самой фотографии )) Работа у меня такая - с фотошопом на "ты" общаться )) Точнее даже на "ты, козел!" © из какого-то анекдота )))) Всего записей: 18 | Зарегистр. 25-06-2006 | Отправлено: 15:52 03-08-2006 | Исправлено: asiol, 15:54 03-08-2006

Brese Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dima333a Цитата: Те кто снимал на обе камеры, говорят что разница по шумам вроде есть не только в jpeg, но и в RAW. Причины данного действа пока неустановленны. Существуют версии о другой ревизии матрицы, исправлении косяков в проводке, и просто чуде.... Но факт остается фактом.   Если так то странно почему Nikon не стал ставить новые матрицы в D70? Я думал, что у D70 просто менее агрессивный шумодав.     Добавлено: asiol Цитата: У меня опыт обработки фотографий - гораздо больше и лучше чем опыт в самой фотографии )) Работа у меня такая - с фотошопом на "ты" общаться )) Точнее даже на "ты, козел!" © из какого-то анекдота )))) Тогда снимай в RAW и не каких проблем. Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 16:00 03-08-2006

dima333a Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору asiol   Цитата: У меня опыт обработки фотографий - гораздо больше и лучше чем опыт в самой фотографии )) Работа у меня такая - с фотошопом на "ты" общаться )) Точнее даже на "ты, козел!" © из какого-то анекдота ))))     Ну тогда я вааПще непонимаю о чем спор. Т.е. еще меньше мороки. Снимаем в raw, т.е. nef и радуемся житухе.   Цитата: Если так то странно почему Nikon не стал ставить новые матрицы в D70? Я думал, что у D70 просто менее агрессивный шумодав.       Если ты имеешь в виду в D70s то незнаю.  Т.е. есть некие факты, но целостной картинки для меня невидно. А Nikon неАфиширует.       Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 16:09 03-08-2006

Alex_ufa Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dima333a Цитата: минолтовский 18-70 прилично мыльноват Доказывать что минолтовский "бесплатный" кит лучше чем тресотпятидесятидолларовый от D70 никто и не собирается. Всеж таки цена в пять раз отличается. А вот если сравнивать с "одноценовиками" от Никона и  Канона, то картина совсем другая. Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 16:41 03-08-2006

dima333a Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Alex_ufa   Цитата: Доказывать что минолтовский "бесплатный" кит лучше чем тресотпятидесятидолларовый от D70 никто и не собирается. Всеж таки цена в пять раз отличается.   Brese Цитата: Для начала нужно взять объектив производителя делающего одинаковые объективы для обоих камер и сравнить сами тушки. Ведь резкость зависит не только от объектива но и от тушки тоже. А потом уже сравнивать объективы.   Есть доля   правды в ваших словах, но в контексте покупки 'Kit' набора , D70s Kit IMXO лучше в плане качества картинки чем KM D5D, хотя и цена у D70s Kit  выше.   так что с высказыванием  "лучше и дешевле"  я не согласен.     Цитата: Темнее указанной светосилы объектив быть не как не может. Темнее указанной светосилы быть не может. Но когда говорят "темнее", подразумевают что светосила меньше. У NIkon-оского кита от D70s светосила выше, значит он 'светлее'.     Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 17:19 03-08-2006

Brese Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dima333a Цитата: но в контексте покупки 'Kit' набора , D70s Kit IMXO лучше в плане качества картинки чем KM D5D Нет, не хуже. Картинка в целом у Minolta мне лучше нравится. А все эти тесты ерунда. Тесты нужно производить в лабораторных условиях а не так.     Цитата: У NIkon-оского кита от D70s светосила выше, значит он 'светлее'.     Nikon f3,5 - 4,5 Minolta f3,5 - 5,6 Светосила чуть ниже, только на длинном конце. Это не так существенно. Зато у Minolta есть стабилизатор. Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 19:15 03-08-2006

Nikonofil Всегда Готов! Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Brese Цитата:  Зато у Minolta есть стабилизатор. И мерзопакостная блитцавтоматика... =)  Как впрочем и основная....   В итоге снимаем исключительно в RAW, утешая себя тем, что енто КРУТО... =)   ---------- Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 21:13 03-08-2006 | Исправлено: Nikonofil, 21:13 03-08-2006

Brese Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Nikonofil Цитата: И мерзопакостная блитцавтоматика... =)  Как впрочем и основная.... Знаем мы тебя. У тебя всё мерзопакостное на чём не стоит Nikon или Фуджи.   Вспышки пока нету по этому судить не могу. Но что блитцавтоматика там мерзопакостная сильно сомневаюсь.   В магазине пробовал Metz 44 и всё нормально работало. Сейчас подожду пока в магазинах появятся вспышки от Sony и выберу чего лучше. Потом можно будит поговорить на эту тему.   Цитата: В итоге снимаем исключительно в RAW, утешая себя тем, что енто КРУТО... =)   Мне не чего не приходится. Я хитрый. Снимаю сразу в двух форматах.   Снимать в RAW это не круто, но разумно. Можно конечно обходиться и jpg, но зачем? Jpg хорошо подходит для пьянок, гулянок а RAW для художественной фотографии. Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 22:05 03-08-2006 | Исправлено: Brese, 22:05 03-08-2006

dima333a Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Brese   Цитата: Нет, не хуже. Картинка в целом у Minolta мне лучше нравится.   А все эти тесты ерунда. Тесты нужно производить в лабораторных условиях а не так.     Тесты в лаборатории это одно, а когда мы видим реальную разницу на реальных снимках то это самое то! Ведь в реальности ты же не миры в лаборатории снимаешь? В реальности ты снимаешь вполне обычные сюжеты.   Даже более того, дам тебе 'hint' - тесты проведенные на мирах на мирах и потом приведенные в виде циферек далеко не очень точно отображают способность к камер и линз передавать микроконтраст.     Цитата: Светосила чуть ниже, только на длинном конце. Это не так существенно. Зато у Minolta есть стабилизатор.     Вот на длинном то конце светосила как раз и полезна. Можно портретик снять не меняя линзу, можно получить выдержку покороче там где она нужна более.. ну у Ультразвуковой мотор у Nikon еще никто не отменял     Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 22:10 03-08-2006

Brese Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dima333a Цитата: Тесты в лаборатории это одно, а когда мы видим реальную разницу на реальных снимках то это самое то! Вся проблема в том, что эти снимки не известно кто не известно как делал. К примеру, человек для теста выставляет на обеих камерах одинаковую диафрагму. Но отверстие ириса при одной и той же диафрагме может быть разным у двух разных объективов.   Кроме того неизвестно как снимали, со штатива или с рук. Я на днях фотографировал со штатива. Один кадр получился резкий а другой нет. А могли бы и оба не резкими выйти. Вот и сравнивай.     Ведь обычно как бывает одна камера своя, которую знаешь а другую взял на пробу и держишь первый раз в руках.     Цитата: Вот на длинном то конце светосила как раз и полезна. Можно портретик снять не меняя линзу, можно получить выдержку покороче там где она нужна более.. ну у Ультразвуковой мотор у Nikon еще никто не отменял   Разница в пол ступени. Зато у Minolta стабилизатор и малошумное ISO. Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 22:41 03-08-2006 | Исправлено: Brese, 22:44 03-08-2006

dima333a Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Brese   Цитата: Ведь обычно как бывает одна камера своя, которую знаешь а другую взял на пробу и держишь первый раз в руках.     Да ну, прекращяй фантазии разводить. Если правило 1/ЭФР значительно превышенно и выдержка ниже чем 1/100 то для обычных кадров этого вполне достаточно. При том что тестили несколько никак незвязанных между собой людей и все пришли к одному и тому же выводу. А может им всем D5D дефектная попалась? Один ты такой супер владелец с правильной камерой? Даже владельцы D5D признают что kit там это линзочка очень посредственная.   Цитата: Разница в пол ступени. Зато у Minolta стабилизатор и малошумное ISO. ISO там примерно один редиска, единственно что у Nikon и Minolta маркировка ISO немного по разному выходит. Ну и Minolta склонна к пересветам, а Nikon наооборот склонен недосвечивать кадры.   Про стабилизатор, это да. Полезная фичя.       Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 22:54 03-08-2006

Nikonofil Всегда Готов! Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Brese Цитата:  У тебя всё мерзопакостное на чём не стоит Nikon или Фуджи. Да не принимай ты близко к сердцу =)  Весь ентот образ отмороженного фаната Никон, не более чем виртуальный образ, мной-же и вылепленный =)  Просто опыта у меня поболее , чем у большинства....  И с самыми разными камерами....  И безусловно я небезпристрастен... =)  Хотя зазря, никогда "бочку не качу".....   А опыт из разряда: нацепил вспышку и она сработала....  улыбает....  Ешоб она не пыхала =) ---------- Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 23:11 03-08-2006

FED Чертов Мембер Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Про стабилизатор, это да. Полезная фичя.   Кстати, да, убедился в этом  сегодня Моя сонька V3 в сумерках/облачной погоде нормально снимать не могла %( Сейчас выдался дождливый вечер, собственно пощелкал на A100 и убедился что стабилизатор - хорошая вещь, и что сонька вполне нормально фоткает в сумерках-плохой погоде с рук, даже с ISO100-200, что для меня есть хороший факт Собственно результаты будут тут: http://fed.ms/g/?w=view&dir=03-08-2006   Не знаю как другие зеркалки (Никон, Кэнон) - появятся деньги может ради интереса куплю какой-нибудь D50-D70 чтобы почувствовать разницу и понять что мне ближе Всего записей: 3039 | Зарегистр. 13-08-2001 | Отправлено: 23:40 03-08-2006

Brese Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Nikonofil Цитата: Да не принимай ты близко к сердцу =) А я и не принимаю.   Цитата: И безусловно я небезпристрастен... =) Это мы заметили.     Цитата: А опыт из разряда: нацепил вспышку и она сработала....  улыбает....  Ешоб она не пыхала =) Ну раз пыхает, значит всё в порядке. Фотографии тоже вроде пересвеченными не были.   Пару раз снимал со встроенной вспышкой, вроде тоже всё хорошо получилось.     Я ведь в основном пейзажи фотографирую, поэтому опыта съёмки со вспышкой у меня не какого.       И какие у Minolta должны быть проблемы? Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 23:45 03-08-2006

GoodCos13 Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору FED Цитата: появятся деньги может ради интереса куплю какой-нибудь D50-D70 чтобы почувствовать разницу   ну для этого проще найти прокат какой-нибудь.. или знакомого с нужной камерой ) Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 23:48 03-08-2006

Brese Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору FED С такими выдержками можно снимать и без стабилизатора. Хотя 1/25 или 1/30 это уже довольно длинно. Но стабилизатор позволяет снимать с выдержкой 1/5.   Добавлено: GoodCos13 Цитата: ну для этого проще найти прокат какой-нибудь.. или знакомого с нужной камерой ) Или просто в магазин сходить. Мне даже фотоаппараты на улицу с собой брать разрешали. Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 23:52 03-08-2006

FED Чертов Мембер Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Brese Да, нормально снимает и в 1/5, просто фоток которые выкладывать где использовалась такая выдержка - у меня нет. Не в том смысле что я их не делал, я имею ввиду что ничего хорошего в них нет для просмотра, даже лень заливать Ну вот а то что выложил там как раз есть подряд 1/25 (машина) и 1/30 ("сарай"), все довольно четко, чего не скажешь если бы был выключен стабилизатор...   Добавлено: GoodCos13 Цитата: ну для этого проще найти прокат какой-нибудь.. или знакомого с нужной камерой ) А нет знакомых у меня здесь с такими камерами   Brese Цитата: Или просто в магазин сходить. Мне даже фотоаппараты на улицу с собой брать разрешали.   Допускаю что дадут пощелкать в помещении, но врядли это выйдет за пределы магазина, а мне чтобы понять хотябы день с ней провести надо. Мест где фотики дают в аренду я не знаю, может они конечно и есть тут...   Добавлено: Brese Кстати говоря, если ты заметил, то третья фотка (каскад) там выдержка вобще 1/3, и все четко, с рук... кроме воды разумеется, я ставил как раз целью сделать ее  такой, жаль  f/25.0 тока получился, больше - уже мазался фон, штатива под рукой не было... Всего записей: 3039 | Зарегистр. 13-08-2001 | Отправлено: 00:10 04-08-2006 | Исправлено: FED, 00:20 04-08-2006

Brese Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору FED Цитата: Допускаю что дадут пощелкать в помещении, но врядли это выйдет за пределы магазина, а мне чтобы понять хотябы день с ней провести надо. Мест где фотики дают в аренду я не знаю, может они конечно и есть тут...   Всё от продавца зависит.     Ты где живёшь? Если не в России то закажи в инете. Можешь две недели попользоваться и отправить обратно. Скажешь не понравился.   Цитата: Кстати говоря, если ты заметил, то третья фотка (каскад) там выдержка вобще 1/3 Заметил. Но мои эксперименты показали, что с такой выдержкой лучше не снимать. 1/5 это придел. С более короткими выдержками стабилизатор не может полностью компенсировать тряску. Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 01:40 04-08-2006

FED Чертов Мембер Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Brese Ну это я к тому, что оно может снимать на очень низких (длинных) значениях с рук... ну от объектива конечно может что-то зависеть.. хочу поискать себе Сигму с минольтовским маунтом, должен же он подойти к соньке... Всего записей: 3039 | Зарегистр. 13-08-2001 | Отправлено: 04:09 04-08-2006

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #1

GoodCos13 (09-08-2007 08:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1412

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование