Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #2

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (09-10-2008 23:26):  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор цифровой камеры зеркального типа (том 2)


Некоторые пояснения о покупке серьезной (профессиональной) камеры (dSLR) для чайников

1. А что такое кит?
2. Про объектив и мегапиксели
3. Переход на dSLR и мыльные фото
 
 
Русские зеркала сайтов производителей dSLR

 * Canon
 * Olympus
 * Nikon
 * Pentax (RU) / Pentax (UK)
 * Panasonic
 * Samsung
 * SONY
 
Сторонние производители обьективов

 * SIGMA
 * ТАМRON
 * TOKINA
 
Сумки / рюкзаки

 * Delsey  
 * Kata  
 * Lowepro
 * Tamrac  
 
Полезные ссылки

 * Алгоритм проверки цифровой камеры зеркального типа (при покупке)
 * Camera Labs, Руководство покупателя (бюджетные камеры)
 * Табличка сравнительных характеристик различных камер
 * Табличка по размерам видоискателей современных dSLR + картинка (C)
 * Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер. (C)
 * Статья про обьективы. Хороше разжеванные подробности для начинаюших  и не только.
 * Объективы Краснодарского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
 * Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon
 * Обсуждение формата RAW


Архив: #1


Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 07:03 09-08-2007 | Исправлено: Maz, 15:55 17-08-2017
Mordrik



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
добавлю отдельным сообщением, так как тема отдельная...  
я узнал по поводу пошлин на получение товара на почте  
 
на фотик 1000$ налог получается около 6000 рублей и, если сам не хочешь бегать, порядка 3000 за услуги брокера...  
 
спор разъеснился, я был не совсем прав... НДС там и не пахло...

Всего записей: 164 | Зарегистр. 01-03-2006 | Отправлено: 13:30 07-08-2008
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mordrik
пиши в другую тему плиз ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 13:43 07-08-2008
RaydenVVV

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
про 450, ты ее хоть в руках держал? это не техника для продвинутого пользователя, Пентюх 200 и то лучше смотриться и солиднее.

Естественно держал, периодически снимаю и 30 и 40 и 450.
Я не знаю, в чем ты продвинут, если путаешь 30 и 40, но причем тут продвинутые пользователи? Мы об объективах говорили.

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 15:49 07-08-2008
Mordrik



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV
 
То, что я спутал старую и новую камеру одной серии еще не повод делать нехорошие намеки  
 
Я тоже про объективы, просто смысла большого не вижу покупать профи оптику, когда у тебя камера любительская. 450D именно любительская камера.  
 
Просто ты сказал, что у тебя довольно неплохой бюджет на новую камеру. И если ты серьезно заниматься фотографией, 450 это не вариант 40D минимум. Хотя я бы взял Pentax. Цена у них почти одинаковая, зато пентюх посолиднее и обладает некоторым преимуществом перед 40D. Пыле/влаго стойкий, ударопрочный корпус, чуть больше матрица и пискелей больше. 40D только по глубине цвета лучше на пару бит. Ну на самом деле все упирается в то, для чего покупается камера. Я в основном занимаюсь репортажем и съемками на природе и для меня пентюх идеальный выбор. Pentax хорошая марка, просто не раскрученная как Cannon.  
 
На этом скажу одно: peace and love = на вкус и цвет товарища нет

Всего записей: 164 | Зарегистр. 01-03-2006 | Отправлено: 16:15 07-08-2008
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mordrik
Смею не согласится, конкуренция загнала "любительские" цифровые камеры на очень высокий уровень с одной стороны
а к оптике из-за мегапиксельности предъявляется еще больше критики, с другой стороны
 
так что "рюшечек" которые не умеет "любительская" камера ну слиишком мало, а хорошей оптики много не бывает ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 17:10 07-08-2008
cornborer



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
хорошей оптики много не бывает  

хорошо сказано...

Цитата:
смысла большого не вижу покупать профи оптику, когда у тебя камера любительская

как раз-таки, отнюдь. ибо оптика - это именно то, во что имеет смысл делать вложения средств. долгосрочные вложения, я имею в виду.

Всего записей: 5119 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 18:43 07-08-2008
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mordrik

Цитата:
просто смысла большого не вижу покупать профи оптику, когда у тебя камера любительская.

Это небольшое заблуждение Объектив определяет скорость (не точность) фокусировки. Про резкость и остальное говорить не буду

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4307 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 19:54 07-08-2008
shot_art

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy
Цитата:
так что "рюшечек" которые не умеет "любительская" камера ну слиишком мало
+
Цитата:
конкуренция загнала "любительские" цифровые камеры на очень высокий уровень
поясни, что хотел сказать...
 
ps: я на самом деле не понял, что ты имеешь ввиду... потому что не совсем понятно получается, почему вообще "любителю" нужны все эти функции, о которых он прекрасно осведомлен : )

Всего записей: 2920 | Зарегистр. 09-12-2002 | Отправлено: 22:08 07-08-2008 | Исправлено: shot_art, 23:44 07-08-2008
RaydenVVV

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
То, что я спутал старую и новую камеру одной серии еще не повод делать нехорошие намеки  

Я делаю намеки? Ты меня с кем то путаешь, я всегда говорю в открытую что думаю )))))
спроси у мистера ХУ
 

Цитата:
Просто ты сказал, что у тебя довольно неплохой бюджет на новую камеру. И если ты серьезно заниматься фотографией, 450 это не вариант  40D минимум.  

Точно с кем то путаешь. Я вообще снимаю никоном - 60 и жутко доволен. У нее есть такие плюсы, которых нет у более дорогих камер. Но у меня много друзей с самой разнообразной техникой, встречаемся мы часто и я никогда не упускаю возможности поснимать чужой камерой, что б педставлять ее возможности. Так что повторяюсь еще раз, я постоянно снимаю и тридцаткой, и сороковкой и четырехсотпятидесяткой.
 
 
 

Цитата:
Смею не согласится, конкуренция загнала "любительские" цифровые камеры на очень высокий уровень  

Вот именно, а если к этому еще добавить, что деление весьма условное, и нынешние, так называемые любительские еще пару лет назад были чем-то запредельно нереальным...
 

Цитата:
ибо оптика - это именно то, во что имеет смысл делать вложения средств

Вот именно! У меня друг имеет Кенон-350, Кенон-30, и какой-то пленочный Кенон. А оптику держит общую.
 
 

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 23:40 07-08-2008
Mordrik



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Про оптику согласен, оптика это то, что остается даже когда меняешь тушку. Но все таки не стоит сравнивать 450D c 40D, они сильно отличаются не только по начинке, но даже по конструктиву и эргономии. Опять таки тот самый пресловутый LiveView в 450D без автофокуса

Всего записей: 164 | Зарегистр. 01-03-2006 | Отправлено: 23:55 07-08-2008
shot_art

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV
Цитата:
Я вообще снимаю никоном - 60 и жутко доволен
изначально вопрос у человека о камере (топик этот про это)
Цитата:
У нее есть такие плюсы, которых нет у более дорогих камер
ну, если не сложно, расскажи пожалуйста.

Всего записей: 2920 | Зарегистр. 09-12-2002 | Отправлено: 00:00 08-08-2008
Mordrik



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Изначально вопрос был задан Kiljes ... Он выбирает, что ему купить с бюджетом 2500 уе...  
Кажется из того, что ему понравилось лучший выбор 40D c L оптикой

Всего записей: 164 | Зарегистр. 01-03-2006 | Отправлено: 01:01 08-08-2008
bronson

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kiljes
 
450D + 17-55/2.8 IS + 70-200/4
 
или
 
450D + 17-50/2.8 + 430EX + 70-200/4 IS  
 

Всего записей: 411 | Зарегистр. 28-03-2006 | Отправлено: 04:59 08-08-2008
RaydenVVV

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shot_art
Не сложно. У никона-60 есть все необходимое для повседневной съемки. И при этом огромное преимущество перед более дорогими моделями - компактность и малый вес, меньше килограмма с китовым объективом. Я  все лето и май протаскал ее в своей повседневной сумке ни сколько не напрягаясь. Камера побывала со мной в нескольких поездках, снимала в любых условиях - солнечные пляжи, сумерки, городские улицы, теплоходы, дожди, салюты и ночные города. И ни разу у меня не было причины сказать - "Ах, почему у меня нет какой-то фигни, которая есть в кеноне-5D"!
Ни разу!
Заглядываешь в видоискатель Никона-80 и фигеешь от множества линий фокусировки. А в следующий момент - ну и что, что у меня всего три точки фокусировки, я ж все равно одной пользуюсь. Ну есть у никона-80 отвертка, ну и что? У меня нет набора старых объективов, проблемы совместимости с ними меня не волнуют, зато моя шестидесятка легче.
Очень помогает стабилизатор. Поэтому рассуждения на тему "нафиХ нужен VR" читаю с усмешкой.  
 
Люди, не имевшие дела с зеркалками, смотрели как снимает никон и поражались. Несколько человек забросили мыльницы и купили зеркалки.  
Ибо современная зеркальная камера даже  начального уровня на порядок лучше, чем любая мыльница. Это сложное техническое изделие, позволяющее выдавать максимально качественный продукт. Я плохо знаю историю цифровых зеркалок, пусть тут меня кто-нибудь поправит или дополнит, но думаю пять лет назад, в 2003 году даже самые дорогие профессиональные модели были хуже, чем нынешние никон-60 или кенон-450.  
 
И говорить, что камерам начального  ценового диапазона не нужна качественная оптика, это ребята полное жлобство.
 
Хотя должен сказать, что с моей стороны некотрое жлобство тоже присутствует. Ибо для меня цифрозеркалка, это только никон и кенон. Хотя снимать приходилось лишь несколькими моделями сонек, остальное лишь на выставках и в магазинах вертел.
 
У нас в отделе, да и среди знакомых вне работы какая-то эпидемия этим летом - массовые закупки зеркалок. Так что есть на что посмотреть и есть с чем поиграться и посравнивать. Очень нравится Кенон-40. Ощущение такое, то ты только подумал, а он уже снял. При возможности всегда стараюсь им пощелкать. Прекрасная камера, быстрая, хоть и тяжеловата. При этом быстрее того же еще более тяжелого Кенона-5Д. Да, я понимаю, полный кадр и все такое, но отрицательных эмоций на мой вкус от пятерки больше чем положительных.
 
У товарища жена поигравщись с моим никоном затребовала себе зеркалку. Посовещались, повыбирали и купили 450. Товарищ в расстройстве, жена постоянно фотографирует, ему тоже хочется. Собирается покупать второй аппарат на семью.
 

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 05:17 08-08-2008
polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV
В вашем случае это частность, но сравнивая D60 и D80 вы пропустили сравнение в управлении. А это существенная разница, и видоискатель не только количеством точек фокусировки отличается. И в остальном как-то очень субъективно, кроме веса, вес конечно да. Хотя на вывод это не влияет – зеркалки лучше мыльниц. Так с этим здесь никто не спорит.

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 13:33 08-08-2008
Mordrik



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV

Цитата:
Хотя должен сказать, что с моей стороны некотрое жлобство тоже присутствует. Ибо для меня цифрозеркалка, это только никон и кенон.  
 
 
А теперь посмотри историю... Pentax делает фотоаппараты с 1919 года. Canon занялись этим серьезно от силы в 80х. Nikon честно не помню. Оптика Asahi-Pentax считалась лучшей (после может быть только Carl Zeis). То, что у Pentax нет дорогих моделей это выбор компании. Их К20D уже профи уровня. То, что у Canon есть Марки, ничего не значит, они все равно не будут снимать в студии лучше Hasselblad. Mark III - игрушка для понта. Они же даже позиционируют его как репортажную тушку!! Попробуйте репортажку поделать с Марком в толпе, боясь его разбить случайно  
А теперь еще одно: Pentax делают только фотоаппараты и оптику разную, Canon делает все. Так где качественнее будет продукт у специалиста или в супермаркете?

Всего записей: 164 | Зарегистр. 01-03-2006 | Отправлено: 13:42 08-08-2008
RaydenVVV

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
polk90
вывод неправильный. Вывод должен звучать так - зеркалки нижнего ценовного диапазона ни разу не дешевка и не ширпотреб.
 
естественно мои выводы субъективны. А как же иначе? Пиксели мерить? Но это, прости, все равно что письками мерятся. Не важно, какая у автомобиля максимальная скорость - 250 км/ч или 350 км/ч, если передвигаться по городу приходится на скорости 40 км/ч.  
 
Значит максимальная скорость на деле не важна, служит только для амбиций хозяина, а в реальности важны совсем другие параметры. Так же и тут.  
Ключевая фраза из моего рассказа :

Цитата:
И ни разу у меня не было причины сказать - "Ах, почему у меня нет какой-то фигни, которая есть в кеноне-5D"!  
Ни разу!  

Может кто подскажет, что такого жизненно необходимого отсутствует на Никон-60 или Кенон-450? Более того, я уверен, что тоже самое можно сказать по будущий более дешевый Кенон-1000. Для большинства желающих пощелкать зеркалом пользователей и его функций будет более, чем достаточно.
едлинственное, что мне не хватало за это лето и хотелось иногда сменить, так это оптики. А тут некотрые утверждают, что на дешеуе тушки не надо хорошую оптику ставить. Глупости...
 
Добавлено:

Цитата:
но сравнивая D60 и D80 вы пропустили сравнение в управлении. А это существенная разница, и видоискатель не только количеством точек фокусировки отличается.

Видоискатель я упомянул для примера.  Управление мне вполне устраивает в 60.  Видимо дело привычки.
 

Цитата:
Pentax делает фотоаппараты с 1919 года. Canon занялись этим серьезно от силы в 80х.  

и что? С 80-х кенон балду пинал? Или качество техники определяется, как у принцев голубой крови - у кого род длиннее, тот и круче?
 
И не хочу я с марком в толпу, он тяжелый. И с хасселем тоже не хочу в толпу)))
 

Цитата:
А теперь еще одно: Pentax делают только фотоаппараты и оптику разную, Canon делает все. Так где качественнее будет продукт у специалиста или в супермаркете?  

Распространенное заблуждение. У кенона что, одно и тоже подразделение делает и принтеры, и копиры, и калькуляторы и фотоаппараты?
У Тошибы что, одно и тоже подразделение делает и ноутбуки и экскаваторы? Просто более крупный кенон объединил под своей вывеской несколько таких как пентакс. А все они называются по имени головной фирмы, или имеют свои названия, это не важно. Вон, панасоника вообще пару лет назад не существовало.

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 13:46 08-08-2008
Mordrik



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Значит максимальная скорость на деле не важна, служит только для амбиций хозяина, а в реальности важны совсем другие параметры. Так же и тут.  

 
Ну да, только попробуй хороший плакат распечатать, если на исходнике меньше пикселей... Или когда ты репортаж делаешь, а у тебя 3 кадра/с заместо 6.5.  
 
И я не говорил, что не надо хорошую оптику на дешевые тушки ставить (сам так делал). Просто, если хотите заниматься профи, так делайте это полностью.  
 

Цитата:
Может кто подскажет, что такого жизненно необходимого отсутствует на Никон-60 или Кенон-450?  
 
на 450 в режиме LiveView нет автофокуса и это напрочь делает этот режим бесполезным в реальных условиях.

Всего записей: 164 | Зарегистр. 01-03-2006 | Отправлено: 14:03 08-08-2008
polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV
Если следовать вашей логике и предложенному автомобильному примеру то – нет смысла в импортной автомашине. Отечественного должно хватить – остальное понты. Потому как – есть все необходимое, устраивает и привычно.

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 14:22 08-08-2008 | Исправлено: polk90, 14:26 08-08-2008
Mordrik



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
polk90
я под столом )))

Всего записей: 164 | Зарегистр. 01-03-2006 | Отправлено: 14:34 08-08-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #2
xy (09-10-2008 23:26):


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru