Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #2

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (09-10-2008 23:26):  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор цифровой камеры зеркального типа (том 2)


Некоторые пояснения о покупке серьезной (профессиональной) камеры (dSLR) для чайников

1. А что такое кит?
2. Про объектив и мегапиксели
3. Переход на dSLR и мыльные фото
 
 
Русские зеркала сайтов производителей dSLR

 * Canon
 * Olympus
 * Nikon
 * Pentax (RU) / Pentax (UK)
 * Panasonic
 * Samsung
 * SONY
 
Сторонние производители обьективов

 * SIGMA
 * ТАМRON
 * TOKINA
 
Сумки / рюкзаки

 * Delsey  
 * Kata  
 * Lowepro
 * Tamrac  
 
Полезные ссылки

 * Алгоритм проверки цифровой камеры зеркального типа (при покупке)
 * Camera Labs, Руководство покупателя (бюджетные камеры)
 * Табличка сравнительных характеристик различных камер
 * Табличка по размерам видоискателей современных dSLR + картинка (C)
 * Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер. (C)
 * Статья про обьективы. Хороше разжеванные подробности для начинаюших  и не только.
 * Объективы Краснодарского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
 * Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon
 * Обсуждение формата RAW


Архив: #1


Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 07:03 09-08-2007 | Исправлено: Maz, 15:55 17-08-2017
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mordrik
ваши выводы не верны ;)
Кэнон занимается фото с 30-х годов и, САМОЕ ГЛАВНОЕ, всегда старался быть успешным..
Не стоит паразитировать на Кэноне, Никоне и т.п. - японские фирмы стали максимально успешными когда рынок фототехники стал массовым, неэксклюзивным и очень конкурентным ;)
Так что глупо пытаться противопоставить Пентакс таким грандам как К и Н, только если в Пентаксе смогут придумать какую-то фишку - он сможет как-то продвинуться.. пока такой фишкой и не пахнет :-/

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 14:53 08-08-2008
Mordrik



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Чего то мало в своей же исторической справке Canon говорит про фотоаппараты. 1 в 30ые года (копия европейского насколько я знаю), а потом редкие упоминания. В основном какие то специализированные научные разроботки. А про достоинства Pentax я уже достаточно сказал, просто наверное прочитать надо. Я не считаю Canon грандом, по крайней мере не единственным. То, что они массой берут, это да. Вот только качество обычно страдает от массовости...  
Хорошая камера это не "фишка", это качество корпуса, оптики, надежность, удобство использования (это уже на любителя).  
И если уж говорить про фишки: какая фишка у Canon по сравнению c тем же Nikon?

Всего записей: 164 | Зарегистр. 01-03-2006 | Отправлено: 15:19 08-08-2008
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mordrik
вы устраиваете религиозные войны, у нас это запрещено ;)
 

Цитата:
какая фишка у Canon по сравнению c тем же Nikon?

40% рынка фототехники ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 15:21 08-08-2008
Mordrik



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy
Мы тут кажется не распространенность и не доступность на рынке обсуждали, а именно качества техники. 40% рынка не показатель качества, а показатель хорошей маркетинговой политики компании. Но массам даже говно можно продавать и очень долго, завернув его в красивую упаковку.  
 
У вас в шапке отсутствуют такие бренды как Leica или Hasselblad, а они занимаются dSLR и очень даже успешно. Hasselblad конечно для профи, но вот Leica как раз имеет хорошие доступные модели. И только не говорите мне, что Leica плохая  
 
То, что нам на рынке втюхивают фигню, которую нигде не покупают, это давно факт. Об остально можно просто не говорить.

Всего записей: 164 | Зарегистр. 01-03-2006 | Отправлено: 15:47 08-08-2008
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mordrik

Цитата:
Leica как раз имеет хорошие доступные модели

либо вы сильно не понимаете о чём говорите, либо ваш уровень достпности недоступен многим и многим ;)
 
и скорее первое, ибо втюхивать фигню на массовом конкурентном высокотехнологичном рынке - это такой антибуржуазный миф :)
 
Так что хватит флудить ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 16:26 08-08-2008
Mordrik



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У нас просто разные понятия о том каким должен быть фотоаппарат. Высокие технологии это хорошо, только они не заменят опыт и качество.  
Лично я бы себе Лейку не стал бы покупать, но мой хороший друг продал свой 30D c L объективом, чтобы купить пленочную Лейку и души в ней не чает. Он кстати профи со своей студией.  
Флудом не занимаюсь, просто задаюсь вопросом: а знаете ли вы о чем все тут говорите?  
 
Кстати на мой вопрос про "фишку" вы не так конкретно и не ответили. Так кто из нас больше и в чем разбирается?

Всего записей: 164 | Зарегистр. 01-03-2006 | Отправлено: 16:35 08-08-2008
RaydenVVV

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
какая фишка у Canon по сравнению c тем же Nikon?  
 
40% рынка фототехники


Цитата:
У нас просто разные понятия о том каким должен быть фотоаппарат.

Гы... "Весь мир за, а баба яга против"(с)
 

Цитата:
Флудом не занимаюсь, просто задаюсь вопросом: а знаете ли вы о чем все тут говорите?  

 
не, мы случайно сюда зашли - чайку попить и пописать.
 

Цитата:
Если следовать вашей логике и предложенному автомобильному примеру то – нет смысла в импортной автомашине. Отечественного должно хватить – остальное понты. Потому как – есть все необходимое, устраивает и привычно.

Нет, не так. Иначе бы мы все сменой-8М снимали. Следуя моей логики, есть определенный порог, до которого идет повышение комфорта, юзабельности, удобства, надежности и т д и к которму надо стремиться, а выше которого начинаются дорогостоящие навороты для понта.  
Т е камри - это современный уровень комфорта, удобства, безопасности и т д, а бентли или феррари - это уже понты.
Это на примере легковушек, среди грузовиков другой расклад и там действительно часто отечественного хватает.
Хотя кому-то мила Волга-21 (или лейка пленочная).
 
Добавлено:

Цитата:
То, что они массой берут, это да. Вот только качество обычно страдает от массовости...  
Хорошая камера это не "фишка", это качество корпуса, оптики, надежность, удобство использования (это уже на любителя).  

Давай без абстракционизЬма... Кенон-450 страдает от массовости? У него плохое качество корпуса (скрипит и развалвается)? Плохое качество оптики (хуже любой сигмы)? Он совершенно неудобен в использовании и заточен под руки марсиан? да или нет?
 
только не надо сравнивать с хасселем или еще кем-то, просто дай объективную оценку.
Вот я например при всей своей любви к бренду Панасоник могу сказать, что DMC-L1 жутко уродливая и неудобная штука. Не в сравнении с кем-то, а просто сама по себе.
 
Что ты можешь плохого сказать о Кенон-450?

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 16:52 08-08-2008
Mordrik



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
не, мы случайно сюда зашли - чайку попить и пописать.  
 
у меня начинает складываться такое впечатление )))  
 

Цитата:
Гы... "Весь мир за, а баба яга против"(с)
 
Замечу вам, что я год пользовался 400D  и имею представление о продукции Canon, пробовал и 30D...  
 
 
Добавлено:  
 
Все, что можно было сказать про 450D уже сказал:  
 
1. LiveView без автофокуса.  
2. Пластик (по сравнению с Pentax K200D) дешевый.  
3. Вот тут я не уверен... В 400D не было возможности записи в RAW без JPEG. Надеюсь они это исправили в 450D.  
 

Цитата:
Вот я например при всей своей любви к бренду Панасоник могу сказать, что DMC-L1 жутко уродливая и неудобная штука. Не в сравнении с кем-то, а просто сама по себе.  
 
 
Это разработка Leica. Они делают камеры под классику. На самом деле Leica делает их покруче. Одна возможность спокойно перепрошивать камеру "под себя" чего стоит.  
 

Всего записей: 164 | Зарегистр. 01-03-2006 | Отправлено: 17:13 08-08-2008 | Исправлено: Mordrik, 17:25 08-08-2008
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mordrik

Цитата:
мой хороший друг продал свой 30D c L объективом, чтобы купить пленочную Лейку и души в ней не чает

понты дороже денег - этим Лейка и живет ;)
 

Цитата:
Кстати на мой вопрос про "фишку" вы не так конкретно и не ответили. Так кто из нас больше и в чем разбирается?

ну уж я бы точно не додумался сказать, что профи боятся разбить свои марки ;)  
 
ЗЫ. вроде никто тут Пентакс не обижал - хорошие камеры, сугубо любительского уровня.. ну нет у Пентакса технологий, чтобы сделать профи-тушку и профи-оптику.. что тут поделаешь, несмотря на все традиции ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 17:43 08-08-2008
humanoid67



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я вот тоже решил проапгрейдится до Nikon D300... а тут выкатили D700...
 
Будучи "никонианцем" скажу...
 
Дорого - D700 самый что ни на есть суперский выбор на сегодня...
Дешево - Nikon D60
 
Если наФотокине выкатят D90 (если не слухи).. то это будет решение между дорого\дешево
 
D300  и D3 можно не рассматривать, потому как D700 практически пребил и первого и второго...
 
___
 
Не по теме... из разряда очень дешево... Новинка от 7 августа. Компакт Coolpiх P6000 (который в свою очередь убил модельный ряд P5000/P5100)


----------
www.gumirj.com

Всего записей: 1697 | Зарегистр. 09-05-2006 | Отправлено: 18:03 08-08-2008 | Исправлено: humanoid67, 18:09 08-08-2008
Mordrik



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy
Я больше просто ничего говорить не буду.  
Я говорю с роботом, а этим ничего не добьешься. Если мнение болшинства и рекламы для вас закон, то это ваша проблема.  
Я сравниваю только характеристики. То, что у нас в стране просто никак не раскручивают Pentax, не значит, что у них плохая техника, просто ее в несколько раз меньше у нас на рынке чем Canon.  
 
А по поводу сравнения, ну возьмите вы хоть зайдите на любой сайт где тушки сравнить можно и сравните Pentax K20D и Canon 40D, и какая камера после этого любительская???

Всего записей: 164 | Зарегистр. 01-03-2006 | Отправлено: 18:06 08-08-2008 | Исправлено: Mordrik, 18:08 08-08-2008
Swappp

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mordrik

Цитата:
В 400D не было возможности записи в RAW без JPEG.

Как так? Была и есть...

Всего записей: 1716 | Зарегистр. 02-11-2001 | Отправлено: 18:42 08-08-2008
Mordrik



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Swappp  
Нет и не было... RAW запись возможна только с JPEG и сколько в настройках не искал не нашел.  

Всего записей: 164 | Зарегистр. 01-03-2006 | Отправлено: 18:46 08-08-2008
cornborer



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
RAW запись возможна только с JPEG и сколько в настройках не искал не нашел.

вот и настал момент истины. надеюсь всем стало все понятно?

Всего записей: 5122 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 19:24 08-08-2008
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mordrik
Никто и не говорит, что 40Д профессиональная ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 19:30 08-08-2008
bronson

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mordrik

Цитата:
А по поводу сравнения, ну возьмите вы хоть зайдите на любой сайт где тушки сравнить можно и сравните Pentax K20D и Canon 40D, и какая камера после этого любительская???  

 
Обе, естесственно.

Всего записей: 411 | Зарегистр. 28-03-2006 | Отправлено: 20:09 08-08-2008
polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV

Цитата:
есть определенный порог, до которого идет повышение комфорта, юзабельности, удобства, надежности и т.д. и к которому надо стремиться, а выше которого начинаются дорогостоящие навороты для понта.

Я не согласен. Абстрактно такой порог, для некоторых групп, как некоторую закономерность вывести можно. А на практике, для каждого человека, этот порог свой. И говорить, что ваши критерии однозначно правильные и им необходимо следовать, а остальное это понты – очень не умно.

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 21:05 08-08-2008
humanoid67



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy
 
Mordrik не нуждается в ответах... он преследует другую цель... cornborer ясно дал понять...
а здесь у него сразу два линка в одном посте
 
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=36742&start=1740#1

Всего записей: 1697 | Зарегистр. 09-05-2006 | Отправлено: 21:37 08-08-2008
RaydenVVV

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
2. Пластик (по сравнению с Pentax K200D) дешевый.  

У тебя с русским языком очень хеново, особенно с пониманием. Попробую повторить еще раз:

Цитата:
только не надо сравнивать с хасселем или еще кем-то, просто дай объективную оценку.

 
 

Цитата:
Нет и не было... RAW запись возможна только с JPEG и сколько в настройках не искал не нашел.

Не удивительно, ты в Кенон-40Д лайфвью не нашел, в Канон-400 raw не нашел. Профи! преклоняюсь. Может тебе тоже снимать на пленку? Или рисовать карандашом.
Вот кусочек из доки к Канон-400, обрати внимание на последний пункт :
 
Опция - качество
 
Характеристики Примечания    
• Large / Fine 3888 x 2592 JPEG    
• Large / Normal 3888 x 2592 JPEG    
• Medium / Fine 2816 x 1880 JPEG    
• Medium / Normal 2816 x 1880 JPEG    
• Small / Fine 1936 x 1288 JPEG    
• Small / Normal 1936 x 1288 JPEG    
• RAW + Large / Fine 1x .CR2, 1x .JPG    
• RAW 1x .CR2

 
 

Цитата:
вот и настал момент истины. надеюсь всем стало все понятно?

Это давно понятно, лишний раз подтвердилось ))))
 
 
Добавлено:

Цитата:
Я не согласен. Абстрактно такой порог, для некоторых групп, как некоторую закономерность вывести можно. А на практике, для каждого человека, этот порог свой. И говорить, что ваши критерии однозначно правильные и им необходимо следовать, а остальное это понты – очень не умно.

Есественно! Поэтому и существует много моделей, поэтому и выбираем мы столь долго в жарких спорах. Но это субъективно. К кого как в руке лежит, у кого как к морде прижимается... Но общую-то закономерность можно определить.
А объективно дело в том, что даже в дешевых 1000 и 450 есть все, чтоб снимать отличные снимки. Даже есть много лишнего, что применяется редко.  
Ты можешь назвать опцию, которая отсутствует в этих моделях, и без которой качество работы камеры и удобство пользования снижается в десять раз?

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 21:44 08-08-2008
polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV
Если вернутся и продолжить для D60 и D80, то удобство, полученное благодаря добавочному управлению, на корпусе, для меня очень существенно. Возможно, по твоей шкале, и больше 10. Только я не понимаю, что это доказывает.

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 22:04 08-08-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #2
xy (09-10-2008 23:26):


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru