Duke Shadow Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ИНФОРМАЦИЯ для тех, кто впервые пришел в ЭТОТ ТОПИК.   ЗЕРКАЛКИ (Digital SLR) спрашиваем и выбираем ТУТ   Все приведённые в данной теме советы являются в полной мере исключительно советами. Перед покупкой фотоаппарата крайне желательно протестировать его в магазине на предмет личных ощущений. Если при личном осмотре Вам больше понравился другой аппарат (рекомендованый продавцом, другом, etc, просто приглянувшийся Вам внешним видом) - смело берите его. Снимать аппаратом, к которому у Вас "не лежит душа" - сущее мучение.   Пункт 1. Табличка "Выбор РУ-БОРДА" исходя из принципа "Если не видно разницы, зачем платить больше?"(с) , была создана в связи с тем, что большинство приходящих и задающих вопросы "цифровые фотоновички", и вопросы задаются достаточно однотипные, например:     - Это будет мой первый цифровик. Снимать хочу всё и чтоб в карман влезал. Денег ограничено. Что купить?    - Еду в отпуск, нужен фотоаппарт. Никогда не снимал, но видел у друга "О#####s" не понравился. Стоимость не важна. Посоветуйте?    - Решил изучить и серьезно заняться цифровой фотографией, посоветуйте первый фотоаппарат, чтобы не пришлось жалеть о покупке. Посоветуйте.    - Хочу качественный фотоаппарат. Чтоб был. Стоимость не важна.      - Нужно подарить хороший фотоцифровик девушке/жене/маме-папе/др. Денег "вот столько". Какой? После чего "новички" получают, примерно одни и те же ответы, и уходят довольные, больше не возвращаясь.   "Выбор РУ-БОРДА" исходя из принципа "Если не видно разницы, зачем платить больше?"(с): Что будем снимать.     ценовой диапазон     ВЫБОР РУ-БОРДА     Обсуждение на Ру-Борде     Окружающий мир, семья, путешествия/групповой портрет, застолье, на даче, у моря     100-200$     Canon_PowerShot_A530/540   Canon PowerShot A420/430   Fujifilm A600        Подробнее...     Окружающий мир, семья, путешествия/групповой портрет, застолье, на даче, у моря, пейзажи, архитектура/город, спорт     200-400$     FujiFilm FinePix F31fd best!   Canon PowerShot A630 (worst choise)/640   Canon Digital IXUS 800 IS   Fujifilm FinePix E900       Подробнее...     ВСЁ вышеперечисленное и плюс еще охота на НЛО     400-600$     FujiFilm FinePix S6500fd best!   FujiFilm FinePix S9600 best!   Canon A710 IS/S3 IS   OLYMPUS SP-500 UZ       Подробнее...     Надо, чтоб понты и деньги есть %)     600$-....     Sony Cyber-Shot DSC-R1       Подробнее..       В случае, если таблица Вам никак не помогла, переходите ко 2-му пункту:   Пункт 2. При формулировании своего вопроса кратко опишите:   1. Какую сумму планируете потратить. 2. Для чего планируете использовать камеру. 3. Есть ли какие-нибудь специфические требования. 4. проявления фанатизма в отношении каких либо конкретных фирм производителей, необоснованная критика/захваливание каких либо производителей, разжигание "священных войн" типа Canon vs. Nikon и.т.п - крайне вредны для нашего форума и будут пресекаться. * На форуме существует тема "Лучшие ссылки на сайты о цифровом фото". Там можно и нужно узнать много интересного   Пункт 3. Mini-FAQ по данной теме (почему Вы зациклились на Fuji и Canon'е и т.п. вопросы)   несколько полезных ссылок: *Buying Guide: Features Search @ dpreview.com *удобное сравнение основных характеристик цифровых камер *Сравнение фотографий, сделанных разными цифровыми камерами *Есть ли выгода от многомегапиксельности. Сравнение снимков 6микс и 10мпикс *Разумно о фото @ afanas.ru - Интересная статья для тех, кто выбирает *Общий FAQ по цифровой фотографии *Краткий список терминов по цифровой фотографии Архив: [май 2003 - июнь 2004], [июнь 2004 - май 2005], [май 2005 - март 2006], [март 2006 - сентябрь 2006], [сентябрь 2006 - май 2007] Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 09:20 30-05-2007 | Исправлено: Ex0dus, 00:50 27-04-2008

Whitecat75 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору kbu219 http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1412 Всего записей: 827 | Зарегистр. 18-07-2007 | Отправлено: 07:35 03-04-2008

Duke Shadow Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору IndianaJonESS Цитата: При этом нумерация дб последовательной. Если делаю снимок IMG 2410, то заливаю другие фотки с переименованием IMG 2411, IMG 242 и тд Иначе не видит фотик.   А если ты наснимал, ну допустим, IMG 2401, IMG 2402 и так далее до IMG 2410, а потом с 2402 по 2409 все кадры удалил, то 2401 видится не будет чтоли?? Для того, чтобы аппарат увидел залитые назад снимки они должны удовлетворять только двум условиям: - не должны быть изменены никоим образом - должны соответствовать ограничениям на имена и количество файлов в одном каталоге (прочти в инструкции внимательно - в именах файлов и каталогов не могут использоваться какие-то цифры и общее количество каталогов и файлов в них ограничено).   Tormos А что есть? Прежде всего из Canon и Fuji ---------- Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода Аватар(c)MindDiver Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 08:40 03-04-2008

Demons Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Что лучшн взять Canon ixus 950 is или fuji f50 Всего записей: 246 | Зарегистр. 05-01-2003 | Отправлено: 09:01 03-04-2008

Demons Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Господа кстате не кажеться вам что уже давно пора обновить табличку в шапке   Окружающий мир, семья, путешествия/групповой портрет, застолье, на даче, у моря, пейзажи, архитектура/город, спорт         200-400$       FujiFilm FinePix 50fd     Canon Digital IXUS 950 IS Canon PowerShot A720 IS Canon PowerShot A650 IS   Всего записей: 246 | Зарегистр. 05-01-2003 | Отправлено: 09:00 04-04-2008

Demons Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Что лучшн взять Canon ixus 950 is или fuji f50 Забыл дописать, буду фоткать лолько в полностью автоматическом режиме Может еще есть какие предложения по выбору Всего записей: 246 | Зарегистр. 05-01-2003 | Отправлено: 12:27 04-04-2008

real redneck Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Господа кстате не кажеться вам что уже давно пора обновить табличку в шапке     Имхо, почти всю табличку можно переделывать. Ведь уже есть Olympus SP-510UZ и SP-550UZ  (и уже наверное вышел 560). Canon'ы тоже значительно расширили свою линейку. Самое лучшее цена/качество, опять же имхо, Canon A570IS (7Мп+стабилизатор за 6200-6800 р.)   И почему в табличке нет, скажем, Lumix'ов?.. Всего записей: 98 | Зарегистр. 14-09-2007 | Отправлено: 08:45 05-04-2008 | Исправлено: real redneck, 08:54 05-04-2008

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: И почему в табличке нет, скажем, Lumix'ов?..   потому что не фирма.   Цитата: Ведь уже есть Olympus SP-510UZ и SP-550UZ   это которые с 18-кратным зумом? Нет, спасибо, это каждый сам себе может решить, а рекомендовать и потом тапками получать за это не бум )   ---------- Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет Аськи нету. Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 22:24 05-04-2008

real redneck Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Цитата: И почему в табличке нет, скажем, Lumix'ов?..   потому что не фирма. Прошу прощения за название линейки, но это само собой разумеющееся, что почти все (имхо все с свободной продаже) фотоаппараты Panasonic имеют такую надпись на своём корпусе. Lumix, а в голове имел в виду Panasonic. А из моделей: DMC-LS70EE и DMC-LS75EE   Цитата: это которые с 18-кратным зумом? Нет, спасибо, это каждый сам себе может решить, а рекомендовать и потом тапками получать за это не бум ) 18-кратный у 550-го, а у 510-го только десятикратный. Как, собственно и у FujiFilm FinePix S9600, указанного в топе в той же категории (при довольно внушительной разнице в цене). Так что я не понимаю Ваш "праведный" гнев. Всего записей: 98 | Зарегистр. 14-09-2007 | Отправлено: 23:52 05-04-2008

KlenYK Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Уважаемый real redneck полистайте несколько десятков страниц этого форума назад и Вы найдете ответы на свои вопросы. Если Вы сравниваете FujiFilm 9600 и Olimpus 510, то вам также стоит ознакомиться со статьей Афанаса (в шапке она есть). Возможно прояснение влияния мегаписксельности и размера матриц позволит самостоятельно ответить на свои вопросы.  А уж говорить о специфичности матриц фуджи будем потом.   Если же это попытка развязать склоку в этой ветке, то право не стоит.   Еще стоит поискать измышления приводимые здесь и "рядом" о применении лейблов маститых брендов Лейка, Цейс и подобных на бытовой технике лидеров производства Панасоник, Сони и т.д. Это как в детском магазине, где машинка "БМВ" должна быть круче экскаватора. Не думаете же, что в технику за 200-500 долларов вам поставили оптику за несколько тысяч долларов.     Да. Надо обновлять шапку. Но рука не поднимается заменить хорошие модели на худшие. Возможно, в ближайшее время будет возрождение рынка, и опять появятся стоящие аппараты. А пока менеджеры пытаются "продавить" рынок ширпотребом, основанном на мегапикселах, стабилизаторах, дутых изо. Для мало-мало понимающих людей оставляется сыр в капкане зеркалок, чтобы состричь с них заметно большие суммы на оптике, вспышке и прочих аксессуаров. А мы персонально отвечаем на вопросы людей озадачившихся в столь трудное время выбором для себя фотоаппрата. И, ведь, часто приводят примеры, когда более старая техника (еще более старая, чем в шапке) выдает результаты, ставящии под вопрос современный "прогресс". Всего записей: 275 | Зарегистр. 20-11-2006 | Отправлено: 01:05 06-04-2008

barbos Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KlenYK Вместо того, чтобы разводить философствования, пояснили бы, как человек "сведущий" к чему прикатилась, к примеру, Canon со своей линейкой мегазумов по сравнению с той же Olimpus.     Кстати, кроме размера отдельного фотоэлемента у матриц ЦФА следует обращать внимание также и на светосилу объектива. Хоть относительное отверстие и указывается производителями, но оно, как было ранее замечено, несколько отличается от эффективной светосилы. А вот чем реальная светосила больше, тем больше иммунитет у больных пикселизацией. Вообще говоря формула отсева кандидатов на покупку простая. Отбираем фотоаппараты с наибольшим отношением размера матрицы к кол-ву мегапикселей. Это нам дает больший ДД. Более светосильный объектив кроме того что позволяет снимать лучше в менее освещенной обстановке, дает выигрыш в тенях. Однако производители научились припрятывать затемнение по краям, дисторсию, хроматические  и прочие аберрации программно. Который из них, что и насколько прячет никто не может сказать точно. Каждый производитель посвоему норовит поглубже спрятать свою коммерческую тайну. Ввиду этого следует быть настороже и смотреть семплы внимательнее. У "компактов" также есть такой немаловажный параметр как лаг затвора. А у более ранних моделей еще существует лаг видоискателя. Из-за лага и отсутствия более-менее шустрой серии невозможно будет поймать счастливый кадр. Хоть рассматриваемые здесь аппараты никак не могут оказаться в руках у репортажника, приспособиться к поимке жертв момента современные модели с несменной оптикой позволяют. Например fuji S6500. Здесь советуют модели от Canon и Fuji по ряду причин. Перечислять их не берусь: это удел целой статьи на несколько томительных страниц. А человек, не вкусивший плод фотопроб и ошибок, все равно, ничего не разберет и вопросов только добавится. Остальными участниками форума советы наверняка будут лишь учтены и приняты к сведению. И, чувствую, последних - большинство.   KlenYK Ну и в чем причина специфичности матриц фуджи, если размер пикселя влияет больше чем его форма на результат? Причина же более мягких переходов, лучшей проработки в тенях и большей контрастности получаемого изображения у SLR не в том, что у многомилионнопиксельной матрицы фотоаппаратов без сменного объектива меньший размер матриц, а в том, что диафрагмирование происходит с потерями качества и количества света, и дело в качестве объектива нежели в матрице ЦФК. Меньшая матрица требует более качественного объектива для достижения тех же результатов. О боке говорить не будем, потому как чем резче на всех планах, тем для нас лучше. Об этом и остальных искусствах в соседних, для DLSR ветках. Вот так. Всего записей: 206 | Зарегистр. 30-12-2003 | Отправлено: 04:20 06-04-2008 | Исправлено: barbos, 04:42 06-04-2008

regeneratio Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору хочу фотик купить в районе 10 000 - 15 000 руб., посоветуйте какой лучше брать и на что обращать внимание при покупке Всего записей: 8 | Зарегистр. 06-04-2008 | Отправлено: 12:34 06-04-2008

KlenYK Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору barbos Чуствую real redneck пострался. И мы всё же влипли в теоретические рассуждения. Верно указано только то, что это изыскания займут многие страницы форума.   Не буду пофразно отвечать на ваши вопросы. Если это поможет, то уточню то, что хотел сказать.   Работа менеджмента привела к игре производителей на нереализуемых параметрах, которые научились продавать.   Нынешний кризис отягощен популяризацией зеркалок. Если создать аппараты с нормальными мелькими матрицами, то в силу приемущества мелкой оптики большинству неискушенных потребителей (к которому принадлежу и я) будет трудно объяснить необходимость приобретения зеркалок.   Поэтому мы имеем на прилавках, то что имеем.     Добавлено: regeneratio Слишком мало известно о ваших приоритетах Всего записей: 275 | Зарегистр. 20-11-2006 | Отправлено: 15:50 06-04-2008

nrgofxtc Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Опять же большое спасибо за такие статьи Всего записей: 10 | Зарегистр. 06-04-2008 | Отправлено: 16:11 06-04-2008

regeneratio Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KlenYK фотоаппарат для семьи: фоткать родственников, друзей, природу без особых наворотов, но и качество чтоб было хорошее Всего записей: 8 | Зарегистр. 06-04-2008 | Отправлено: 16:33 06-04-2008

KlenYK Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору regeneratio А что по поводу портативности?   Добавлено: regeneratio PS. Заявленная сумма достаточно внушительная. К технике на такую сумму уже можно предъявлять повышенные требования. Но требования по компактности могут существенно снизить претензии по качеству. Или же Вы сами желаете разобраться в вопросе выбора и только просите помощи в определении основных критериев техники? Всего записей: 275 | Зарегистр. 20-11-2006 | Отправлено: 18:38 06-04-2008

regeneratio Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KlenYK ну естественно лучше, чтоб размеры были небольшие можешь порекомендовать какие-то конкретные модели, и сайт где можно посмотреть их снимки Всего записей: 8 | Зарегистр. 06-04-2008 | Отправлено: 19:48 06-04-2008

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А вот чем реальная светосила больше, тем больше иммунитет у больных пикселизацией.   иммунитет? Вообще-то не припомню, чтоб где-то относительная была больше 2.8.. А микроматрица (микроразмеров) уже трудно чем компенсируется.     Цитата: Меньшая матрица требует более качественного объектива для достижения тех же результатов.   я б иначе сформулировал: для меньшего по габаритам обьектива возможны пропорционально меньшие по габаритам отклонения в форме. То есть, бОльшая точность изготовления для получения идентичного более крупному результата.     Цитата: не в том, что у многомилионнопиксельной матрицы фотоаппаратов без сменного объектива меньший размер матриц,   и в этом тоже. Чем больеш пикселей на кв. мм, тем больше взаимопомех, тем меньше число фотонов, попадающих на каждый приемный сенсор, тем больше нужно усиление этого света - а любой (абсолютно!) усилитель имеет собственные шумы. Тем бОльшие, чем больше коэфф усиления.     KlenYK Цитата: Нынешний кризис отягощен популяризацией зеркалок. Если создать аппараты с нормальными мелькими матрицами, сейчас обратная тенденция -появились мыльницы-фиксы с полноразмерным сенсором (правда дорого - около 1000 уе, но наверно, кому-то нужно..) ---------- Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет Аськи нету. Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 19:48 06-04-2008

KlenYK Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bredonosec Цитата: сейчас обратная тенденция -появились мыльницы-фиксы с полноразмерным сенсором (правда дорого - около 1000 уе, но наверно, кому-то нужно..) Это скорее редкость, а не достояние прилавков. Да и сколько копии было поломано вокруг Sony R1.   regeneratio Если смотреть на средний размер, то стоит поискать Canon A640. (Наличие сильно зависит от местожительства.) Посмотреть снимки легче на том же хоботе. Далее все зависит от личного цветовосприятия и склонностей к тому или иному виду съемки. Возможно придется пойти на компромисс A650, возможно захочется что-то типа S5. А возможно появится отторжение цветов Кенон, тогда уже или Фуджи, как придаток собственной головы, или беззаботная Sony. Вообще-то, если это первый цифровик, то стоит взять какой-то более простой первый аппарат, возможно компакт или сверхкомпакт (например FujiFilm F40, F47). Вот он гораздо лучше покажет собственные приоритеты и необходимость более сурьезной техники. На год копания в себе и аппарате вполне его хватит. И в дальнейшем будет чего с собой в карман бросить.   Всего записей: 275 | Зарегистр. 20-11-2006 | Отправлено: 21:52 06-04-2008

barbos Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bredonosec Чего-то вы еще больше всех запутываете. Что ж, нику соответствует. Цитата: для меньшего по габаритам обьектива возможны пропорционально меньшие по габаритам отклонения в форме. То есть, бОльшая точность изготовления для получения идентичного более крупному результата.     Скажем проще. Для суперзумомов свойственно иметь мелкую матрицу ввиду небольших габаритов. Также для "увеличения" так называеого зума (цифрового) и растут те самые мегапиксели, которые только добавляют шумов. Люди, не ведитесь на цифровой зум! Цитата: Вообще-то не припомню, чтоб где-то относительная была больше 2.8.. А микроматрица (микроразмеров) уже трудно чем компенсируется. Где вы видели чтобы массовый пользователь использовал широкий угол? А вот со светом - полный атас. В лабах говорят что вы не умеете, в магазинах  - а что вы хотели, зеркальщики - айда к нам. А производители только изголяются, ставя вместо вспышек детские фонарики, вместо линз пластмасски, вместо видоискателей экранчиги. Где решение? Цитата: Чем больеш пикселей на кв. мм, тем больше взаимопомех... Ну давайте еще поговирим о квантовой эффективности в терминах волновой оптики. Увольте, я - пас. Это не для данного топика. Лучше отталкиваться от результатов опытов и практических тестов. Предлагаю завести отдельную тему для выкладывания семплов, характеризующих тот или иной компакт. Студийную точность опустим. Ведь нам нужен практический результат, не так ли?     Добавлено: Господа, а вам не кажется, что человек освоивший компьютерную технику с легкостью справится с любым современным цифрофотоагрегатом? Я к тому, чтобы писали для кого фотик покупается. Своей некоторой категоричностью табличка в шапке отпугивает и сразу как-то не верится. А от множества ссылок и не хочется куда-то далеко отходить, лучше тут повопрошать. Цивильно сделал Demons - предложил свои варианты. Приоритеты и куда стремится должно быть видны из таблицы в шапке темы. Этим актуальность обновления шапки смягчается. Достаточно пройти на сайты производителей, проследить продолжение линейки и выяснить что из этого можно приобрести. С обновлением шапки, видимо, и у местных корифеев трудности. Упрежденные результатом, производители неприменули изменить приоритеты, естественно, как уже все прожужжали, не во благо пользователей, да в угоду. Всего записей: 206 | Зарегистр. 30-12-2003 | Отправлено: 21:58 06-04-2008

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » ВЫБОР ФОТОаппарата #6

xy (13-05-2008 20:58): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1659

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование