Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #2

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (09-10-2008 23:26):  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор цифровой камеры зеркального типа (том 2)


Некоторые пояснения о покупке серьезной (профессиональной) камеры (dSLR) для чайников

1. А что такое кит?
2. Про объектив и мегапиксели
3. Переход на dSLR и мыльные фото
 
 
Русские зеркала сайтов производителей dSLR

 * Canon
 * Olympus
 * Nikon
 * Pentax (RU) / Pentax (UK)
 * Panasonic
 * Samsung
 * SONY
 
Сторонние производители обьективов

 * SIGMA
 * ТАМRON
 * TOKINA
 
Сумки / рюкзаки

 * Delsey  
 * Kata  
 * Lowepro
 * Tamrac  
 
Полезные ссылки

 * Алгоритм проверки цифровой камеры зеркального типа (при покупке)
 * Camera Labs, Руководство покупателя (бюджетные камеры)
 * Табличка сравнительных характеристик различных камер
 * Табличка по размерам видоискателей современных dSLR + картинка (C)
 * Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер. (C)
 * Статья про обьективы. Хороше разжеванные подробности для начинаюших  и не только.
 * Объективы Краснодарского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
 * Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon
 * Обсуждение формата RAW


Архив: #1


Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 07:03 09-08-2007 | Исправлено: Maz, 15:55 17-08-2017
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
честно скажу на доп линзу денег нет.  
даблкит ненамного дороже.  
(а если взять 40, а не 40Х, то еще меньше разница выйдет. Или очень хоцца мегапукселей? )

Цитата:
Правда что зеркалки на видео не снимают...???
да, это фотоаппараты, а не комбайны. Пирожки они тож не пекут.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 19:03 11-12-2007
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NdEiOm

Цитата:
Нужно будет фотографировать различные части карьера(борта) находясь при этом на его поверхности, т. е. не внутри самого карьра. Шеф поставил задачу и есть бюджет, за рамки которого выходить нельзя.

Тогда или 70-200 (если карьер не очень большой, т.е. от Вас до края ~ 200-300 метров. Фигурку человека будет видно) Если нужно большее увеличение то CANON EF 100-400 mm f/4.5-5.6 L IS USM  или Sigma 100-300/4 а также, если остануться деньги, купить экстендер на 1,4

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4308 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 19:39 11-12-2007
DJAVOL2005



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
даблкит ненамного дороже.  
(а если взять 40, а не 40Х, то еще меньше разница выйдет. Или очень хоцца мегапукселей? )

Не разница существенная...у меня в городе в комплекте с линзой 23500 а без линзы 22500 (самое дешевое) а сама линза новая стоит в районе 9 тыщ( Так вот и вопрос....в чем принципиальная разница между д40 и д40х кроме мегапуксеей... Также ли он быстро снимает (3 фотки в секунду) также мало ли в нем шумов и качество снимков?
Крооме того действительно ли линза в комплекте барахло и если да то в чем принципиально отличие от 18-70?

Всего записей: 423 | Зарегистр. 09-01-2006 | Отправлено: 20:31 11-12-2007
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
во-первых это не "хорошая" оптика

С хорошей уже разобрались чуть раньше - готовь, дорогой пользователь, не меньше $500.

Цитата:
AF-S Nikkor 400mm f/2.8D ED-IF II - 7000
400mm f/2.8G ED VR (новый)        - 8800

Хы... Не знал
 
NdEiOm

Цитата:
Нужно будет фотографировать различные части карьера(борта) находясь при этом на его поверхности, т. е. не внутри самого карьра.

Размеры бы карьера неплохо узнать...
 
DJAVOL2005

Цитата:
Хочу никон д40х. Дядя сказал что линза, ддущая в комплекте барахло...

Дядя может идти прогуливаться лесом - линза вполне нормальная.
 
slava_kry

Цитата:
т.е. от Вас до края ~ 200-300 метров

Ну если это классический угольный карьер, то 200-300 метров для него - это на расстоянии плевка
Известная фотка:
http://www.beseder.co.il/image-gallery/2803/1/3/
Но это, на самом деле, фигня - этот круглый - поэтому не такой уж и большой на самом деле.
А нормальные карьеры - они вытянутые в длину. Например, такие:
http://alex-kabachkoff.livejournal.com/35087.html

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 07:54 12-12-2007
DJAVOL2005



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
Дядя может идти прогуливаться лесом - линза вполне нормальная.

Он мне в докозательство привел вот эту статью...
http://www.bythom.com/1855lens.htm
Если не сложно глянь....а вообще можно где-то взять  снимки с линзой 18-55 и  которая 18-70 (Для сравнения)? Заранее спасибо. С уважением Евгений

Всего записей: 423 | Зарегистр. 09-01-2006 | Отправлено: 09:20 12-12-2007
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DJAVOL2005

Цитата:
Он мне в докозательство привел вот эту статью...

Молодец.
Только с тех времён кое-что изменилось.
Во-первых, с D50 идёт немного другой 18-55, чем с D40(X).
Во-вторых, купить D40(X) с 18-70 НАМНОГО сложнее, чем D50 с ним же. А покупать отдельно тушку и объектив - разница выйдет намного больше, чем указанные в статье $150 тем более, что у тебя и так денег не густо.
Вот правильные тесты 18-55 от D40(X) и 18-70 от D70(s):
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_1855_3556_II/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_1870_3545/index.htm
Конечно, чуда не будет и 18-55 впрямую по абсолютным показателям 18-70 проиграет даже без всяких "если" и снимать с ним в плохих световых условиях будет сложнее. Но вот сумеешь ли ты увидеть эту разницу на реальных отпечатках - это большой вопрос.
На мой взгляд, надо прежде всего понять, чего тебе от аппарата хочется. Сейчас под давлением Олимпуса очень привлекательны предложения Double Kit'ов практически от всех производителей - возможно имеет смысл разницу в средствах инвестировать в тот же Double Kit от Никона и получить в комплект телевик (стабилизированный, кстати).

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 09:54 12-12-2007
NdEiOm

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ширина макс 2000 м, глубина макс 300 м.

Всего записей: 6 | Зарегистр. 08-11-2007 | Отправлено: 09:56 12-12-2007
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NdEiOm

Цитата:
Ширина макс 2000 м, глубина макс 300 м.

Это понятно. Вопрос-то в том, что Вы хотите увидеть на фотографиях. Допустим, задача: "Снимая человека с 500 м я хочу увидеть и узнать его лицо" Для этого нужен один объектив, а для: "Снимая человека с 500 м я хочу просто увидеть фигурку человека" это другой объектив Это разная цена и т.д. и т.п.
 
Надеюсь вопрос к Вам понятен Потому что от Вашего ответа будет зависеть выбор объектива

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4308 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 10:04 12-12-2007
evoroz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DJAVOL2005
Ты бы лучше написал, что снимать собираешься.
18-55 нормальная бюджетная линза. 18-70 - лучше, потому и дороже.

Цитата:
Он мне в докозательство привел вот эту статью...

И что там доказывается? Что бюджетная за 50$ проигрывает другим никоновским стоимостью выше 300$? Или что автор особых претензий к 18-55 не имеет?
Нормальный аппарат. Дядя Nikonofil советует. По деньгам вписываешься. Бери и снимай. Разбогатеешь, возмешь дорогую линзу, и все дела.

Всего записей: 3487 | Зарегистр. 30-03-2002 | Отправлено: 10:16 12-12-2007
NdEiOm

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Задача: "Снимая человека с 500 м я хочу увидеть и узнать его лицо"

Всего записей: 6 | Зарегистр. 08-11-2007 | Отправлено: 11:00 12-12-2007
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Значит будем исходить из суммы.
И остаётся вариант который предложил я, т.е. Canon EF 100-400 mm f/4.5-5.6L IS USM http://www.aldus.ru/cash/info/1193.html
И обязательно приобрести экстендер 1,4 http://www.aldus.ru/cash/info/873.html
Камеру нужно оставить 5D, т.к. она свободно позволяет работать на высоких ИСО (от 1250 и выше).
Это внешний вид объектива.
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_100400_4556_is/index.htm
Тем самым мы получим максимум качества из возможного


----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4308 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 11:27 12-12-2007
NdEiOm

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2 slava_kry:
Огромное спасибо за помощь, привет Василию Великому!

Всего записей: 6 | Зарегистр. 08-11-2007 | Отправлено: 12:23 12-12-2007
RAFZZZ

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
Недавно мне тут оччень удачно "попался" D40 со стандартным 18-55 за 9 тыр с гарантийкой и три месяца от роду). Как ты много раз говорил 18-55....МАЛО)))  Хочу сразу телевик и вспышечку. Ночью им (D40) как то "скучно" снимать, а я люблю сумерки и ночь. Почему то даже если не с рук снимаю туфта получается размазанно-зеленая((   Может его стоит "скинуть" сразу и подобрать что-нибудь для этих целей классом повыше? Типа Canon 30D, Nikon D80 (хотя у последнего вроде CCD матрица...для темноты плохо).   Днем, кстати, D40 для меня вполне. После Canon A630....ну понятны ощущения, я думаю)

Всего записей: 146 | Зарегистр. 18-01-2006 | Отправлено: 13:09 12-12-2007
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NdEiOm
В дополнение предлагаю присмотреться к Olympus'у (поработаю в пользу xy ).
Тушка, естественно, E3.
Линзу 50-200/2.8-3.5.
Если не смущают фиксы - 150/2.8 прекрасно дополнит.
А когда подрастёшь - 90-250/2.8 (тот самый, за 6 килобаксов )
Конвертеры можно взять оба: 1.4х и 2.0х - оптика светлая и позволит использовать даже 2.0х.
По фокусным без экстендеров паритет (не забываем для Олимпуса фокусные множить на 2), светосила выше (что скомпенсирует проигрыш по шумам на высоких ISO), а таскать легче.
 
RAFZZZ

Цитата:
Как ты много раз говорил 18-55....МАЛО)))



Цитата:
Хочу сразу телевик и вспышечку.

Для Никона бюджетный выбор - 55-200 VR и SB-600.

Цитата:
Почему то даже если не с рук снимаю туфта получается размазанно-зеленая((

Селфтаймер пользуешь? От банального нажатия кнопки пальцем можно получить смаз. Да, даже если камера установлена на штатив.

Цитата:
Может его стоит "скинуть" сразу и подобрать что-нибудь для этих целей классом повыше?

Нет. Для этих целей надо подбирать не классом повыше, а что-то, что может компенсировать недостаток света при использовании ограниченного диапазона выдержек.
Соответственно, ISO, светосила, стабилизатор, дополнительный свет.
По ISO переход на CMOS-матрицы даст тебе +1 стоп.
Но бюджетный CMOS "вменяемый" только у Олика. У Сапопа что "троечки", что даже "двоечки" постоянно пинаемы на всеразличных формуах за цветопередачу (Nikonofil подтвердит). Но у Олика светосильная оптика - это от $500. Причём фиксы. У Sony и Nikon'а CMOS только в самых новых тушках, причём, среднего диапазона: A700 и D300.
Светосила дорогая у всех. За штатный зум F2.8 надо готовить минимум $500 (а у Олика и Никона без отвёртки - и того больше). Единственное известное мне исключение - Sigma 24-70/2.8. Здоровенная (фильтры на 82 мм.) и с гулящим качеством. Если на ступеньку ниже (F4.0) достаточно - можно взять Соню и набраться старой Минолтовской оптики - на F4 её полно на барахолках по очень вменяемым ценам.
С фиксами чуток полегче, но ими оперировать надо оперативно.
Стабилизатор на штатном диапазоне хорош в основном для пейзажей. Людей с ним сильно не поснимаешь - выдержки длинные (1/30) получаются. Системы с матричным стабилизатором на диапазоне до 200 мм. однозначно выгоднее.
Вспышки имеют свои "особенности" в каждой системе. И, в принципе, в каждой системе можно набрать вменяемый внешний свет.
Так что надо думать над сюжетами и уже отсюда прикидывать, добирать что-то на имеющийся D40 или сплавлять его.

Цитата:
После Canon A630....ну понятны ощущения, я думаю)

Ну а то!

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3911 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 09:11 13-12-2007
dima333a



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RAFZZZ

Цитата:
Ночью им (D40) как то "скучно" снимать, а я люблю сумерки и ночь.  

 
Ну это ты зря... На D40 ночные снимки должны получатся очень хороше. И даже на D80  должно быть все круто. Просто ночью ставим минимальное ISO а камеру на штатив и поджигаем с селфтаймера (2 sec.) или с дистанционки. У меня дух захватывало от первых ночных кадров по сравнению с мыльницей, настолко чистая картинка получалась. Вот небольшей примерчик.
 

Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 15:12 13-12-2007 | Исправлено: dima333a, 15:13 13-12-2007
DJAVOL2005



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
 

Цитата:
На мой взгляд, надо прежде всего понять, чего тебе от аппарата хочется. Сейчас под давлением Олимпуса очень привлекательны предложения Double Kit'ов практически от всех производителей - возможно имеет смысл разницу в средствах инвестировать в тот же Double Kit от Никона и получить в комплект телевик (стабилизированный, кстати).

Простите за глупость а что такое телевик???( и про какой конкреино объхектив идет ресь (его стоимость?)

Всего записей: 423 | Зарегистр. 09-01-2006 | Отправлено: 20:49 13-12-2007
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DJAVOL2005

Цитата:
Простите за глупость а что такое телевик???

Приставка "теле" значит "далеко" Исходя из этого телевик или зум - дальнозоркий объектив Считаются таковыми объективы с фокус. расстояния свыше 100мм

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4308 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 21:37 13-12-2007
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NdEiOm
Вообще т.к. задача в максимальной детализации - я бы посоветовал 5Д или 1Дс второй хотя бы.. ну по финансам.. с качественным телеком (необязательно светосильным сильно) - даст максимальное количество деталей на пиксель ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 22:49 13-12-2007
RAFZZZ

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
Спрашиваю у тебя раз в квартал что-нибудь и каждый раз удивляюсь количеству и структурированности информации в ответ)) Спасибо! Единственное - подтверди или опровергни одну вещь. Я так понял объективы к D40 должны идти от Никона с комментарием типа "для матриц DX"? В описании часто натыкался. А  если к нему попытаться присобачить телевик для полнокадровой системы? Я понимаю, что такой объектив будет стоить "сто тыщ пицот мильонов"))) Но все же)
 
dima333a
Да все вроде нормально ночью в целом. Я просто ожидал чуть лучшей ситуации с ДД после мыльницы. Вот у тебя в кадре один источник света (луна). А я пытался мост уходящий изгибом к другому берегу (в сторону  города) в перспективе снять....ну а ближе к городу там такое разнообразие источников света((  В общем от зелено-рыже-красных разводов на снимке просто тошно. Никакой четкой картинки. Снимал и в режиме "пейзаж" и "пр. диафрагмы", "выдержки"...Мож все таки с настройками не догоняю?

Всего записей: 146 | Зарегистр. 18-01-2006 | Отправлено: 23:14 13-12-2007
dima333a



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RAFZZZ

Цитата:
  В общем от зелено-рыже-красных разводов на снимке просто тошно. Никакой четкой картинки. Снимал и в режиме "пейзаж" и "пр. диафрагмы", "выдержки"...Мож все таки с настройками не догоняю?

 
Выложи снимок, тогда можно будет обсудить конкретинку. А так на пальцах понять что у тебя получилось довольно сложно.

Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 01:54 14-12-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #2
xy (09-10-2008 23:26):


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru