Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #2

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (09-10-2008 23:26):  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор цифровой камеры зеркального типа (том 2)


Некоторые пояснения о покупке серьезной (профессиональной) камеры (dSLR) для чайников

1. А что такое кит?
2. Про объектив и мегапиксели
3. Переход на dSLR и мыльные фото
 
 
Русские зеркала сайтов производителей dSLR

 * Canon
 * Olympus
 * Nikon
 * Pentax (RU) / Pentax (UK)
 * Panasonic
 * Samsung
 * SONY
 
Сторонние производители обьективов

 * SIGMA
 * ТАМRON
 * TOKINA
 
Сумки / рюкзаки

 * Delsey  
 * Kata  
 * Lowepro
 * Tamrac  
 
Полезные ссылки

 * Алгоритм проверки цифровой камеры зеркального типа (при покупке)
 * Camera Labs, Руководство покупателя (бюджетные камеры)
 * Табличка сравнительных характеристик различных камер
 * Табличка по размерам видоискателей современных dSLR + картинка (C)
 * Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер. (C)
 * Статья про обьективы. Хороше разжеванные подробности для начинаюших  и не только.
 * Объективы Краснодарского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
 * Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon
 * Обсуждение формата RAW


Архив: #1


Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 07:03 09-08-2007 | Исправлено: Maz, 15:55 17-08-2017
dima333a



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А смысл тогда со всем этим действом?! У меня и камера неплохо делает это автоматом.  

Отконвертить все снятое за одну или даже несколько сессий батчем в конверторе для меня не составляет особого труда. Зато те фото что мне понравились можно поковырять в raw при желании.  Если снимать в jpeg то тогда уже поздно осознавать дома что что то надо было бы снять в raw.
 

Цитата:
Ну, а смысл в RAW тогда?  

 
Смысл в том что далеко не всегда знаешь какой кадр потребует коррекции. Koгда снимаешь в jpeg то надо всегда быть на стороже... здесь условия спорные, надо бы в raw перейти,.. а здесь типа можно и в jpeg. A  так все в raw снимаешь и не морочишся.
 
 
 
 

Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 02:25 20-09-2007
shot_art

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
в общем - Фотография не есть точное копирование реальности... RAW вообще не был задуман как средство реанимации убитого шота...  Пакетный конвертор использовать (то есть, перевод всего и сразу) - лучше не мучиться, а делать все в JPEG... Кстати, технически шот имеет две стороны - сам шот (образ) и пост-обработка (film & digital)...

Всего записей: 2920 | Зарегистр. 09-12-2002 | Отправлено: 03:42 20-09-2007
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
хорош флудить, для этого есть другие темы ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 04:14 20-09-2007
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fronton

Цитата:
Вы пробовали снимать скворцов? У них большое количество оттенков черного на крыльях. Против солнца? Без raw шансов нет. Или нужно быть кем-то супер.

Другими словами, до появления RAW, скворцов никто в мире не снимал?! Или все были супер? И что мешает подправить экспозицию в Jpeg? Нахрена для этого RAW?
 
 
xy

Цитата:
сильно зависит от жанра  

Но прежде всего от рук.

Цитата:
Кроме того, если использовать нормальный конвертер, располагающий к конвеерной обработке, то всё равно готовишь на печать - кропаешь/ресайзишь.. то почему нет :-?  

Ничего не понимаю. Зачем нужны костыли в виде RAW, если ты их делаешь конвейером? Смысл?

Цитата:
купить 2 двухгиговых карты и фотобанк гигов на 100 - не проблема, зато получаешь бесконечный рав

То есть это такой особенный оргазм от бесконечного RAW?
 
Добавлено:
В общем, заканчивая разговор не по теме, суммирую:
 
1) Если человек хочет научиться снимать - RAW для него вреден!
2) Как исключение RAW бывает единственным и последним решением, чтобы спасти уникальный кадр.
3) Конвейерная обработка RAW - это что-то типа особенностей психики. Некоторым это действо помогает осознать себя крутым фотографом, другим что-то ещё...
4) Если всё в тяжёлой форме, как у dima333a, когда фотограф уже не знает что он делает и ему нужен сплошной RAW, то лучше вообще завязывать с фотографией. Смысла нет ей заниматься. Можно сменить увлечение на рисование картин, например. Там полный RAW - вояй как хочешь!
5) RAW - это не религия, это костыли. Кому-то это удобно, не спорю.
 
 

Всего записей: 14974 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 07:49 20-09-2007
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
Зачем нужны костыли в виде RAW, если ты их делаешь конвейером? Смысл?

в том, что 1 кадр из 1000 может и понадобиться расширенные возможности РАВ.. нет-нет, а попадется и будет приятно ;)
кроме того РАВ сильно помогает при выравнивании ББ, камер идеальных нет ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 10:08 20-09-2007
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
Другими словами, до появления RAW, скворцов никто в мире не снимал?! Или все были супер?

Ну ты даёшь - понятно, что до появления RAW съёмка скворцов была уделом Анселя Адамса, Картье-Брессона и ещё немногих избранных. А то с чего бы они такую известность приобрели?! Учи историю!!!

Цитата:
И что мешает подправить экспозицию в Jpeg? Нахрена для этого RAW?

Патамушта в RAW это сделать, во-первых, проще, во-вторых, потерь информации меньше.

Цитата:
1) Если человек хочет научиться снимать - RAW для него вреден!

Не согласен - если человек учится снимать - RAW для него полезен.
Во-первых, сконвертировав RAW и сравнив его с камерным JPEG'ом он всегда будет видеть, куда надо было двигаться, чтобы получить правильный результат.
Во-вторых, уже описаное мной спасение от ошибок, неизбежных на этапе обучения.
 
xy

Цитата:
хорош флудить, для этого есть другие темы

А вот с этим согласен
 
KinoFan

Цитата:
А как кстати, у Никона д80 с внутрикамерным конвертором?

Очень хорошо. Правда, как всегда, требует осмысленного подхода. В лучших традициях камера предлагает работу в нескольких цветовых пространствах и настройку параметров вроде насыщенности и контраста.
Установки по умолчанию дают несколько более "кричащую" картинку, чем она есть в реальном мире - считается, что любителю, который не любит тратить время на постобработку снимка, данный подход лучше.
Тщательно кури мануал к камере и будет тебе счастье.
 
Ах, да, забыл. Всё это идёт нафиг при съёмке в RAW

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 15:11 20-09-2007 | Исправлено: Duke Shadow, 15:12 20-09-2007
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
Ну ты даёшь - понятно, что до появления RAW съёмка скворцов была уделом Анселя Адамса, Картье-Брессона и ещё немногих избранных. А то с чего бы они такую известность приобрели?! Учи историю!!!

Да вот как-то и моя скромная персона вполне удачно с этой задачей справлялась. Не думал, что с ними в одной команде!   И нужно стремиться быть Адамсами, а не подгузники менять! По другому не научиться.

Цитата:
Патамушта в RAW это сделать, во-первых, проще, во-вторых, потерь информации меньше.

Если на практике результат одинаков, то к чему эти навороты? Теоретически быть спокойным? И с чего это легче в RAW? Открыл Jpeg, отредактировал, сохранил. Всё. Что может быть проще? А результат, повторюсь, совершенно одинаков! В микроскоп разницы не увидишь!

Цитата:
Во-первых, сконвертировав RAW и сравнив его с камерным JPEG'ом он всегда будет видеть, куда надо было двигаться, чтобы получить правильный результат.

Ничего он не увидит куда ему двигаться. Он увидит работу конвертера и результат конвертации, а не результат съёмки! В Jpeg же он увидит результат съёмки, так как внутрикамерный конвертер один и нет шатания в процессе "проявки"!

Цитата:
Во-вторых, уже описаное мной спасение от ошибок, неизбежных на этапе обучения.

Нужно учиться снимать, а не спасаться.

Цитата:
Ах, да, забыл. Всё это идёт нафиг при съёмке в RAW  

Как по мне, так идут нафиг равы вместе со спасателями.  

Всего записей: 14974 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 17:52 20-09-2007
OLDEN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Хитрые ипонцы таки придумали кнопку "шидевр", она таки сильно напоминает костыли, да может и не ипонцы это были, но........ После глобального перепоя, падая с колокольни, почти ночью, с завязанными глазами достаточно нащупать кнопку спуска камеры с установленным режимом съёмки в РАВ и усё - с тысячного кадра шидевр обеспечен.  
В теории и практике можно было бы обсудить сколько времени требуется для запечатления вида или события ну уж очень понравившегося и штоб в джПег и шоб клёво и шоб навскидку и скоко на это надо учиться и т.д. РАВ-палочка выручалочка для ленивых, но разве не лень двигатель прогресса?
Завязывайте с вечным спором.. Надцатый раз захожу в тему а тут прям Содом и .....

----------
"Все доказательства того, что дважды два = четыре никогда не учитывали скорости ветра!.."

Всего записей: 2200 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 22:19 20-09-2007
Kirer



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ху
Повторно предлагаю объявить эту тему вне закона:-D Хотя, имхо, аbz прав
Для смены темы: сколько в Украине стоит 510-й + дабл кит? И просто кит? Только в долларах, пожалуйста

Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 23:00 21-09-2007
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kirer
давеча брал 510-й дабл за 966, это с одесской гарантией - мне так удобнее
в Киеве см. hotline.ua
 
PS. Обсуждение РАВ считается грубым оффтопом в этой теме и будет наказываться недельными ридонли за каждый пост. (точка)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 03:49 22-09-2007 | Исправлено: xy, 03:50 22-09-2007
Kirer



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А, ну тогда понятно, чего ты его так горячо рекомендуешь У нас (Смоленск) простой кит 1050$ примерно. И то в эльдорадо, т.е.  с сомнительнымм происхождением и сервисом Хотя в Москве наверное дешевле...
А местный соневский сервис, кстати, зеркалки обслуживает. Все остальные системы придется самостоятельно в столицу везти...

Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 14:22 22-09-2007
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kirer

Цитата:
А местный соневский сервис, кстати, зеркалки обслуживает.

тогда бери Сони и не парься ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 15:48 22-09-2007
Senechka

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Народ ,подскажите ,пышка СБ-28 в сравнении с СБ600 лучше-хуже? Стоит не стоит брать за 130-140 баксов.Поскольку  800ка по бюджету не проходит.  

Всего записей: 1624 | Зарегистр. 24-10-2005 | Отправлено: 20:15 22-09-2007
OLDEN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Senechka
За такие деньги лишней не будет, хоть и не обеспечит тебе ТТЛ как 800-ка.  Можно и с автоматом поиграться пока не накопишь на 800-ю. 600-ка слабовата и по свету и по функционалу.  
Не пропадай.....

----------
"Все доказательства того, что дважды два = четыре никогда не учитывали скорости ветра!.."

Всего записей: 2200 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 20:28 22-09-2007
Nikon Fanboy



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Senechka
Для D40/40X бери лучше SB-600.
 
OLDEN

Цитата:
600-ка слабовата и по свету и по функционалу.  

 
600-ка - отличная вспышка у которой нет своего сенсора возврата света, но есть богатый "функционал" и совсем не слабая мощность - GN 30m (ISO 100, 35мм ЭФР).  На ISO 200 это будет уже 42м.

Всего записей: 541 | Зарегистр. 09-06-2007 | Отправлено: 20:38 22-09-2007
Senechka

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
нет своего сенсора возврата света

  Это то есть она не определяет на сколько сильно лупануть.Доверяет команде фотика ?Или чьо это за примочка
 
Добавлено:
Я так понимаю это и есть очень важная штука.А вот богатый функционал,это что под ним понимать.
 
Добавлено:
Nikon Fanboy
А ты всё шляпы меняешь.Никак не определишся А пджигать её от предвспышки фотика можно ?

Всего записей: 1624 | Зарегистр. 24-10-2005 | Отправлено: 20:43 22-09-2007
Nikon Fanboy



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Senechka
i-TTL, контроль вспышки камерой.  Не нужна тебе собственная автоматика вспышки на D40(x).  

Всего записей: 541 | Зарегистр. 09-06-2007 | Отправлено: 20:49 22-09-2007
Senechka

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikon Fanboy
А кроме мощности чем 800 ка лучше.Ну допустим есть у неё свой сенсор замера возврата света.Для 40х чем это выгодней ? И очень важный вопрос.Если на ней нет своего сенсора,то и поджигать от предвспышки может и можно ,но лупить она будет по выставленым на ней вручную параметрам ?

Всего записей: 1624 | Зарегистр. 24-10-2005 | Отправлено: 20:59 22-09-2007
Nikon Fanboy



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Senechka
 

Цитата:
А пджигать её от предвспышки фотика можно ?

Можно под контролем SB-800,  или специальной насадки (на камеру) SU-800, или подставки (под вспышку) SU-4.
 

Цитата:
Я так понимаю это и есть очень важная штука

Очень важная штука что бы не использовать абсолютно ничего из отличных возможностей TTL новой камеры. Синхронизация по второй шторке, использование информации о расстоянии, авто-зум головы, авто-балансирование освещения фона и главного объекта, предвспышка против "красных глаз", авто-ISO камеры ... - все это недоступно со старыми вспышками.  "Собственная автоматика вспышки это хорошо, а олени лучше.
 

Цитата:
А ты всё шляпы меняешь.Никак не определишся

Никакой шляпы я не менял, просто "стильное колесо" быстро надоело.
 
Добавлено:

Цитата:
А кроме мощности чем 800 ка лучше.

SB-800 может быть ведущей и ведомой, "разговаривает" с камерой даже в ручном режиме (то есть, используешь автоматику вспышки, но параметры съёмки передаются автоматически), возможно использовать стробоскопный режим с младшей линейкой камер, имеет возможность дополнительного питания, имеет встроенные отражатель и широкоугольный рассеиватель, в комплекте идут цветные фильтры и матовый колпак-рассеиватель. Голова SB-800 наклоняется от -7 до +90 граадусов (0 до +90 у SB-600), есть возможность подключения кабеля дистанционного управления и возможно использовать тестовое "моделирование светом" (т.е. нажал на кнопку и смотри где тени будут).  
 
Ничего того, что надо на каждый день.

Всего записей: 541 | Зарегистр. 09-06-2007 | Отправлено: 21:07 22-09-2007 | Исправлено: Nikon Fanboy, 21:32 22-09-2007
SOWA

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Товарищи, а пробовал кто нибудь уже 40Д? Я видел в продаже в москве на Савёлах, думал купить, хотелось бы почитать отзывы.

Всего записей: 7 | Зарегистр. 27-03-2002 | Отправлено: 13:05 23-09-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #2
xy (09-10-2008 23:26):


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru