Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v6 ===

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (02-06-2007 21:18):


=== Zed's Cafe v7 ===

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

   

Shahoff



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
   
обслуживает клиентов любого фото-вероисповедания.

Летопись:

Переосмысленный и переименованный Фотокабачок
Четвёртая история похождений фотолюбителей за опытом
Третья попытка найти пресловутый veritas в стаканах
Второй том похождений энтузиастов в дебрях фотографии
Первый реестр продажи опиума для народа
 
 
Здесь можно:
 
- Поболтать
- Поделиться впечатлениями
- Поворчать
- Огласить личное мировоззрение
- Показать фотоработу
- Провести время с друзьями
 
А тематические обсуждения камер и вокруг них, находятся здесь:
 
- FujiFilm S9x00
- FujiFilm S7000
- FujiFilm S5xxx
- Fujifilm (DSLR) S2 Pro/S3 Pro
 
Приятного времяпрепровождения!  
 


 
Кафе-Воодушевляющие фразы

1. "...Мир рассыпался на ракурсы.... Видеть большое в малом, а не только малое в большом..."
   
23.01.06, badamo
 

2. "...Беда всех Фуджистов в том что они понимают - каждый снимает тем что бог дал и рады тому, что им он дал Фуджи..."
 
25.04.06  OLDEN
 


 
- Members' Gallery
- График
- Сервисы хранения изображений

Всего записей: 2405 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 14:03 11-03-2007 | Исправлено: VladS9500, 18:30 31-05-2007
Techniker



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
YourGin
в каком магазине если не секрет?

Всего записей: 703 | Зарегистр. 18-01-2007 | Отправлено: 22:32 29-04-2007
YourGin



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Techniker

Цитата:
в каком магазине
ФОТОПЛЮС
 
Добавлено:
Ты не там работаешь ?

Всего записей: 7399 | Зарегистр. 03-07-2006 | Отправлено: 00:51 30-04-2007
Techniker



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
YourGin
неа я пока безработный хе хе
2 мая на новую работу выходить

Всего записей: 703 | Зарегистр. 18-01-2007 | Отправлено: 12:29 30-04-2007
YourGin



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Techniker

Цитата:
2 мая выходить
Удачи !!!

Всего записей: 7399 | Зарегистр. 03-07-2006 | Отправлено: 13:34 30-04-2007
Techniker



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
YourGin
ага спасибо.....
холодно что то хотел вылазку сделать в лес пофотографировать но что то не хочется в такую погоду

Всего записей: 703 | Зарегистр. 18-01-2007 | Отправлено: 13:52 30-04-2007
Kirer



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497

Цитата:
А из-за чего этот сдвиг получается?  
 
Сдвиг матрицы и/или зеркал.

А почему тогда это лечится для каждого объектива в отдельности?
 
x7497

Цитата:
Восьмёрка имеет скромные способности в этом плане, 9 умнее.

Ясно. Ну и фиг с ней, все равно один хлам на жестком. Пока и Adobe bridge хватает...
 
slava_kry
Спасибо! где-то у меня Extensis Portfolio вроде был, буду знать...
 
К вопросу о расширении диапазона: если тянуть тени на обычном недодержанном снимке, то шумы потом убьют вообще насмерть (если матрица 1/2,5). Так что может быть даже выгоднее склить несколько снимков, может получится чище и четче. По крайей мере у меня полунки shadow/highlight после первого их использования сдорово напрягли...

Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 14:45 30-04-2007
Techniker



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
что то сегодня тихо в кафе
наверно к демонстрациям готовятся все да?
транспаранты и плакаты ваяют срочно!

Всего записей: 703 | Зарегистр. 18-01-2007 | Отправлено: 15:15 30-04-2007
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kirer

Цитата:
А почему тогда это лечится для каждого объектива в отдельности?  

Если фокус цифровой камеры устанавливается ближе/дальше желаемой точки, то причина этого - в сдвиге фокального плана камеры. Вместе с этим, мизерные (и незаметные) отклонения калибровки камеры, могут усугубится до проявления сдвига фокусной точки, из- за отклонений калибровки самого объектива (его "попы", или центрирования). Калибровать камеру для определённого  объектива, не исправляя проблем самого объектива - гиблое дело: калибруешь для одного, убиваешь другие. Вот поэтому стоит проверить все, что ты цепляешь на камеру, но не "лечить для каждого объектива в отдельности".
 

Цитата:
если тянуть тени на обычном недодержанном снимке, то шумы потом убьют вообще насмерть

Это сколько ступенек недодержки убивают тебя насмерть шумами? В пределах одной ступеньки всё будет прилично даже на малюсенькой матрице.
 
 
Добавлено:
Techniker
Проверь фокус камеры. На всех снимках у тебя фокус на заднем плане - или камера хулиганит, или у тебя включён автовыбор фокусного региона (со всеми сенсорами), или всё вместе. Для начала - выбери только центральный сенсор фокуса.

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 15:15 30-04-2007
Kirer



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497

Цитата:
алибровать камеру для определённого  объектива, не исправляя проблем самого объектива - гиблое дело: калибруешь для одного, убиваешь другие.

Я вот это и имел в виду И теперь понял, как это лечится (точнее - что лечится):

Цитата:
из- за отклонений калибровки самого объектива (его "попы", или центрирования)

Осталось понять, как это физически происходит (надо полагать, не на токарном станке оправу подрезают а есть какой-то механизм в самом объективе)... Но в целом - ясно, спасибо!
 

Цитата:
Это сколько ступенек недодержки убивают тебя насмерть шумами?

Я как-то на галаз еще не научился определять, сейчас померяю...
 
Добавлено:
А, понятно, я 3 с лишним стопа вытягивал, вот и получил... Там диапазона явно не хватало. В пределах ступеньки - действительно нормально получается...

Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 18:42 30-04-2007
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kirer

Цитата:
сталось понять, как это физически происходит (надо полагать, не на токарном станке оправу подрезают а есть какой-то механизм в самом объективе)

Регулируется физическое расстояние от поверхности самой задней линзы объектива до фокальной плоскости (плёнка/матрица), или в некоторых случаях изменяют константы вычислений в прошивке микропроцессора объектива. Токарный станок, применяется исключительно а целях перевоспитания какого нибудь реакционного буржуйского Цейса, в сознательную и прогрессивную пролетарскую пепельницу. LOL
 

Цитата:
А, понятно, я 3 с лишним стопа вытягивал

А, понятно - ты 3 с лишним стопа вытягивал. :-)
Не вовлекай свою многострадальную Мадам Сижу в такие аферы, если надо больше ступеньки на твоей камере - делай это с помощью нескольких кадров. 3+ ступеньки с базовым ISO 100 - и ты пришёл в гости к ISO 1600, а насколько оно у тебя "малошумное", ты сам хорошо знаешь. :-)
 

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 20:58 30-04-2007
OLDEN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
x7497
Kirer

Цитата:
Это сколько ступенек недодержки убивают тебя насмерть шумами?

Тоже живой вопрос. Как определить сколько ступенек? В Шопе всё в круглых цифрах и в общем пока делаю всё на глаз хотя наверняка есть рекомендации как все коррекции соотносить с размерностями фотооснов. Можно как-нибудь об этом поподробнее


----------
"Все доказательства того, что дважды два = четыре никогда не учитывали скорости ветра!.."

Всего записей: 2200 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 21:13 30-04-2007
Kirer



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497

Цитата:
если надо больше ступеньки на твоей камере - делай это с помощью нескольких кадров

Это я уже давно понял. Практически сразу после начала эксплуатации
Надо бы конечно затариться "аппаратными расширителями ДД" в виде поляризационного фильтра и штатива, но тут, как на зло куча праздников и растрат...
 

Цитата:
и ты пришёл в гости к ISO 1600

Один раз пробовал, в самом начале (и в режиме авто): шумов не было. Деталей тоже Причем вообще, даже глаза у людей с трудом различались, а на головах куски пластилина
Надо будет попробовать в раве чтоли, может выдет что-нибудь забавное в стиле абстракционизма
 
OLDEN

Цитата:
Как определить сколько ступенек?

Я нашел конкретные цифры только в регулировке "экспозиция". И только...
Вообще, конечно все эти арифметические заморочки наверное лишние, на глаз оно как-то проще (если монитор хоть адоб гаммой приведен в чувство)... Ну за исключением цветокоррекции (там опираться надо на цвета кожи и выполнять другие танцы с пипетками). Имхо
 
З.Ы. Получу я щаз от мэтров за это свое ламерское имхо

Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 21:32 30-04-2007 | Исправлено: Kirer, 21:41 30-04-2007
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Techniker

Цитата:
что то сегодня тихо в кафе  

Я лично регламент техники делаю и завтра снимать

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 21:46 30-04-2007
OLDEN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Techniker

Цитата:
что то сегодня тихо в кафе

Цитата:
транспаранты и плакаты ваяют срочно!

 
Салики надуваемс, говолить нецем... Нада быть класивыми. Завтла дядя Длоп нас снимать будут....

----------
"Все доказательства того, что дважды два = четыре никогда не учитывали скорости ветра!.."

Всего записей: 2200 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 22:28 30-04-2007
Techniker



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OLDEN
где встреча? у дедушки ленина? я с зеленым шаром буду

Всего записей: 703 | Зарегистр. 18-01-2007 | Отправлено: 22:36 30-04-2007
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OLDEN

Цитата:
Как определить сколько ступенек?...  

Как глубоко ты хочешь об этом рассуждать? Полно математики и скучных формул. :-)
Вкратце: нет прямой корреляции между значением EV и значениями яркости пикселей.
Линеарные значения яркости пикселей при данном EV (в RAW), трансформируются в значения яркости/контраста рабочего цветового пространства и его гаммы, по логарифмической кривой.  
 
"На сколько ступенек" - прежде всего подразумевает какое изменение ты внёс в экспозамер камеры и отсюда диапазон требуемого "вытягивания".  
 
Предположим, что ты внёс экспокорекцию -1EV, что бы сохранить детали в ярком регионе.
Это означает, что регион теней надо "вытянуть" в редакторе на +1EV, что бы привести его к нормальной экспозиции. Редактирование регионов производится  "уровнями", "кривыми" и прочими инструментами, влияющими на граф тональности изображения и его гистограмму.
 
Если мы используем гистограмму изображения в качестве графа зон яркости (дорогой товарищ А. Адамс так завещал), то грубо говоря (но достаточно представительно), можно получить представление о шкале EV следующим образом:
 
- выбери канал "luminosity" в гистограмме
- центр гистограммы - это EV0
- справа от центра, три равных отрезка (до конца гистограммы) - это EV+1, EV+2 и EV+3 вместе со всеми остальными, причём +3 будет где-то в середине последнего отрезка.
- то же самое слева от центра, только значения будут отрицательными.
 
Сравнивая пики гистограммы на оригинальном изображении и после редактирования, можно таким образом получить приемлемое представление об изменении значений EV в разных регионах.
 
Kirer

Цитата:
Получу я щаз от мэтров...

Никонофил мЭтр, от него и получишь, а я - только метр-девяносто-три, "получать" от меня нечего, да и гнуть спину мне не хочется попусту. LOL  

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 23:32 30-04-2007
OLDEN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
drop
Э-эй! По какой лесной дороге завтра колонну двигать? Будем Фыфкина людьми с шариками разбавлять...

Всего записей: 2200 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 23:38 30-04-2007
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OLDEN
Не, майовки это не мое, я аполитичен с детства А вот куда двигать, а кто его знает, в Мск намечается кака по данным гидрыметео от +4до+8С и дожди
 


----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:04 01-05-2007
Kirer



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497

Цитата:
Вкратце: нет прямой корреляции между значением EV и значениями яркости пикселей.

Ах вот так значит!... Блин, меня начинает пугать обилие логарифмических зависимостей в фотографии. Точнее в зрении.
В продолжение темы вопрос: изменение экспозиции при проявке РАВа эквивалентно (на сколько я знаю) изменению чувствительности матрицы (точнее коэффициента усиления на выходе). А за счет чего происходит изменение при введении экспокоррекции? Я пробовал, там значения не менялись вроде, а снимок темнее/светлее. Или это был глюк, и значения все же меняются (камеры сейчас нет, я бы попробовал).
Интерес не праздный, т.к. обычно снимаю статику, на приоритете диафрагмы. Хочется и ее задать, и сделать выдержку поменьше (чтобы уйти от шевеленки). Приходится на М переключаться, но на глаз я не умею экспозицию определять, а "экранная подсказка" как-то слишком неконкретна... В А с экспокоррекцией удобнее, но не очень уютно использовать механизм, который не понимаешь.
 

Цитата:
Никонофил мЭтр, от него и получишь, а я - только метр-девяносто-три, "получать" от меня нечего,  

Никонофил тоже вроде совсем не мЕтр А получать есть чего, самое дорогое - знания

Цитата:
да и гнуть спину мне не хочется попусту. LOL

Совсем мы достали, да? А оба Д200 в ремонте, даже стукнуть нечем
 
OLDEN

Цитата:
Будем Фыфкина людьми с шариками разбавлять...

Его нельзя людьми разбавлять! Максимум - надувными лосиками

Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 00:14 01-05-2007
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kirer

Цитата:
Интерес не праздный, т.к. обычно снимаю статику, на приоритете диафрагмы. Хочется и ее задать, и сделать выдержку поменьше (чтобы уйти от шевеленки). Приходится на М переключаться, но на глаз я не умею экспозицию определять, а "экранная подсказка" как-то слишком неконкретна... В А с экспокоррекцией удобнее, но не очень уютно использовать механизм, который не понимаешь.  

А в чем проблема? Разберись прежде всего с матричным и точечными замерами. Уверяю, некоторые вещи творят чудеса На счет переключения на "М", я его ваще не переключаю в другие режимы Ну разве только всякие специфичные вещи вроде приорритетов выдержки и диафрагмы по случаю. Хочу заметить, что никоновский экспозамер очень точный и корректный. Можешь убедиться при съемке сложных ночных пейзажей со смешанным освещением.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:21 01-05-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v6 ===
GoodCos13 (02-06-2007 21:18):


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru