Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #1

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (09-08-2007 08:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1412  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Ellenium

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор цифровой камеры зеркального типа


Некоторые пояснения о покупке серьезной (профессиональной) камеры (dSLR) для чайников

1. А что такое кит?
2. Про объектив и мегапиксели
 
Русские зеркала сайтов производителей dSLR

 * Canon
 * Olympus
 * Nikon
 * Pentax (RU) / Pentax (UK)
 * Panasonic
 * Samsung
 * SONY
 
Сторонние производители обьективов

 * SIGMA
 * ТАМRON
 * TOKINA
 
Сумки / рюкзаки

 * Delsey  
 * Kata  
 * Lowepro
 * Tamrac  
 
Полезные ссылки

 * Табличка по размерам видоискателей современных dSLR
 * Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер и не только.
 * Статья про обьективы. Хороше разжеванные подробности для начинаюших  и не только.
 * Объективы Краснодарского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
 * Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon
 * Обсуждение формата RAW

Всего записей: 15 | Зарегистр. 06-05-2005 | Отправлено: 12:43 06-05-2005 | Исправлено: Maz, 15:56 17-08-2017
dima333a



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Voloduj
 

Цитата:
Вот что меня еще смущает - не будет ли оптика минольты в силу ее меньшей распространенности стоить дороже, чем такая же от канона?  

 
Надо смотреть на конкретные линзы. Сейчас можно посмотреть на Б/У линзы Minolta. Новые линзы от SONY немного подороже чем у конкурентов.. но опять таки, надо говорить о конкретных линзах а не вообщем.
 

Цитата:
И еще - не знаете ли, существует ли в природе минолтовский (НЕ соневский) телевик 75-300?  

 
Есть варианты SIGMA 70-300 APO макро  и не APO под Minolta/SONY. Вроде неплохие для своей цены. Были и родные Minolta-вские... но те наверно сейчас только б/у найти можно.
 

Цитата:
Тем более, у кэнона более высокие требования к оптике, мне придется докупать более дорогие стекла, чтобы избежать мыла на снимках.

 
Вот это извини бредятина. Даже на бюджетной оптике более мегапиксельная матрица того же или близкого размера как минимум даст отпечатки качеством не хуже. Т.е. твое утверждение напоминает мне что то типа:
 
Не хочу я покупать машину с б-О-льшим багажником, т.к. для нее нужны сумки под продукты большего размера, и потом прийдется каждый раз покупать больше продуктов что бы эти большие сумки набить под завязку... Ну не ездить же мне с полупустым багажником из магазина?

Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 05:23 16-11-2006 | Исправлено: dima333a, 17:10 17-11-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Voloduj

Цитата:
взять хотя бы полтинники 1:1.4

Canon EF 50 mm f/1.4 USM - $380
Sony 50 mm f/1.4 - $385.  
Разницы между минолтой и сони в плане оптики не никакой!
75-300 сейчас идет в комплет А100 дабл кит
Если интересует б.у. глянь сюда http://www.delema.ru и сюда http://www.foto.ru/commission/
Думаю что исходя бюджета Минолта более подходящий вариант, а на сэкономленные деньги лучше вспышку хорошую купить.

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 19:12 16-11-2006 | Исправлено: Alex_ufa, 19:13 16-11-2006
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Voloduj

Цитата:
И еще - не знаете ли, существует ли в природе минолтовский (НЕ соневский) телевик 75-300?

У меня такой, японская мануфактура. Куплен недавно на ихнем аукционе за 2300руб.(эт с учетом доставки в Россию, до дверей дома)
И вообще насчет отсутствия оптики. Вы же не намерены скупить весь ассортимент?

Цитата:
не будет ли оптика минольты в силу ее меньшей распространенности стоить дороже

Надо искать там где она более распространена и все...

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 08:40 17-11-2006
Oleg006

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Тем более, у кэнона более высокие требования к оптике, мне придется докупать более дорогие стекла, чтобы избежать мыла на снимках.

 
У Кэнона самые плохие бюджетные стекла, но оптика среднего и высшего ценового диапазона одного уровня с Минолтой, Никконом и др.

Всего записей: 5 | Зарегистр. 26-12-2005 | Отправлено: 16:33 17-11-2006
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Oleg006

Цитата:
У Кэнона самые плохие бюджетные стекла, но оптика среднего и высшего ценового диапазона одного уровня с Минолтой, Никконом и др.

мифолог :-?
Дешевая оптика Кэнон одинаково паршивая, что и Никон, Минольта и др.. ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 17:19 17-11-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Oleg006

Цитата:
У Кэнона самые плохие бюджетные стекла

Если говорить исключительно о КИТ-ах - безусловно, но ведь этим категория бюджетной оптики не исчерпывается

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 17:23 17-11-2006
Voloduj

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dima333a
 
 Про бредятину понял. . Я хотел сказать, что объектив, который ПОЛНОСТЬЮ по разрешающей способности соответствует 8 Мп, стоит дороже, чем стекло, которое разрешает 6 Мп. Вот почему я сказал про более дорогие стекла для канона, т.к. бюджетной оптикой на будущее ограничиваться не собираюсь. Но скупать весь парк не собираюсь . К сигме питаю некоторое предубеждение, исходя из того, что качество исполнения различных экземпляров одних и тех же объективов может различаться , так что надо придирчиво выбирать. Про каноновский 18-55 - в категории до 6000 р. не видел стекла, дающего лучшее изображение на широком угле.  
 
Добавлено:
 За ссылки спасибо Алексу из Уфы. Но по тушке от 7д у есть более выгодное предложение. Так что советуете брать? Я жду сравнение этих тушек ( 7д и 20д ) между собой, допустим, на полтинниках (одинаковых объективах) по шумам, цветам, скорости и точности фокусировки и т.д. Жду услышать мнения пользовавших эти камеры или имевших с ними дело.

Всего записей: 54 | Зарегистр. 07-10-2005 | Отправлено: 03:24 18-11-2006
dima333a



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Voloduj

Цитата:
Я хотел сказать, что объектив, который ПОЛНОСТЬЮ по разрешающей способности соответствует 8 Мп, стоит дороже, чем стекло, которое разрешает 6 Мп. Вот почему я.....  

 
Ты конечно прав. Но идея в том что имея 8Мп в 20D ты ничего не проигрываешь с любыми стеклами по сравнению с 6Mп в KM D7D с теми же стеклами. Просто на дешевых стеклах разницы почти небудет заметно, а на стеклах получше 20D даст более детальную картинку.  Причем если с зумами там еще сложно сказать насколько это заметно, то для фиксов 8Мп это уж точно не предел разрешения... даже для таких дешевых как 50/1.8 или 85/1.8
 
 

Цитата:
Так что советуете брать?

 
ИМХО в данном случае нету однозначного победителя. У каждой из камер есть свои преимущества. Тут выбор ИМХО будет сильно зависеть от личных предпочтений и планов по покупке оптики.  
 
1. На сегоднящний день у Minolta/SONY нету приличных телевиков в среднем ценовом диапазоне. Есть либо совсем дешевый (и отвратный) 75-300  и... супер дорогой 70-200/2.8. У Canon есть вполне приличные 70-300is и 70-400/4.
 
2. Бюджетная оптика (кит линзы в том числе) что у Canon то и у SONY откровенно говоря плохая.  
 
3. С штатником история одинаково неоднозначная. У SONY/Мinolta есть неплохой 24-105 ... а у Canon 28-135 is и среднепаршивый 17-85is.
 
 
4. Советовать человеку который незнает чего хочет - это потраченное за зря время. А тот кто знает чего хочет .. тому и советы не нужны. Другое дело помочь разобратся в том что есть в наличии и какие есть отличия.
 
 
P.S. Если планируется в недалеком будущем вложится в оптику я бы сейчас взял 30D+50/1.4, а потом докупил 17-55/2.8 is или 24-70/2.8. Если бюджет нетянет... то можно взять D7D+ 24-105.  Kit -линзы я бы брать нерекомендовал полюбому. Деньги на ветер. ( ну по крайне мере если это не Nikon.  У Nikon есть смысл связыватся с kit-ом).  
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 04:40 18-11-2006
Alex_ufa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dima333a

Цитата:
Kit -линзы я бы брать нерекомендовал полюбому. Деньги на ветер.

KIT 18-70 от Минолты худо-бедно использовать можно, даи если б/у D7D отдают с КИТ-ом, что ж отказываться что ли?

Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 14:48 19-11-2006
Naladchik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dima333a

Цитата:
Kit -линзы я бы брать нерекомендовал полюбому. Деньги на ветер

Если человек покупает первую dSLR, то как раз взяв кит (да и продать проще, чем тушку), можно определиться при выборе нужных стекол.
Опять же всё зависит от бюджета.

Всего записей: 982 | Зарегистр. 12-12-2001 | Отправлено: 19:42 19-11-2006
dima333a



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_ufa

Цитата:
KIT 18-70 от Минолты худо-бедно использовать можно, даи если б/у D7D отдают с КИТ-ом, что ж отказываться что ли?  

 
Ну если отдают так... то конечно надо брать. Но если есть выбор.... К стати Kit у Canon тоже рабочий. Снимать им можно, просто качество несколько неадекватно вложениям $$$.  
 
Naladchik

Цитата:
Если человек покупает первую dSLR, то как раз взяв кит (да и продать проще, чем тушку), можно определиться при выборе нужных стекол.  

 
Тут сложно сказать. Это если человек никогда и камеры то не имел... тогда да, поможет определится с фокусными. А если кой каие камеры уже были, особенно с зумом, то кит тут плохой помощник. Разве что на первое время или диапазон перекрыть хочется, но реально фокусные kit-a неинтересны.
 

Цитата:
Опять же всё зависит от бюджета.  

Если бюджет такой что только на kit хватает... то целится на тушки типа 20D это ошибка в большинстве сличаев (ну за исключением всяких уникальных вариантов, когда важна скорость а не качество, или металический корпус). Надо брать более дешевую тушку и стекло получше. Или Nikon, там хоть Kit-ы поприличней.
 
 

Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 20:00 19-11-2006 | Исправлено: dima333a, 20:03 19-11-2006
Orval

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Naladchik  
 
Цитата:Если человек покупает первую dSLR, то как раз взяв кит (да и продать проще, чем тушку), можно определиться при выборе нужных стекол.  

 
Полностью согласен. Сам, покупая первую зеркалку, сознательно взял Sigma 18-50/2.8/ Походив с ней 2 месяца начал, во-первых, намного лучше, о чем говрят на форумах про объективы, и во-вторых смог четко понть, что и зачем мне нужно. И могу еще добавить такую "подкупающую оригинальностью" мысль, что работать с зеркалкой после мыльниц достаточно сложно и только чтением форумов не обойтись, так что ну потеряет Voloduj деньги на КИТ (это в худшем случае, если не продаст) но он получит опыт, а других путей я не вижу.

Всего записей: 411 | Зарегистр. 29-06-2004 | Отправлено: 21:53 19-11-2006 | Исправлено: Orval, 21:54 19-11-2006
Voloduj

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Дело в том, что опыт общения с DSLR у меня есть. Снимал кэнонами 300д, 350, 30 и даже отщелкал пару сотен кадров 5д . А Минольтами не снимал, поэтому и прошу совета. Поэтому и надо мне знать, в чем что от чего отличается (цвета, шумность по каналам, ДД и т.д.). Про выбор линз - с ним я уже определился. Если бы брал Минолту 7д - сначала взял бы 18-70 и 75-300 для повседневной носки (стекла, которые угробить не жалко, с ними хоть в лес, хоть по дрова), а потом бы что-нить подороже. Если бы брал Кэнон, 20д, то посидел бы с тушкой на руках пару месяцев и накопил бы на 50 1:1.4. К сожалению, минольту купили, поэтому, скорее всего, возьму Кэнон.

Всего записей: 54 | Зарегистр. 07-10-2005 | Отправлено: 22:51 19-11-2006
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Voloduj

Цитата:
Поэтому и надо мне знать, в чем что от чего отличается (цвета, шумность по каналам, ДД и т.д.)

 
С шумами проблем не будет до iso 1600. Iso 1600 шумит, но пользоваться можно. С такой чувствительностью шумит любая камера. Вообще D7D по сравнению с другими камерами не шумная.  
 
ДД у неё тоже достаточно широкое.  
 
Цвета она, по моему, передаёт хорошо, не искажает. И ещё мне нравится, как на фотографиях получаются свет и тени.
 
Снимаю на D7D уже больше полугода и полностью доволен.  
 

Цитата:
Если бы брал Минолту 7д - сначала взял бы 18-70 и 75-300 для повседневной носки (стекла, которые угробить не жалко, с ними хоть в лес, хоть по дрова), а потом бы что-нить подороже. Если бы брал Кэнон, 20д, то посидел бы с тушкой на руках пару месяцев и накопил бы на 50 1:1.4.

По моему от Минольты с двумя зум объективами будет больше толку чем от Никона с одним полтинником.  
 

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 00:24 20-11-2006
Voloduj

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese, спасибо. А как ведет себя антишейк? Надежная ли это штука? Меня прельщает возможность покупать объективы без стабилизатора, но, опасаюсь, что он, например, может сгореть при очень частом использовании. А Вы как думаете?

Всего записей: 54 | Зарегистр. 07-10-2005 | Отправлено: 00:45 20-11-2006
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Voloduj

Цитата:
А как ведет себя антишейк?

На малых фокусных расстояниях очень хорошо. Можно снимать даже с выдержкой 1/5s. С длиннофокусными объективами 200мм и больше его эффективность падает, но он всё равно помогает.  
Размазанные фотографии у меня с ним получаются крайне редко.  
 
 

Цитата:
опасаюсь, что он, например, может сгореть при очень частом использовании.

У меня он постоянно включен, и пока не чего не сгорело. На информацию о том, что стабилизатор сгорал у других людей, я тоже не встречал.  Единственный его недостаток это повышенный расход энергии.  
 
 
Добавлено:
Большой плюс D7D это её удобство. Она удобная в обращении и у неё большой видоискатель. Это камерой приятно пользоваться.

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 01:08 20-11-2006
Voloduj

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Даа, про удобство вы точно  подметили! Я, когда увидел ее только вышедшей, мне сразу пришло на ум сравнение с механической зеркалкой, т.к. механики до этого попользовал немало. У нее потрясающая эргономика и управление, приятно держать в руках.
  Вопрос к знатокам про оптику. Что скажете об использовании,  например, на Кэноне 20д оптики М42 через переходник? У себя нашел несколько более-менее светосильных объективов еще из леночной эры, подумываю прикрутить на воображаемую тушку

Всего записей: 54 | Зарегистр. 07-10-2005 | Отправлено: 07:05 20-11-2006
dima333a



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Voloduj

Цитата:
Вопрос к знатокам про оптику. Что скажете об использовании,  например, на Кэноне 20д оптики М42 через переходник? У себя нашел несколько более-менее светосильных объективов еще из леночной эры, подумываю прикрутить на воображаемую тушку  

 
Согласно слухам, да и тем энтузиастам кто пользовался Советской М42 оптикой на цифре,  большинство этой самой оптики никуда не годится, за исключением нескольких неплохих линз. Тут надо учитывать что кропнутые тушки с маленьким размером пикселя довольно требовательны к качеству оптики, т.к. используется только часть линзы. Т.е. чудес ждать неприходится, но какое то изображение получите.
 При этом у Canon неработает электронное подтверждение автофокуса (хотя есть возможность обойти это ограничение. Читай здесь) и приходится фокусироватся на глаз через неочень большей видоискатель кропнутой зеркалки.
  Для того что бы установить M42 оптику надо купить специальный переходник на EF байонет или переходник с электонникой для подтверждения AF и собственно говоря далее все дело за наличием и качеством этой самой оптики.  

Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 08:14 20-11-2006
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Voloduj
На моей Альфе оптика М42 смотрится вполне неплохо, правда снимал мало, автофокусными еще не намгрался
Вот например мой кадр Юпитером 37А 3/135 1985г. выпуска:

Подтверждение фокуса мне лично не нужно - в Альфе довольно светлый видоискатель, и без подтверждения все видно...
 
А вот не мои снимки.  
Снят Юпитером 9 2/85 с поляриком на Canon 300D.
http://img-2006-10.photosight.ru/24/1723030.jpg
А это тот же 300D, но с самым банальным Гелиосом 44-2 2/58(на барахолках за 100руб купить можно).
http://img-2006-11.photosight.ru/14/1763050.jpg
 

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 09:41 20-11-2006
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Voloduj

Цитата:
Про каноновский 18-55 - в категории до 6000 р. не видел стекла, дающего лучшее изображение на широком угле.

Минолта 18-70 легко поспорит.
 
dima333a

Цитата:
 ну по крайне мере если это не Nikon.  У Nikon есть смысл связыватся с kit-ом

Уважаемый имеет в виду 18-70 или 18-55?

Цитата:
При этом у Canon неработает электронное подтверждение автофокуса

Вопросик на засыпку: а это не у Canon'а ли единственного рабочий отрезок то ли длиннее, то ли такой же как отрезок М42? И, соответственно, от бесконечности на оптике М42 остаются только мечты?
 
Brese

Цитата:
По моему от Минольты с двумя зум объективами будет больше толку чем от Никона с одним полтинником.

Сильно зависит от задач конкретного владельца. Если ему для всего, что он собирается снимать достаточно одного полтинника - флаг в руки.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 15:22 20-11-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #1
GoodCos13 (09-08-2007 08:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1412


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru