Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Служебка/Помощь/Флейм

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

GoodCos13



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мы постараемся сделать этот форум содержательным и интересным.
Все желающие могут приобщится к этому процессу. Предлагайте свои идеи.

 
 
Этот тема создан для неформального общения постоянных посетителей форума "Цифровое изображение".
 
Здесь так же можно задать вопрос если вы не уверенны в том что он подходит по тематике к данному форуму или просто не знаете где спросить.
 
Помните что здесь как и везде на форуме действует правило 2.7 общих правил конференции.

наш банер

 

Код:
<a href=http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=36/ target=_blank><img src=http://forum.ru-board.com/temp/in/27.gif width=468 height=60 border=0 alt=\'Форум "Цифровое изображение" на Ru.Board\'></a>

Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 02:30 21-09-2004 | Исправлено: xy, 12:28 06-03-2007
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shot_art
 
Очень сложно понять из твоих постов что ты хочешь. Ты там русский забываешь что ли? Объясни на пальцах что и как ты хочешь сделать. И без философских отступлений, если можно. По шагам.

Всего записей: 14934 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 01:56 19-12-2006
shot_art

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz
Цитата:
если можно
очень коротко. Я (уже нет желания) предлагал открыть новую тему, в которой было бы серьезное обсуждение (без ранга заслуг, жесткое, но в рамках приличия). В существующем топике стало традицией писать "нравится|не.нравится" и все (потому как это достаточно). Это не интересно, потому как некоторым (в том числе и мне) было бы интересно получить больше информации (что полезно). Возможно это не реально, потому как я почитал мнения других и понял - мало кому это интересно (хотя уж пора бы). Старый топик "переучивать" поздно, потому как это "растроит" часть его населения...

Всего записей: 2920 | Зарегистр. 09-12-2002 | Отправлено: 02:09 19-12-2006 | Исправлено: shot_art, 02:14 19-12-2006
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shot_art
Для этого достаточно изменить правила в старой теме. Нельзя писать просто нравится, не нравится, а нужно сформулировать и обосновать, что именно нравится или нет.  
 
 

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 02:33 19-12-2006
Dmitriy_ka

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese
Совершенно согласен! К примеру, некто Zed выложит свой снимок, в принципе можно огрехи будет найти, а если я выложу, то их заметно больше, новичек - еще больше. И при критике стоит указвать как минусы фотографии, добавив, как исправить, так и плюсы, они же все - таки в любом случае есть. Это даст стимул к дальнейшему росту.

Всего записей: 346 | Зарегистр. 28-06-2006 | Отправлено: 10:48 19-12-2006
evoroz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не понимаю вот я: о чем спорим? Кто будет обсуждать то? Да те же самые люди, а скорее вообще никто.

Цитата:
Для этого достаточно изменить правила в старой теме. Нельзя писать просто нравится, не нравится, а нужно сформулировать и обосновать, что именно нравится или нет.

Мне кажется правильно будет не ограничивать как человек выражает оценку (естественно, в допустимой форме).  Нравится кому то ставить смайлик или ну и пусть ставит. Можно даже ставить их по пятибальной системе 5 смайликов, 4 и т.д. Если интересует подробнее - спроси в топике или через ПМ.

Всего записей: 3463 | Зарегистр. 30-03-2002 | Отправлено: 11:30 19-12-2006
Dmitriy_ka

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
evoroz
Слишком много от культуры общей зависит. Вчера читал статью фотографа со стажем за 40 лет. В кратце, сейчас молодежь "Марками" обвешалась, и фоткает что попало, идеальные фото - у певицы грудь или трусы видно, человека машина переехала и лицо звезды на обложке, так обработанное в шопе, что в реале и не узнать. Художественность снимка - просто отдыхает.  
Вот мне вчера девочка фото прислала, для обработки в шопе. Барби блин. Красивая, но кукла!!! Качество (техническое) - явно неплохая зеркалка, все проработано, тока зашарплено блин...

Всего записей: 346 | Зарегистр. 28-06-2006 | Отправлено: 11:53 19-12-2006
OLDEN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мне кажется правильно будет не ограничивать

Как раз ограничивать никто и не собирался. А вот добавить комментариев следовало бы в любом случае, особенно если есть огрехи. Просто когда зачастую на критический взгляд, ответ один - так и было задумано. По моему такой ответ требует объяснения хотя бы самой задумки. И таких примеров которые требуют ответов много а информации - мало. И хочется слышать разные мнения ведь бывают и ошибочные как похвалы так и критика.... И вот здесь(зачастую) вступает в силу иерархия без всяких аргументов... Бунтаря затыкают, автора возносят, себя удовлетворяют.... а в чём польза?
 
Добавлено:
Можно  таки действительно выражать своё мнение в оценках по пяти- или десятибальной шкале числами....... Как в школе, и для себя подводить итог к концу сезона...

Всего записей: 2200 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 12:12 19-12-2006
evoroz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dmitriy_ka
Насчет культуры безусловно соглашусь. А насчет остального ... Сдается мне, что ты в журнале работаешь и тебя такие фото достали

Всего записей: 3463 | Зарегистр. 30-03-2002 | Отправлено: 12:24 19-12-2006
Dmitriy_ka

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
evoroz
не... статьи правда пишу, но не по фотографии.
Все - таки на мой взгляд в хорошей фотографии должна быть душа, некий взгляд фотографа как фотохудожника, а не просто констатация некого момента. Вот 16, в субботу, гулял по Москве, в центре, где тусовки были. Один кадр шикарный упастил - в оцеплении стояла афигенной красоты девушка - курсант милиции. Стремно милицию снимать пока. Зато снял длинющую колонну Уралов на Тверской, в которой ОМОН приехал.  
Да, типа круто, столько милиции понагнали! На 1 тусующего наверно с десяток!!! Да фиг с ним... А вот показать эту милиционершу - ... увы, не удалось. Однако тот кадр для меня намного ценнее был бы, честно.
 
Кстати, вот твой кадр, где дед на берегу сидит. И золотого сечения вроде нет, и по идее дед в левой части должен быть, и лица его не видно, а сколько смысла, эмоций в кадре!!!

Всего записей: 346 | Зарегистр. 28-06-2006 | Отправлено: 12:43 19-12-2006 | Исправлено: Dmitriy_ka, 12:48 19-12-2006
kuku1375

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese
Цитата:
Нельзя писать просто нравится, не нравится, а нужно сформулировать и обосновать, что именно нравится или нет.  
Да, конечно, но правилами этого не достичь. Форум предполагает свободу действия, а не марширование в строю. Участники пребывают в некотором дуализме. Каждому хочется, чтобы его работу оценили, но писать о чужих работах - всегда некоторое усилие, особенно, если оценивается не шедевр. Нужно разобрать достоинства и недостатки, а последние еще и в тактичной форме. Гораздо проще о хорошей работе написать лаконичное "нра", а о посредственной просто умолчать.  
 
Мое мнение: нужно дать технические средства, чтобы определенные аспекты фото оценивались бы по какой-то шкале, скажем, десятибалльной. Комментарии должны составлять желательное дополнение.

Всего записей: 1068 | Зарегистр. 12-03-2005 | Отправлено: 14:09 19-12-2006
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shot_art

Цитата:
Это не интересно, потому как некоторым (в том числе и мне) было бы интересно получить больше информации (что полезно).

По-моему это мало реально. Хотя в общем-то проблема поднята очень верная.
Только вот подход...
По поводу Большого Главного Дяди ты не прав. Причём не прав абсолютно. Ты говоришь про процесс обучения (да, самообучение и творчество - тоже суть процессы обучения, только высших форм). Процесс обучения подразумевает наличие двух личностей: обучающего и обучаемого. Ты себя изначально хочешь поставить на позицию обучаемого и хочешь Большого Главного Дядю - обучающего (а кто ещё должен сказать тебе куда смотреть и что делать?). Форма БГД для твоего случая - некоторый критический объём мнений не последних в фотографии людей. А для кого-то одно твоё мнение уже Оценка и повод для работы над собой.
Проблема в общем-то далеко не в том, что есть тема, в которую пишут все, кому не лень и пишут далеко не то, что хотелось бы. Проблема на самом деле в недостатке мемберов с необходимым уровнем познаний в фотографии (по пальцам ведь их пересчитать можно, так?). Причём, высокий уровень фотографического мастерства ещё никак не гарантирует, что данный конкретный человек может хоть как-то внятно объяснить в чём твои ошибки (потому что для этого нужны зачатки педагогического таланта, а отнюдь не фотографического). Ну и такие банальные вещи как нехватка времени и "надоело" никто не отменял - в конце концов все бонусы которые получает эксперт - всего лишь признание и благодарность узкого круга пользователей данного подфорума (даже не Ru-Board'а в целом). Спроецируй проблему на себя: часто ли ты согласен рассматривать снимок очередного начинающего, пытаясь увидеть что же там было на самом деле и что нужно сделать иначе, чтобы получить хоть что-то напоминающее снимок. А ведь кто-то ждёт и твоих оценок, для кого-то ты - недосягаемый авторитет (даже если это всего лишь временное положение вещей).
 
Dmitriy_ka

Цитата:
Художественность снимка - просто отдыхает.

А как определить художественность? Также как гармонию алгеброй проверить?
"Пипл хавает"(с). Сейчас активно хавает трусы и ж.пы. А до этого столетиями хавал Мону Лизу. Разница не так чтобы очень уж огромная.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3873 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 14:41 19-12-2006
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
evoroz

Цитата:
Мне кажется правильно будет не ограничивать как человек выражает оценку (естественно, в допустимой форме).  Нравится кому то ставить смайлик или ну и пусть ставит.

Нельзя ограничивать человека, затыкая ему рот. Требование давать более полную оценку, это не ограничение. Кроме того, у нас критикуют фотографии те же люди которые их выкладывают. Сегодня я высказал своё мнение о фотографии вместо того чтобы просто поставить смайлик. Завтра другой человек выскажет свои мысли о моей фотографии. Получится интересное для всех обсуждение в место пары смайликов.  
 

Цитата:
Если интересует подробнее - спроси в топике или через ПМ.

Если человеку не интересно, то он фото выставлять не будет. Давайте исходить из того, что всем кто выставляет фотографии, интересно получить мнение других о своей работе.  
 
kuku1375

Цитата:
Каждому хочется, чтобы его работу оценили, но писать о чужих работах - всегда некоторое усилие, особенно, если оценивается не шедевр.

В том то и дело, что если ты хочешь получить оценку своего фото, то должен оценивать других людей. Иначе не чего не получится. Если ты не готов написать отзыв о моей работе, то почему я должен писать отвыв о твоей?  
Вот и нужно написать, что работа не шедевр. А также дать совет как можно сделать лучше.  
 
Duke Shadow

Цитата:
Проблема на самом деле в недостатке мемберов с необходимым уровнем познаний в фотографии

Если на форуме будут интересные дискуссии, то и люди появятся.

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 15:38 19-12-2006
evoroz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese

Цитата:
Давайте исходить из того, что всем кто выставляет фотографии, интересно получить мнение других о своей работе.

Кто же спорит. Только все ли работы это мнение все получают?

Цитата:
Требование давать более полную оценку, это не ограничение.

Ограничение. Скажем смайлик или НРА меня устраивает. Лучше это, чем ничего. Хотя конечно более развернутое мнение интереснее. Вопрос в другом: будет ли кто-то его давать? Например, ты готов высказаться развернуто по каждой выложенной работе?

Всего записей: 3463 | Зарегистр. 30-03-2002 | Отправлено: 16:45 19-12-2006 | Исправлено: evoroz, 16:46 19-12-2006
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
evoroz

Цитата:
Лучше это, чем ничего.

Смайлик это тоже практически не чего. Ты фото выставил, я тебе смайлик послал. И какая от этого польза? Ты не знаешь, что именно мне понравилось и почему. Смайлик не даёт практически не какой полезной информации.  
 

Цитата:
Например, ты готов высказаться развернуто по каждой выложенной работе?  

Я этого просто не могу сделать. Не такой я специалист, чтобы оценивать все работы. И не  о каждого фото у меня есть, что сказать.  Да и не надо этого, я ведь здесь не один. Если мы все начнем на перебой высказываться о каждой фотографии, то авторы читать замучаются.

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 17:49 19-12-2006
shot_art

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
Цитата:
По-моему это мало реально. Хотя в общем-то проблема поднята очень верная.  
Только вот подход...  

Цитата:
потому что для этого нужны зачатки педагогического таланта, а отнюдь не фотографического
перечитал пару троек раз... уж больно глобально... может быть все проще?
 
Duke Shadow
Цитата:
По поводу Большого Главного Дяди ты не прав
здорово пишень (если учесть, что про дяду была моя реплика-сравнение). Немного обидно (шутка, мне по ветру), что не читают то, что пишут (а по-ленински - по диагонале и по знакомым буквам, но с размахом)...  
 
Dmitriy_ka
Цитата:
Кстати, вот твой кадр, где дед на берегу сидит
это работа drop-а... Вообще-то не хорошо (в любой форме) постить в своем тексте чужую работу. Так что, читай внимательней, если не ориентируешься...
 
evoroz
Цитата:
Например, ты готов высказаться развернуто по каждой выложенной работе?
по мне - это не реально. Я бы не стал ничего писать по работе, которая просто не интересна (если это не понятно, то я тут никак не объясню... это к истокам - фотки и фотография). Например, меня не интересует "в полный рост и на фоне", фотография - это точка, с которой ты видишь мир (и делишься им). Но никак не констатация факта. Про трусы и прочие случайности - это к папарацци (они вполне нормальные ребята, их клиенты - сдвинутые бездельники).
 
В общем, на сколько я понимаю, для кси достаточно информации, чтобы определиться (а то дальше монологов с путанием цитат и работ дело не движется)...
 
Добавлено:
Brese
Цитата:
Для этого достаточно изменить правила в старой теме
наиболее рационально. Но не правила менять надо, а сам стиль топика.

Всего записей: 2920 | Зарегистр. 09-12-2002 | Отправлено: 18:27 19-12-2006
VladS9500



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Для тех, кому лень писать коментарии, на ImageShack® существует рейтиинг каждой выложенной там фотографии. Жми кнопки от 1 до 10 и будет польза "бедному художнику".

Всего записей: 783 | Зарегистр. 09-11-2005 | Отправлено: 23:55 19-12-2006
evoroz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese

Цитата:
Если мы все начнем на перебой высказываться о каждой фотографии, то авторы читать замучаются.  

Много - плохо, мало - тоже плохо.

Цитата:
Я этого просто не могу сделать.

А кто? Только конкретно. И узнай у них будут ли они это делать.

Всего записей: 3463 | Зарегистр. 30-03-2002 | Отправлено: 00:03 20-12-2006
kuku1375

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese
Цитата:
В том то и дело, что если ты хочешь получить оценку своего фото, то должен оценивать других людей.
Это очевидно, а потому я и написал как добиться этого:
Цитата:
Мое мнение: нужно дать технические средства, чтобы определенные аспекты фото оценивались бы по какой-то шкале, скажем, десятибалльной. Комментарии должны составлять желательное дополнение.  
Прошу прощения за автоцитату, но если бы к каждой фотографии прилагались на выбор отметки по категориям: композиция, баланс белого, оригинальность и т.п. это облегчило бы оценку, а, может быть, и послужило стимулом к более развернутому мнению.

Всего записей: 1068 | Зарегистр. 12-03-2005 | Отправлено: 02:26 20-12-2006
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
evoroz

Цитата:
А кто? Только конкретно.

Все мы, и ты в том числе. Зачем сразу крайнего искать. Кто в тему зайдёт тот и оценит.  
Я ведь не предлагаю ввести, чтобы все обязательно высказывались о каждом фото. Просто если ты решил оценить фото, то не ставь смайлик, а напиши, чего именно тебе понравилось или не понравилось.  
 
kuku1375

Цитата:
Прошу прощения за автоцитату, но если бы к каждой фотографии прилагались на выбор отметки по категориям: композиция, баланс белого, оригинальность и т.п. это облегчило бы оценку, а, может быть, и послужило стимулом к более развернутому мнению.  

Если модераторы смогут это реализовать, то я за. Только сомневаюсь, что в ближайшее время это случится. Но если ты просто напишешь свой мнение о фотографии, то это будет более информативным, чем оценка по десятибалльной шкале.  

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 03:55 20-12-2006
kuku1375

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese
Цитата:
Если модераторы смогут это реализовать, то я за.
Я тоже.
Цитата:
Но если ты просто напишешь свой мнение о фотографии, то это будет более информативным, чем оценка по десятибалльной шкале.
Если мы снова переходим на личности, тогда посмотрите мои отзывы.  
 
Однако, повторяю еще раз, чтобы было понятнее: написать свое мнение - это некоторое усилие над собой. Мне тут приходится читать, что некоторые вообще не любят писать. Если посмотреть на то, что пишут те, кто любят, то убогость языка просто режет глаза.

Всего записей: 1068 | Зарегистр. 12-03-2005 | Отправлено: 04:07 20-12-2006
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Служебка/Помощь/Флейм


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru