Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Шум (noise) на фотографиях.

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

vladmir

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Для порядку, перечислю пару десятков программ, плагинов, экшнов, - добавляйте.
 
Специализированные:  
 
1. Neat Image ( ABSoft) Отдельная программа, плагин.
 
Руборд :: Neat Image (кратко 2001г) Справка по-русски (CHM) :: Neat Image Usage Tutorial :: Neat Image Skin Retouching Tutorial
 
2. Noise Ninja  (PictureCode) Отдельная программа.  
 
Руборд :: Все на борьбу с шумами
 
3. Noiseware ( Imagenomic) Отдельная программа, плагин. Руборд
 
4. Grain Surgery ( Visual Infinity) Плагин.
 
5. DFine (Nik Multimedia) Плагин.
 
6. DIGITAL GEM Pro ( Kodak ) (раньше - ASF) Плагин.
 
7. NoiseFixer (FixerLabs) Плагин.
 
8. PowerRetouche Pack - Noise Filter (PowerRetouche) Плагин.
 
9. ISOx Pro (Noise reducer) (Fred Miranda) Плагин.
 
10. Noise Reduction Pro (The Imaging Factory) Плагин.
 
11. Topaz DeNoise (Topaz Labs, LLC) Плагин.
 
 
Плагины, в которых есть функция удаления шума:
 
1. Quantum Mechanic Pro (Camera Bits) Плагин.
 
2. Helicon Filter (Helicon) Плагин, - фильтр.
 
3. AutoFocus (Human Software) Плагин, - фильтр DeNoise.
 
4. Optipix (Reindeer Graphics) Плагин, - фильтры Safe Median,  Power Median.
 
5. buZZ Simplifier (Fo2PiX) Плагин, - фильтры Simplifier One, Simplifier Two, Simplifier Three. (Входят также в плагины buZZ.Pro)
 
6. AutoEye (AutoFX) Плагин, - один фильтр.
 
7. DCE AutoEnhance (Media Chance) Плагин, - фильтр De-Noiser. (Входит также в плагин DCE Tools)
 
8. Intellihance Pro (Extensis) Плагин, - фильтр Dust & Scratch Removal.
 
9. Image Doctor (Alien Skin) Плагин, - фильтр JPEG Repair
 
10. PureImage (MediaChance) Руборд
 
11. Picturecooler
 
12. Noise Reduction (Sattva)
 
Actions:
 
1. dSLR Tools (Noel Carboni) Actions  
2. Digital Secrets DeNoise ISO Action  
3. Digital Deluxe Toolbox Action
4. E10 NR Action  
5. iMAGING Concepts UltraISO Action  
6. SmarterNR  
 
Функция удаления шума в графических редакторах:
 
1. Photoshop Filter -> soft -> median
2. Paint Shop Pro Adjast -> Add/remove noise -> median
 
Статьи:
 
 
Немного о шумах
 
В поисках тишины
 
Убираем шумы 1 :: 2 :: 3 :: 4 :: 5
 
http://www.michaelalmond.com/Articles/noise.htm
 
Grain vs. Noise
 
Делимся впечатлениями. Кто что использует, в каких условиях, какие проблемы. Мне пока не удалось найти программу, которая бы и шум удаляла и исходное изображение не нарушала (детали, цвет).

Всего записей: 2231 | Зарегистр. 22-01-2003 | Отправлено: 20:27 06-12-2004 | Исправлено: Melirius, 15:50 21-10-2010
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RamireZ
Тоже самое, только вид с боку
Я и написал, правда не кристально ясно , что данные шумодавы (Neat Image, NoiseWare Pro  и иже с ними) бесполезны
Остальное - абсолютно согласен с Вами.

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4057 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 12:52 21-03-2007
RamireZ



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ИМХО, все-таки утверждение

Цитата:
Шумодав борется по величине контраста (частоте), а в этом файле контраст максимальный и потому шумодав бесполезен

 
сильно отличается от  

Цитата:
Я и написал, правда не кристально ясно [Image], что данные шумодавы (Neat Image, NoiseWare Pro  и иже с ними) бесполезны

Да и опять же, причем здесь контраст?
Согласен с вами, что конкретные шумодавы могут не справиться с такой картинкой. Но в целом - используемый в них подход пригоден и для очистки от подобного шума. Просто софт не заточен под именно такие изображения.
 Вы же, как я понял, утверждали, что шумодавы вообще не могут быть здесь применены.
 Но, это уже не суть важно.
 
Мой предыдущий совет насчет Despeckle остается в силе. Кроме того, попробовал в фотошопе перевести изображение в градации серого и пройтись медианным фильтром (Noise/median). При правильном ручном выборе размера окна - результат почти тот же.

Всего записей: 256 | Зарегистр. 10-06-2004 | Отправлено: 13:08 21-03-2007
aar



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Изображение получено стандартными средствами Photoshop 6 (4 шага).
 
Изображение трижды подвергнуто обработке фильтром Despeckle.


----------
* * *
Раритетное и эксклюзивное руководство «Как правильно задавать вопросы». Версия 3.6.
Для недовольных.

Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 13:33 21-03-2007
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RamireZ
ALL
 
Извините за неточность изложения мыслей
 
Добавлено:
На данном изображение лучше использовать "Пыль и Царапины"
Диаметр -1, Порог - 20

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4057 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 13:42 21-03-2007
RamireZ



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
aar, фотошоповский фильтр Despeckle - для данной картинки лучше не использовать.

Цитата:
получено стандартными средствами Photoshop 6 (4 шага).  

А какие именно 4 шага - "большой-большой секрет"? ))
 
 
 
Добавлено:
slava_kry
Принято.
Насчет Dust and Scratches (Фильтр Пыль и Царапины) - посмотрел, сравнил, действительно в Фотошопе лучше пользоваться им. ИМХО.
Хотя, как я понимаю, автору исходного поста нужно нечто, пригодное к самостоятельной реализации в софте. В этом случае я бы посоветовал-таки искать исходники Despeckle из GIMP или ImageJ(правда, он на Яве написан)

Всего записей: 256 | Зарегистр. 10-06-2004 | Отправлено: 13:54 21-03-2007
aar



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RamireZ
Первый шаг (не считая открытия файла) — перевод в Grayscale. Последующие 3 шага — использование фильтров Filter--Noise:Median, Dust & Scratches, Despeckle. Порядок применения и параметры подбираются по вкусу

----------
* * *
Раритетное и эксклюзивное руководство «Как правильно задавать вопросы». Версия 3.6.
Для недовольных.

Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 14:08 21-03-2007
RamireZ



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
aar, такая последовательность применения фильтров не имеет смысла.
Все три фильтра - та или иная реализация рангового(точнее, медианного) фильтра.
Т.е. можно использовать только один из них, но с правильно подобранными параметрами. ))
 

Всего записей: 256 | Зарегистр. 10-06-2004 | Отправлено: 14:21 21-03-2007
aar



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RamireZ

Цитата:
можно использовать только один из них, но с правильно подобранными параметрами

Хорошо. Докажите
 
Дано: исходный файл от monday2000.
Получить: экшен, в котором будет использоваться только один медианный фильтр.
 
Если после применения полученного экшена к исходному изображению и последующему наложению результата на мое изображение в режиме Difference будет большая разница, то вы не правы  
 
Или же уменьшаем оба (после экшена и мое) до размера 1х1 пиксель, и если разница будет больше, скажем, 3 единиц, то для вас результат — 0 (zero).
 
Идет?


----------
* * *
Раритетное и эксклюзивное руководство «Как правильно задавать вопросы». Версия 3.6.
Для недовольных.

Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 14:32 21-03-2007
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aar
Но твое изображение "лохматое"?! Попробуй один фильтр Dust & Scratches и сравни контуры букв

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4057 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 14:38 21-03-2007
aar



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry
Это как — "лохматое"?
Не, мое "гладкое" — http://img88.imageshack.us/img88/8025/noisetextwn3aar1kb9.gif

----------
* * *
Раритетное и эксклюзивное руководство «Как правильно задавать вопросы». Версия 3.6.
Для недовольных.

Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 14:50 21-03-2007
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aar
Сравнил на 200% - разница минимальна. Беру слова назад

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4057 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 14:53 21-03-2007
RamireZ



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
aar
))
Это имело бы смысл, если ваш результат был бы гарантированно лучшим из всех возможных.
Но это далеко не факт - и поэтому разница между вашим и моим результатом ни о чем объективном сказать не сможет.
 
P.S. Вдобавок, ваш файл  - в режиме indexed color (палитра из 8 цветов), мой - binary (черный/белый). Тут только чудом можно получить одинаковые картинки. ))

Всего записей: 256 | Зарегистр. 10-06-2004 | Отправлено: 15:05 21-03-2007
aar



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RamireZ

Цитата:
если ваш результат был бы гарантированно лучшим

Стоп. Речь изначально шла о том, что то, что я сделал тремя фильтрами, можно сделать одним (ваши слова: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=0229&start=160#8 ).

Цитата:
ни о чем объективном сказать не сможет

Сможет сказать о том, можно ли с помощью одного единственного фильтра сделать то, что я сделал тремя.

Цитата:
ваш файл  - в режиме indexed color (палитра из 8 цветов), мой - binary (черный/белый)

Не вижу проблемы Берем исходный файл от monday2000 и переводим его в Grayscale — это будет исходником для вас и для меня. Результат договоримся сохранять в 256 цветный GIF, из инструментов обработки — только фотошоп.
 
Правильно обосновал? "Дыр" в логике нет?

----------
* * *
Раритетное и эксклюзивное руководство «Как правильно задавать вопросы». Версия 3.6.
Для недовольных.

Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 15:17 21-03-2007
RamireZ



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
. Цитирую себя же.

Цитата:
aar, такая последовательность применения фильтров не имеет смысла.
Все три фильтра - та или иная реализация рангового(точнее, медианного) фильтра.
Т.е. можно использовать только один из них, но с правильно подобранными параметрами.

Про идентичность результатов - я не говорил.
Говорил - "не имеет смысла".
 

Цитата:
Сможет сказать о том, можно ли с помощью одного единственного фильтра сделать то, что я сделал тремя.

ИМХО, 99%, что результат однократного применения медианного фильтра будет отличаться от ваших трех фильтров. И опять же, ИМХО, 99% - что после трех фильтров результат будет не лучше (хотя еще можно спорить о термине "лучше").
Проведу аналогию - если вы файл значала сжали одним архиватором, затем уже сжатый - еще одним, и т.д.
Каждый раз файлы будут разные по содержанию. А толку?
 
Еще раз заявляю  - если вы хотите, чтобы я повторил ваш результат с помощью только одного из фильтров - я этого, вероятнее всего, сделать не могу (т.к. даже многократное применение медианного фильтра с одним и тем же окном дает каждый раз новый результат). Я говорил о том, что с точки зрения повышения качества изображений - такая "связка" фильтров бессмысленна.
 
 
 
 

Всего записей: 256 | Зарегистр. 10-06-2004 | Отправлено: 15:36 21-03-2007
aar



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RamireZ
Ну понятно

----------
* * *
Раритетное и эксклюзивное руководство «Как правильно задавать вопросы». Версия 3.6.
Для недовольных.

Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 15:47 21-03-2007
laliroseba



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
народ! скажите по людски или наведите на ссылку какунибудь: что такое "шум"? если можно на пальцах. понятие такое везде мелькает, а не усеку никак. не профи, из дилетантов.

Всего записей: 54 | Зарегистр. 29-08-2008 | Отправлено: 10:33 01-09-2008
aar



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
laliroseba
http://ru.wikipedia.org/wiki/Цифровой_шум_изображения

----------
* * *
Раритетное и эксклюзивное руководство «Как правильно задавать вопросы». Версия 3.6.
Для недовольных.

Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 10:59 01-09-2008
cornborer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
laliroseba

Цитата:
скажите по людски или наведите на ссылку какунибудь: что такое "шум"?  

для начала смотрим в шапку - там есть ссылки на статьи, написанные достаточно простым языком.

Всего записей: 4463 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 11:04 01-09-2008
Uraanfgh56



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Доброго времени суток всем ...  
 
Есть вопросы к гуру:
 
Собственно по шуму такой : приходится сканировать достаточно много обложек от DVD и игр - главным образом не лицензионных, хотя и бывают лицензионные , естесвенно качество печати данных обложек мягко говоря оставляет желать лучшего, при сканировании родными средствами сканера (у меня МФУ HP Photosmart 2573 - скажем так не айс, но что есть ) зачастую на темных участках появляется шум (пиксели других цветов), соответсвенно вопросы такие:  
 
1). Каким фильтром и в какой программе лучше всего убирать такие шумы ??? и какие параметры при этом использовать, и какие параметры ( разрешение, размер, цвет и т.п) лучше выставлять при сканировании подобных обьектов (обложек для DVD и игр) при сканировании как родными средствами МФУ , так и сторонними програмами для того чтобы минимизировать данные шумы ???
 
2).Влияет ли каким то образом версия драйверов поставляемых с МФУ на качество сканирования ( появление шумов, цветопередача и т.п.), или же это чисто аппаратная "проблема" бюджетного МФУ, вернее его сканирующего и воспринимающего устройств ???
 
Также хотелось бы выяснить некоторые другие вопросы возникшие у меня при сканировании обложек для DVD и игр  и дабы не плодить тем ( при поиске в разделе отдельной темы не нашел) хотел бы задать вопросы здесь ( если это оффтоп то можно удалить или перенести в более подходящую тему):  
 
1). Как я уже говорил качество печати обложек оставляет желать лучшего ( не только у пиратов, но и у лиценза), я так понимаю что большинство обложек печатается офсетным способом, при котором изображение состоит из множества точек краски, разделенных промежутками так вот при сканировании с большим разрешением эти точки и промежутки между ними видны и в итоге изображение при просмотре скажем так становится очень четким  и появляется подобие муара как при сканировании растра - наверное не очень точно формулирую, но думаю по вопросам вы более точно поймёте о чем идёт речь:  
 
а). При каком разрешении и размере изображения ( и др. параметрах) лучше всего сканировать обложки для DVD-дисков и игр чтобы с одной стороны не слишком детализировать изображение, а с другой стороны чтобы затем изображение можно было комфортно просматривать в различных просмотрщиках изображении ? тут я так понимаю каким-то образом нужно увязать разрешение и размер изображения, но какое лучшее соотношение ???
 
b). Какие программы для этого лучшего всего использовать - встроенные средства для МФУ или же сторонние программы , и в каком формате лучшего всего выгружать файл ( и с какими параметрами сохранять) , нужно ли затем экспортировать в другой формат и в какой и какие параметры сохранения лучшего всего использовать.  
 
с). Какие фильтры применить чтобы сделать картинку более сглаженной ( но не чересчур) и вместе с этим достаточно чёткой и какие параметры задать для этих фильтров(а) ???
 
Как говорится слова хорошо, а картинка лучше , собственно вот пример обложки от игрового диска, на которой я столкнулся с вышеперечисленными дефектами:  
 
Параметры сканирования:
Сканер-МФУ Photosmart 2573
Программа сканирования-Центр решении HP
Размер изображения: 12,77x18,31см, разрешение-200dpi, гамма-2,2( авто), резкость-средняя, насыщенность цвета-100, цвет-миллионы цветов, формат файла выгрузки - jpeg.  
 
 
         
А вот это же изображение:
 
 
, но уже в другой программе при просмотре обложки игры в натуральный размер (Game  
Collector Pro 3.1.1 - это каталогизатор игр), невооруженым глазом заметны артефакты , вернее не артефакты, а что изображение отличается от исходного  какое-то оно зернистое получается и слишком чёткое, и при просмотре например в AcDcsee оно выглядит иначе , и вот тут мне непонятно это возникло из-за того что я задал слишком большое разрешение и нужно выствлять поменьше- и эта программа попросту не умеет работать с таким разрешением , или же в процессе вставки изображении внутри этой проги изображение как то изменяется (оптимизируется при просмотре), как думаете ??? и как лучше сканировать обложки чтобы в этой программе они отображались нормально ???
 
Прощу прощения если что не очень грамотно и связано написал , или не в ненужной теме ...
 
P.S. А неплохо бы сделать отдельную тему на предмет: сканирование различных материалов - обложек, дисков, фотографии и т.п, с описанием лучших параметров сканирования , программ, тонкостей и т.п , так сказать мини-фак по этому вопросу ....
   

Всего записей: 3567 | Зарегистр. 03-11-2007 | Отправлено: 03:33 06-03-2009
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Uraanfgh56

Цитата:
А неплохо бы сделать отдельную тему на предмет: сканирование различных материалов - обложек, дисков, фотографии и т.п, с описанием лучших параметров сканирования , программ, тонкостей и т.п , так сказать мини-фак по этому вопросу ....

Есть такая тема и называется она "Электронные книги: сканирование, обработка, сборка"
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&bm=1&topic=1624&start=1780#lt
По идее всё остальное здесь оффтопик... да не осердчает достопочтенный xy
1. при сканировании резкость в ноль.
2. разрешение сканирования - мин. 300 dpi, а желательно 600
3. Техник для удаления полиграфического растра множество. Я пользуюсь плагином к Шопу Descreen.
4. Уменьшаешь до нужных размеров и получаешь обложку не хуже изначальной.
 
Все т.н. "шумы" - это полиграфический растр!.

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4057 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 08:27 06-03-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Шум (noise) на фотографиях.

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru