Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #2

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (09-10-2008 23:26):  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор цифровой камеры зеркального типа (том 2)


Некоторые пояснения о покупке серьезной (профессиональной) камеры (dSLR) для чайников

1. А что такое кит?
2. Про объектив и мегапиксели
3. Переход на dSLR и мыльные фото
 
 
Русские зеркала сайтов производителей dSLR

 * Canon
 * Olympus
 * Nikon
 * Pentax (RU) / Pentax (UK)
 * Panasonic
 * Samsung
 * SONY
 
Сторонние производители обьективов

 * SIGMA
 * ТАМRON
 * TOKINA
 
Сумки / рюкзаки

 * Delsey  
 * Kata  
 * Lowepro
 * Tamrac  
 
Полезные ссылки

 * Алгоритм проверки цифровой камеры зеркального типа (при покупке)
 * Camera Labs, Руководство покупателя (бюджетные камеры)
 * Табличка сравнительных характеристик различных камер
 * Табличка по размерам видоискателей современных dSLR + картинка (C)
 * Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер. (C)
 * Статья про обьективы. Хороше разжеванные подробности для начинаюших  и не только.
 * Объективы Краснодарского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
 * Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon
 * Обсуждение формата RAW


Архив: #1


Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 07:03 09-08-2007 | Исправлено: Maz, 15:55 17-08-2017
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Glebcat

Цитата:
Ну как сказать - будет заметна разница на 17 мм. А в FishEye тем более.

Разница будет заметна только по количеству пространства.
Только вот это пространство будет очень сжатым и слабодетализированным. Хоть fish-eye, хоть что накрути - резать-то всё равно 5% - всегда одно и то же число пикселей. Можно даже скриптик написать.

Цитата:
В Фотошопе то отрезать можно, но если использовать этот снимок для высококачественной печати или печати больших размеров, тогда это критично, ибо обрезая кадр, я уменьшаю его разрешение.

Ну будет максимальный размер отпечатка не 20х30, а что-нибудь вроде 19х29 сильно это тебя ограничивает? А после банального растягивания до 20х30 без лупы разницу разглядишь?

Цитата:
Я имел вииду - печать в журналах

Ты часто это делаешь?
 
Chronofag33

Цитата:
А если чуток подождать и поднакопить, то приглянулись ещё

Правильно. Лучше подождать и поднакопить. Или кредит взять/занять.

Цитата:
Если смотреть со стороны сервиса, то и Пентакс и Сони опадают сразу - нормального сервиса у нас в городе нет.

Проверь ещё раз, потому что Canon и Sony имеют наибольшую сеть сервисных центров по России.

Цитата:
Если смотреть со стороны апгрэйда, то очень шаткое положение у Олимпуса - объективов к нему и найти у нас сложнее и стоят они не шибко дёшево...

Выясняли буквально пару страниц назад - для птичек ещё можно купить по "любительской" цене. Для всего остального надо готовить >$400.
Самая дешёвая в плане наращивания возможностей система - Sony/Minolta при покупке оптики с барахолки.
Любой Olympus Double Kit сразу даст тебе хороший уровень. Про апгрейд ты уже в курсе.
Практически симметричен ему Nikon D40(X) Double (или Power - не помню, как он точно называется) Kit.
Pentax крайне редок и переживает в настоящее время очень серьёзные потрясения.
Бюджетный Canon хотя и обладает неплохим функционалом, но эргономика у него подкачала. Плюс к этому, вечная жаба "надо купить L-ку".
 
Antolflash

Цитата:
Что касается тушки до 800 баксов то это безусловно 350D (ну или 400D). Эту зеркалку можно сравнить с Т34.

В очередной раз уполз под стол в диких судорогах.
Т34 - это Nikon FM, Minolta XK (вот это уж точно Т34 - даже по форме похожа), Olympus OM. Да и у самого Canon'а были хорошие плёночные зеркалки, работавшие в огромном диапазоне условий окружающей среды.
Немного приближены к ним модельки современных камер в серьёзных металлических корпусах с защитой.
А 350D и 400D - обычная пластмассовая свистулька, как и любая бюджетная зеркалка любого другого производителя. Только ещё и неудобная по хвату для любых рук среднего размера и выше.

Цитата:
стаб для пейзажного или портретного стекла не нужен

Очень странно, что сама фирма Canon считает совершенно НАОБОРОТ. И в подтверждение своей точки зрения уже анонсировала 18-55/3.5-5.6 IS
Это даже не говоря о том, что вечерние пейзажи на стаб идут ну прям-таки офигительно

Цитата:
Зачастую Sigma Tokina Tamron обгоняют и Nikon и Canon

Не зачастую, а весьма редко. И обгоняют только в том случае, если удастся найти нормальный экземпляр.

Цитата:
Извините, ваши фотографии печатаются в журналах??? Если нет, то вы не лучше меня в фотографии

Забавная у тебя градация - одноуровневая. А те, кто в журналах печатаются, они тоже не лучше друг друга в фотографии?
 
xy

Цитата:
Кэнон и Никон не бывают раритетными

Canon - нет. Nikon - ещё как. Зайди на сайт Nikon и посмотри сколько у них сервис-центров по России. Я когда на форуме thg.ru про это прочитал - сам удивился.

Цитата:
С никоном еще такая проблема, что относительно доступный Д40 самоликвидируется недоступностью для него дешевого качественного стекла (старого)..

На самом деле, ситуация ни чуть не лучше, и ни чуть не хуже, чем с твоими Олиными дублями. D40(x) давно уже предлагается в комплекте с двумя объективами: 18-55 и 55-200VR. Да, остальная оптика недешёвая, но и у Олимпуса всё симметрично

Цитата:
Олимпус кичится легкостью, точность, неубиваемостью.. впрочем в скорости и неубиваемости - можно не сомневаться..

Про скорость я до сих пор сомневаюсь.

Цитата:
А из проверенного бери НиконД200 + 70-200VR + SB800 ну и оптики пошире тебе насоветуют на оставшиеся деньги.. не так компактно и неубиваемо как Олимпус, зато есть уже и качество картинки _уже_ великолепно

Смысл брать D200, когда Sony A700 его превосходит и тоже есть _уже_, а денег вполне хватит и на D300 - только терпением запастись?
 
Mister AA

Цитата:
Предположим у меня имеется 3-4 тысячи американских долларов, считайте соответсвенно эквивалент в рублях. Меня интересует очень хорошая камера и только с профессиональной оптикой.

Думаю, что любая из современных камер среднего ценового диапазона: Canon 40D, Sony A700, Olympus E3, Nikon D300 тебя вполне удовлетворит.

Цитата:
если Canon, то только объективы L и со стабом

L - это да. На Сапопе без них никуда.
А вот стаб - надо чётко под задачи подбирать. Например, популярнейший EF 24-70/2.8 L стаба не имеет и ничуть от этого не страдает.

Цитата:
Если не больно, что с ним случилось? Не старый вроде был......

Зайди в Zed's cafe, найди ссылку в шапке на тему с подписью "переосмысленный и переименованый фотокабачок" - там прочитаешь.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 19:41 09-11-2007
Antolflash



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Стаб многим не нужен - это факт, с ним не поспоришь. Объективы со стабом стоят дороже - с этим тоже трудно спорить.
Профессионал может делать отличные снимки и с Nikon D40 и с Canon 350D.
 
Но в общем не ошибусь, если скажу

Цитата:
Brese

Глупость
 

Всего записей: 276 | Зарегистр. 17-07-2007 | Отправлено: 19:53 09-11-2007
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
На самом деле, ситуация ни чуть не лучше, и ни чуть не хуже, чем с твоими Олиными дублями. D40(x) давно уже предлагается в комплекте с двумя объективами: 18-55 и 55-200VR. Да, остальная оптика недешёвая, но и у Олимпуса всё симметрично

да, но у Оли вся оптика совместима - абсолютно вся
а у Никона частенько похваливают старую оптику, типа 80-200 или там фиксы качественные, а вот они то на Д40 и не станут ;)
 

Цитата:
Смысл брать D200, когда Sony A700 его превосходит и тоже есть _уже_, а денег вполне хватит и на D300 - только терпением запастись?

превосходства особого нет, да и доступность Сони под сомнением, впрочем дело за покупателем ;)
Например превосходит ли А700 Д200 по таким параметрам как точность экспозамера, точность ББ и качество джпега?? оччень сомневаюсь ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 19:54 09-11-2007
Antolflash



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А 350D и 400D - обычная пластмассовая свистулька, как и любая бюджетная зеркалка любого другого производителя. Только ещё и неудобная по хвату для любых рук среднего размера и выше.

Вы плоско мыслите. Т34 асоциируется с народностью, и с удобством в производстве. Соотношение мощи и качества у Т34 было одно из лучших. Но, по сравнению с ИС2, Т34 - кусок пластмассы.

Всего записей: 276 | Зарегистр. 17-07-2007 | Отправлено: 20:09 09-11-2007
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
превосходит ли А700 Д200 по таким параметрам как точность экспозамера, точность ББ и качество джпега??

Судя по тесту из немецкого журнала A700 немного уступает D300 если оценивать камеру в целом, но сама картинка у A700 выглядит лучше.  
 
Antolflash

Цитата:
Глупость  

Ты все свои посты сокращай этим словом. Смысл тот-же а места меньше занимает.

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 20:29 09-11-2007
Antolflash



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
немецкого журнала

Мне кажется, т.к. немцы бегают с минолтами, то они не могут трезво оценивать сони а700.

Всего записей: 276 | Зарегистр. 17-07-2007 | Отправлено: 20:42 09-11-2007
fillall



почемушум
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Antolflash
См. выше - над твоим постом. Очень ценный совет.

Всего записей: 2877 | Зарегистр. 30-05-2005 | Отправлено: 20:49 09-11-2007
Antolflash



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fillall
Brese
У вас наверно или сони или никон. Поэтому вы на меня так ополчились

Всего записей: 276 | Зарегистр. 17-07-2007 | Отправлено: 20:51 09-11-2007
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
точность экспозамера, точность ББ и качество джпега?? оччень сомневаюсь

Не про, поэтому просто скажу. Год снимаю Sony A100 для себя, для друзей в жпег...
Половину в зеленой зоне, 80% - китом 18-70. Не жалуюсь, или может не требователен?
Или:

Цитата:
сама картинка у A700 выглядит лучше
???

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 20:53 09-11-2007
fillall



почемушум
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Antolflash

Цитата:
Поэтому вы на меня так

 
Я снимал и снимаю разными камерами от разных производителей и смотрю на фотокамеру как на инструмент - ну не все ли равно, кто рубанок сделал - был бы удобный и стругал гладко. И пока мне денег производитель не заплатит, я не буду помогать ему продвигать его продукцию. А чем ты или другие снимают, когда на картинку смотришь, значения не имеет.

Всего записей: 2877 | Зарегистр. 30-05-2005 | Отправлено: 21:03 09-11-2007
Mister AA

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ребята! Вы ссоритесь. Зачем? Дайте дельный совет на мои запросы.

Всего записей: 18 | Зарегистр. 19-10-2007 | Отправлено: 21:14 09-11-2007
fillall



почемушум
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mister AA
Даю:
Моя так считает: в одном ценовом диапазоне, все изделия разных производителей отличаются друг от друга совершенно непринципиально. Зайди в магазин и выбери что приглянется, в руку удобней ляжет.
Я бы выбирал камеру не слишком дорогую, а вот объективы дешевые даже не смотрел.
"... Я так думаю"

Всего записей: 2877 | Зарегистр. 30-05-2005 | Отправлено: 21:23 09-11-2007
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese

Цитата:
Судя по тесту из немецкого журнала A700 немного уступает D300 если оценивать камеру в целом, но сама картинка у A700 выглядит лучше

хм.. то что А700 - ниже уровня чем Д300 - это очевидно.. но оно и дешевле значительно, а вот как можно оценивать "картинку" вцелом - для меня загадка ;)
 
Mister AA
Я уже дал :) причем наиболее трезво
На мой взгляд при таком бюджете ничего лучше Д200 ты сейчас не возьмешь.. через пол года - да, будет где разгуляться.. сейчас - только д200 и вагон хорошей оптики
 
Никонофил меня поддержит ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 22:12 09-11-2007
cornborer



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мааасенький такой комментариус.

Цитата:
... заблуждаетесь. Зачастую Sigma Tokina Tamron обгоняют и Nikon и Canon.  

или
Цитата:
весьма редко.  
справедливости ради следует отметить - таки да, ведь бывает!
вот характерный пример: совсем нелюбимый в здешнем топике производитель Sigma. А ведь есть и у него шедевр - это AF 150 f/2.8 Macro. Аналогичного стекла нет ни у кэнона, ни у никона. Для макросъемки пугливых летучих шестиногих существ - лучший вариант. Ну а проблемы с конкрытным экземпляром (бэк- там, либо  франт-фокус) - так это любой надо проверять, абсолютно.

Всего записей: 5119 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 22:13 09-11-2007
Antolflash



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ещё один пример - Tokina 12-24.
Canon 10-22 проигрывает и в цене и в MTF.

Всего записей: 276 | Зарегистр. 17-07-2007 | Отправлено: 23:08 09-11-2007
fillall



почемушум
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Трудно удержаться.
Очень хочется добавить, что не вспомню случая, что бы люди, которые снимают камерами от  
Sinar \ Leica \ Hasselblad, так рьяно рекламировали производителей своего оборудования, как это делают некоторые владельцы Nikon \ Canon \ и еще чего-то.
Не для этого они свои инструменты покупали.
Да, еще те, кто Contax-ом снимает, тоже прилично себя ведут, вроде.

Всего записей: 2877 | Зарегистр. 30-05-2005 | Отправлено: 00:25 10-11-2007
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fillall
они просто не тусуются на форумах - это раз
а во вторых эти фирмы не делают ничего в тех ценовых диапазонах, о которых обычно спрашивают непосвещенные - это два ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 00:28 10-11-2007
fillall



почемушум
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
- это раз  

Думаю, всеже ходят и на форумы, только такие разговоры для них совсем не интересны, лучше поговорить о том, что вышло после применения этих железячек и стеклышек.

Цитата:
ничего в тех ценовых диапазонах, о которых...

Это верно, но мне кажется, что эти штучки покупают действительно настоящие любители фотографии. Они точно любят фотографию больше, чем те денежные средства, которые ушли на приобретение такой техники.

Всего записей: 2877 | Зарегистр. 30-05-2005 | Отправлено: 00:48 10-11-2007
Brese

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
хм.. то что А700 - ниже уровня чем Д300 - это очевидно.. но оно и дешевле значительно, а вот как можно оценивать "картинку" вцелом - для меня загадка

Писали, что у Сони детализация выше. Тестовых картинок не прилагалось, по этому не чего точного сказать не могу. В ближайшее время появятся много тестов и картина прояснится.  
 
cornborer

Цитата:
таки да, ведь бывает!  


Цитата:
AF 150 f/2.8

Только у Sigma ещё есть макро 100мм и он проигрывает конкурентам.  
 
У этих фирм другой подход. Они делают оптику среднего класса за доступные деньги. Обгонять конкурентов не входит в их цели.  
 
На пример 100мм у Сигмы стоит примерно 380 евро. У Сони такой же объектив стоит 750 евро и он лучше качеством. Но сможет ли Соня сделать макро объектив за 380 евро такого же качества как у Сигма это ещё вопрос.
 
 

Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 01:03 10-11-2007
cornborer



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Brese

Цитата:
Только у Sigma ещё есть макро 100мм и он проигрывает конкурентам.  
 
У этих фирм другой подход. Они делают оптику среднего класса за доступные деньги. Обгонять конкурентов не входит в их цели.  
 
На пример 100мм у Сигмы стоит примерно 380 евро. У Сони такой же объектив стоит 750 евро и он лучше качеством. Но сможет ли Соня сделать макро объектив за 380 евро такого же качества как у Сигма это ещё вопрос.  

 
У сигмы нет такого объектива - 100мм. есть Sigma 105mm f/2.8 EX DG Macro - это в общем весьма достойное стекло за свои деньги. если и проигрывает кэноновскому стольнику макро то совсем не катастрофически - можете ознакомиться с отзывами профессионалов макросъемки - многие именно его и пользуют.  
 
 
Добавлено:

Цитата:
Они делают оптику среднего класса за доступные деньги. Обгонять конкурентов не входит в их цели.

ну это вы все же немножечко хватанули за край фирмы конкуренты делают и то, и то. Вот возьмем Сигму - самую крупную из сторонних производителей. Делает как дешевые, так и довольно дорогие объективы, из последних (помимо выше упомянутых) Sigma EX 12-24 мм F/4.5-5.6 или Sigma 50-150mm F/2.8 APO EX DC HSM, о котором весьма тепло отозвался небезызвестный Bob Atkins. вспомним такие зумы, как Sigma 10-20 mm F4-5.6 EX DC HSM с одной стороны и 300-800 F5.6 EX DG HSM - с другой, вспомним фиксы - Sigma 300/2.8 HSM EX или Sigma 30mm f/1.4 EX DC HSM.

Всего записей: 5119 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 01:28 10-11-2007 | Исправлено: cornborer, 02:13 10-11-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #2
xy (09-10-2008 23:26):


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru