Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата #2

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (09-05-2005 03:30):

продолжаем здесь:
Выбор цифрового фотоаппарата #3


 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

GoodCos13



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
При формулировании своего вопроса кратко опишите:
 
1. Какую сумму планируете потратить.
2. Для чего планируете использовать камеру.
3. Есть ли какие-нибудь специфические требования
* На форуме существует тема "Лучшие ссылки на сайты о цифровом фото". Там можно и нужно узнать много интересного
 
несколько полезных ссылок:
 
*Buying Guide: Features Search @ dpreview.com
*удобное сравнение основных характеристик цифровых камер
*Сравнение фотографий, сделанных разными цифровыми камерами
 

Архив: [май 2003 - июнь 2004]

Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 18:46 24-06-2004 | Исправлено: xy, 13:45 07-10-2004
Eurokarel

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Есть такое дело. НИчего плохого не вижу. А разве другие не доказывали тоже самое, но про классный Canon ? А вообще можно было беседу сократить в несколько раз - ответив на мой пост типа: кому качество, а кому универсальность, что нужно то и выбирай, а BenQ не самая последняя фирма -))

Всего записей: 23 | Зарегистр. 02-08-2004 | Отправлено: 09:52 05-08-2004
sval



Хранитель династии
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Eurokarel

Цитата:
 А вообще можно было беседу сократить в несколько раз - ответив на мой пост типа: кому качество, а кому...

И ещё, можно было на протяжении двух страниц не пытаться тебя понять....
 Хотели как лучше, а получилось как всегда... "Все козлы а Бенк форева!!!!!!!!"


----------
В России матом не ругаются, на нём разговаривают. © О. Мандельштам.
Якщо людина не смiєтся, вона мабуть хвора або падлюка.
"В интернете люди слышат только себя" (С)Андрей Бильжо

Всего записей: 1591 | Зарегистр. 31-05-2002 | Отправлено: 11:16 05-08-2004
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Eurokarel

Цитата:
Вообщем о качестве речи и не ШЛО!!!

вот с этим в фото-ветках лучше не соваться, тебя не поймут, я не понимаю, например таких целей

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 11:24 05-08-2004
Eurokarel

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мда... Вроде русские все, а "моя твоя не понимат", "сюда не ходи, здесь не пиши, снег-голова больно будет" -) Все вы прекрасно понимаете. Всё просто, парни. Если вы такие "маньяки" качества, то либо все сидите на камерах за 5000$ (в чем я глубоко сомневаюсь), а если нет то не "маньяки" (так как "маньяк" найдет деньги на такую камеру, так же как и наркоманы всегда найдут на что им нужно), а если не "маньяки", тогда хрен ли тут про ВЫСОЧАЙШЕЕ качество беседовать и ставить этот критерий как НАИВАЖНЕЙШИЙ, вопрос то был житейский и требовал житейских коментариев. А то все как с цепи сорвались (шутка!), я что задел кого-то или еще что-нибудь ?
 
Ничего личного, просто примеры такие в голове родились.
 
А вообще отдаю почтение за объективность в суждениях ХУ, korn32. Кратко и лаконично и по существу вопросов, без эмоций, без хамства, с аргументами и цифрами и пр. Остальным - как сказал Ленин - много раз учиться!!!

Всего записей: 23 | Зарегистр. 02-08-2004 | Отправлено: 12:12 05-08-2004
Woolfier1



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Eurokarel
Ты зачем народ взбаламутил...
Эмоции:
Не нужно никому доказывать что
Цитата:
BenQ не самая последняя фирма

Ты спросил, тебе ответили...
А ты, с пеной у рта (с) начал чушь нести...  

Цитата:
Вообщем о качестве речи и не ШЛО!!!

Ну тогда вобщееееееее...
А теперь

Цитата:
Ваши коменты....

У меня Fuji A310 (нужен для того чтоб всегда с собой был) лучше фотографирует и стоит 18000 эн (йен), ну правда там мп3 нет и звук не поддерживается, но  

Цитата:
Я предпочитаю фотографировать фотоаппаратом, звонить телефоном, а бриться бритвой

...вобще-то у меня и телефон с камерой 0.4 мп но я им звоню...
 
 
Добавлено

Цитата:
надо брать фото за 1000 у.е.

Так и надо

Всего записей: 328 | Зарегистр. 20-01-2003 | Отправлено: 12:13 05-08-2004 | Исправлено: Woolfier1, 12:17 05-08-2004
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cover2sucks

Цитата:
F2.0 и 1/13...

Забываешь, уважаемый, что кроп-фактор влияет и на диафрагму тоже, т.е. 2.8 на Бенке (кроп ~6) - это где-то 10 на 10Д (кроп 1.6)


----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 12:30 05-08-2004
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Eurokarel

Цитата:
Если вы такие "маньяки" качества,

При чём тут маньяки качества? За те 280 долларов, что ты потратил на этот "аппарат" можно было приобрести вполне приличную камеру.
Ты думаешь, что удачно сэкономил? О какой экономии может идти речь? Даже если бы это была самая дешёвая камера, то с её приобретением, ты мало что приобрёл, кроме ужасно неудобного и дорогого МП3 плеера.
 
Ты посмотри на лица этих "счасливых" китайских (японских) обладателей такого же удобного инструмента, которые выбрались в Париж и "запечатлели" себя на фоне Триумфальной арки.
http://www.benq-eu.com/images/product/digitalcamera/examples_photos/s30_example_photos/img_0493.jpg
Посмотри, посмотри. Вглядись внимательно. Мне их почему-то очень жалко.
Я думаю, что позднее они будут себя проклинать за то, что так неразумно потратили деньги. Даже может быть харакири сделают. На простой плёночной мыльнице они бы лучше получились.

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 12:58 05-08-2004 | Исправлено: rater2, 13:04 05-08-2004
Eurokarel

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Woolfier1
 
На этой странице уже сложно определить, кто что спросил и кто что ответил. Кто сказал что баламутить народ чрезвычайно отрицательный поступок ? По поводу пены и чуши - хамство, других аргументов нет? Говоря "о качестве речи не шло", надо понимать как, оно важно, стоит не на первом месте (вообще выбор определялся по критериям цена, функциональность, качество, универсальность, дизайн, вес, стоимость карты памяти и пр. и все эти параметры вставлялись в сложную формулу, где на выходе коэфициент К, и вот по каждому фотику был выведен К и у BenQ он оказался наивысшим, он (К) мог быть и меньше если качество было бы совсем дерьмо). Все это вам известно. И вообще выбор вещи всегда примерно происходит в голове человека по следующему алгоритму: собираются параметры и им придается определенное численное значение, в случае если како-то параметр очень важен то он домножается на коэфициент важности (V) и тем самым увеличивается численное значение и его роль на конечный результат. Далее все это считается в формуле (самая простая - деление и умножение) и результат. Соответственно у каждаго своя оценка параметра так как берет для себя.
 
Пример:
 
Стоимость  - С=233
Качество  к= 3
Функции ф=4
Универсальность у= 5
вес - в=180
карта паямяти п=37
 
ФОрмула  К=к*ф*у/с/в/п
 
Все это изучено при исследованиях нейронных сетей для разроботки исскутвенного интелекта в ЛЭТИ (СПбГЭТУ). Дак вот это бесспорно, далее вопрос в личных оценках. И ваши нападки на BenQ - всего лишь вопрос ЛИЧНЫХ оценок.

Всего записей: 23 | Зарегистр. 02-08-2004 | Отправлено: 12:58 05-08-2004
korn32



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy
хе-хе, 2.0 они и в Африке 2.0. Хоть на чем...

Всего записей: 5233 | Зарегистр. 31-10-2001 | Отправлено: 13:00 05-08-2004
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
korn32
неа, фокусное расстояние ведь меняется ;) а я что-то сомневаюсь, что производитель указывает на оптике эквивалентную диафрагму, ведь он указывает там настоящее фокусное, значит и диарагма настоящая (могу ессно ошибаться в смысле обозначений, прошу просветить)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 13:04 05-08-2004
korn32



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Eurokarel

Цитата:
се это изучено при исследованиях нейронных сетей для разроботки исскутвенного интелекта в ЛЭТИ (СПбГЭТУ). Дак вот это бесспорно, далее вопрос в личных оценках. И ваши нападки на BenQ...

Повеселил, нечего сказать . Только при таком расчете не забывай, что ты покупаешь не абстрактную унифицированную вещь, а вполне реальный фотоаппарат, у которого одна-единственная основная функция - делать фотографии, а все остальные функции - "шоб було", чтобы просто привлечь покупателя. Вот тебя привлекли, например.

Всего записей: 5233 | Зарегистр. 31-10-2001 | Отправлено: 13:05 05-08-2004
Eurokarel

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
То rater2
 
Ты либо прикидываешь сам знаешь каким "нехорошим человеком", либо такой и есть...
 
Напоминаю что стоимость камеры 233 осатльное 37 это стоимость 256Мб карты памяти. Дак к тому же как и везде ты не точен (либо специально так делаешь) 233+37=280  А 10 баксов это стоят твои труды ? Да и об экономии тоже речи не было. Была определенная сумма денег.
 
Во-вторых нельзя оценивать по одним фото и делать выводы - об этом писали и с этим согласны. У меня нет времени в ближайшее время показать фото, но поверь мне оно лучше гораздо чем на сайте.  
 
И вообще твоя предвзятость и неточность всем очевидна. Не выставляй себя с плохой стороны. Не хочется тратить свое время. Ты сам можешь ответить на свои вопросы более внимателнее читая что было написанно до тебя.
 
Добавлено
ТО korn32
 
самое интересное что этими функциями очень доволен, а что еще нужно. И функции свои как фотика самое интересно - делает. А по поводу для чего нужна вещь и ее функций я уже писал на примере МЕрса и Ауди. Там вроде все это есть и зачем повторяться.
 
По поводу расчетов. Это не я придумадл. Это у тебя и уменя голова так думает. У одного попроще формула и критериев поменьше , а у другого наоборот. Но это происходит постоянно, даже при покупке мороженного -)). Официально есть информация в институте мозга имени Бехтеревой.

Всего записей: 23 | Зарегистр. 02-08-2004 | Отправлено: 13:06 05-08-2004
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Eurokarel
Хотел тебе ответить, попытаться убедить,  а потом ещё раз посмотрел на фото бедных азиатов в Париже, вздохнул и махнул рукой.  
http://www.benq-eu.com/images/product/digitalcamera/examples_photos/s30_example_photos/img_0493.jpg  
И всем советую. Посмотрите. Такую грусть нагоняет!  
А ведь Бенк не постеснялся выложить их на странице камеры!
 
 
Добавлено

Цитата:
я уже писал на примере МЕрса и Ауди.

Не думаю, что Бенк от Кэнона отличаестся также как Ауди от Мерса, мягко говоря.

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 13:16 05-08-2004
Eurokarel

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
То rater2
 
Какие могут быть комменты ??? Мнение по одной фото...
Если ты найдешь в инете плохую фото втоей камеры, сразу выкидывай. Иначе будут противоречия в делах и суждениях.
 
Добавлено
\\\\\\\\\\Не думаю, что Бенк от Кэнона отличаестся также как Ауди от Мерса, мягко говоря.
 
Вопрос личных ощущений

Всего записей: 23 | Зарегистр. 02-08-2004 | Отправлено: 13:21 05-08-2004
korn32



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy
Отсылаю тебя к книге Митчела "Фотография", в ней (в русском пдф-е) на странице 23 все достаточно подробно расписано (последний раз я ее видел на algor.ru/Library/Lib_main.htm, но сейчас там ничего не работает, если у Ahamemnona такой нету в обменнике - могу тебе дать скачать, 8МВ).  
"Все объективы, когда они установлены на одно и то же значение диафрагменного числа f, имеют одинаковую способность собирать свет, т.е. обеспечивают одинаковую яркость изображения, не зависящую от фокусного расстояния."

Всего записей: 5233 | Зарегистр. 31-10-2001 | Отправлено: 13:34 05-08-2004
sval



Хранитель династии
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
xy
korn32
rater2
Отцы!!!!
Хва...
Помочь можно человеку, который хочет хорошо снимать... , а Eurokarel этого НЕ ХОЧЕТ!
 Он хочет чтобы похвалили его выбор (телевизор-открывалка для консервов-радиоприёмник-кофеварка-электробритва-пылесос всё в одном и в карман помещается!), так давайте похвалим, он и отстанет....


----------
В России матом не ругаются, на нём разговаривают. © О. Мандельштам.
Якщо людина не смiєтся, вона мабуть хвора або падлюка.
"В интернете люди слышат только себя" (С)Андрей Бильжо

Всего записей: 1591 | Зарегистр. 31-05-2002 | Отправлено: 13:35 05-08-2004
Eurokarel

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
To Sval
 
Снимаю шляпу!!!!
 
Ну конечно же, как же долго все жто заняло. Если бы хотел классно снимать давно бы дал понять об этом !!!! Хочу просто снимать (писал же: не фанат, перехожу с пленочной мыльницы, ищу удобств по максимуму и пр.) и пр. и ищу единомышленников. -))
 
Все русские а нихрена не понимаем -))

Всего записей: 23 | Зарегистр. 02-08-2004 | Отправлено: 13:43 05-08-2004
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sval
та мы уже давно:)
 
korn32
объектив пропускает, но матрица принимает.. (в числах от http://afanas.ru/video/photo.htm ):

Цитата:
 
Если Вы внимательно посмотрите на формулы из раздела про ГРИП и диафрагму, то окажется, что везде диафрагма входит исключительно в паре с обобщённым кропфактором Kf, вот так: "(Kf*A)". Введём новое обозначение:  
Aрезк=Kf*A - "резкостная диафрагма".  
Таким образом, она равна "яркостной" диафрагме для 35мм-плёнки, и больше неё в Kf раз для матриц. Нетрудно показать, что во все формулы для ГРИП входит именно "резкостная" диафрагма. Таким образом, можно говорить не только об "эффективном фокусном расстоянии" но и об "эффективной с точки зрения резкости" диафрагме.  
С точки зрения ГРИП любой цифровой фотоаппарат снимает так же, как плёночный с диафрагменным числом в Kf раз большим  
Получается например что замечательный на первый взгляд объектив 7-28/2-2,8 из-за матрицы в 1/1,8" "превращается" с точки зрения ГРИП в объектив, эквивалентный 35-140/10-14, т.е. хуже многих "хоботков"! (по яркости и экспозиции всё остаётся как было) И это превращение связано исключительно с геометрическим размером матрицы - оно не зависит ни от фирмы-изготовителя, ни от качества, ни от цены. Это - неумолимые законы физики. Это не всегда хорошо и не всегда - плохо. Нужно просто понимать чего Вы лишаетесь и что приобретаете. Чем мельче матрица, тем больше ГРИП - это очень хорошо для макро и пейзажей. Особенно - для макро.
...

 


----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 13:44 05-08-2004 | Исправлено: xy, 14:06 05-08-2004
Eurokarel

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А вот на эту безумную вещь - телевизор-открывалка для консервов-радиоприёмник-кофеварка-электробритва-пылесос всё в одном и в карман помещается -  готов выкупить все права и лицензии, так как вижу возможность для огромного обогащения при налаживании производства
 
Добавлено
Так сказать мечта туриста...

Всего записей: 23 | Зарегистр. 02-08-2004 | Отправлено: 13:46 05-08-2004
korn32



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy
Ну автор же вводит этот фактор только для ГРИП (глубины резко изображаемого пространства), на экспозицию  он не распространяется. Кстати, за появление термина "ГРИП" нужно было кому-то ноги оторвать еще в детстве, на хоботе любят этот термин - я как-то спрашивал, что означает этот "ГРИП" - мне даже не ответили, посчитали что с таким неучем разговаривать нечего. А во всем остальном фотографическом мире GRIP - это просто дополнительная ручка для камеры.

Всего записей: 5233 | Зарегистр. 31-10-2001 | Отправлено: 14:06 05-08-2004
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата #2
GoodCos13 (09-05-2005 03:30):





Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru