Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v9 ===

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (29-05-2008 13:27): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1667#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

   

Shahoff



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
   
обслуживает клиентов любого фото-вероисповедания.

Летопись:

Филиал auto.ru, но с камерой на шее...
Кофе с фото и есчо чем по крепче...
Продолжение извечной темы поиска...
Переосмысленный и переименованный Фотокабачок
Четвёртая история похождений фотолюбителей за опытом
Третья попытка найти пресловутый veritas в стаканах
Второй том похождений энтузиастов в дебрях фотографии
Первый реестр продажи опиума для народа
 
 
Здесь можно:
 
- Поболтать
- Поделиться впечатлениями
- Поворчать
- Огласить личное мировоззрение
- Показать фотоработу
- Провести время с друзьями
 
Приятного времяпрепровождения!  
 


 
Кафе-Воодушевляющие фразы

1. "...Мир рассыпался на ракурсы.... Видеть большое в малом, а не только малое в большом..."
   
23.01.06, badamo
 

2. "...Беда всех Фуджистов в том что они понимают - каждый снимает тем что бог дал и рады тому, что им он дал -Фуджи..."
 
25.04.06  OLDEN
 


 
- Members' Gallery
- График
- Сервисы хранения изображений
 
- Чайная полка

Всего записей: 2405 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 01:05 08-02-2008 | Исправлено: VladS9500, 21:59 03-04-2008
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry
Kirer
Та ну, клепать микросхемки не проблема
другое дело что они должны быть шустрые и мало кушать - хитрости в разработке.. а, в общем, всё что касается _производства_ DSP - тут всё намного проще чем с матрицами

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 10:47 17-02-2008
Kirer



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry
xy

Цитата:
Но это же DSP всё же, несколько проще процессора и имеет ограниченный набор задач


Цитата:
всё что касается _производства_ DSP - тут всё намного проще чем с матрицами

 
Да, я как-то запамятовал, что Сапоп и матрицы делает, что действительно сложнее...
 

Цитата:
другое дело что они должны быть шустрые и мало кушать

А это как раз врожденное свойство сигнальных процессоров (Wiki)
 
aar
Везде зоопарк, блин, а я раньше думал, что только в евросети

Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 14:20 17-02-2008
Shahoff



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kirer

Цитата:
Возник вопрос: Я так понимаю, процессоры обработки изображений в фотоаппаратах, это DSP (сигнальные). Также мне думается, что врядли кто-то из производителей фототехники в серьез заморачивается их созданием (ну может за исключением сони, возможно фуджи и проч. с их огромным количеством подразделений). Тогда почему им присваиваются коммерческие названия, и вообще, нафига использовать в рекламных целях изделия сторонних производителей, да еще и переименованные напрочь (хотя, подозреваю, чо на последний вопрос мне могут только маркетологи тех самых производителей ответить)

 
 
Ошибаешся. Вполне себе процессоры с заточками под бытрые SS Estyle комнды. Вот Дигик от сапога вообще x86 командами работает.

Всего записей: 2405 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 12:26 18-02-2008
Kirer



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shahoff

Цитата:
Вот Дигик от сапога вообще x86 командами работает.

Хммм... Странно. Гланды через анус, оригинально Что-то я не припомню среди базовой системы команд х86 (без ммх и проч. расширений) чего-нибудь хорошо подходящего для всяких крупногабаритных вычислений... Хотя там инжинерам виднее...

Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 19:37 18-02-2008
oleg 63

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Система *86 достаточно универсальна для 8-битных вычислений. А вот гланды у некоторых блуждают

Всего записей: 8 | Зарегистр. 30-01-2008 | Отправлено: 20:51 18-02-2008
aar



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikon Fanboy
Скажи пожалуйста, так ли дело обстоит на самом деле, как написано в статье?
Raw Capture, Linear Gamma, and Exposure (PDF)

----------
* * *

Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 09:30 19-02-2008 | Исправлено: aar, 09:34 19-02-2008
Nikon Fanboy



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aar

Цитата:
так ли дело обстоит на самом деле, как написано в статье?  

Религиозные обсуждения линейной/нелинейной гаммы цифрового изображения, это ещё один аналог бесконечных дебатов на тему "Raw/Jpeg" и "Nikon/Canon".  
 
Не уменьшая достоинств автора, эта статейка грешит проблематичным обобщением принципов из разных дисциплин и смешиванием понятий входной экспозиции  (замера нелинейной энергии света) и выходной экспозиции (линейного представления яркости в цифровой форме), предлагая ошибочное понимание что гистограмма есть суть экспозиция, а не наоборот. Цветовые пространства, используемые для редактирования и отображения - нелинейные. Искусственное линейное вытягивание каналов "максимально вправо" не является залогом "правильной" экспозиции, даже если оно может уменьшить проявление шума в теневых регионах изображения.
 
Посмотри эти три статейки, написанные ещё одним умным дядей:
 
Миф "экспозиции вправо"
 
Цифровая тональность и зоны экспозиции
 
Демистификация  Гаммы

Всего записей: 541 | Зарегистр. 09-06-2007 | Отправлено: 13:27 19-02-2008
oleg 63

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору



Первые успешные на мой взгляд опыты. Третий снимок дочери - в проводку, мне понравилось

Всего записей: 8 | Зарегистр. 30-01-2008 | Отправлено: 13:31 19-02-2008
Olga_from_Vlad



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oleg 63, уменьши пожалуйста фотки, тут не у всех безлимитный интернет.
А судя по превьюшкам, последняя фотка - классная : )  с кошкой - немного темная, а с розой - довольно обычная. Успехов в дальшейших опытах! : )
 
А я все цветочками балуюсь.
   

Всего записей: 590 | Зарегистр. 02-03-2006 | Отправлено: 13:44 19-02-2008 | Исправлено: Olga_from_Vlad, 13:46 19-02-2008
aar



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikon Fanboy

Цитата:
Религиозные обсуждения линейной/нелинейной гаммы цифрового изображения, это ещё один аналог бесконечных дебатов на тему "Raw/Jpeg" и "Nikon/Canon".
Вот как  
 
Весьма порадовала помощь в переводе небезызвестного http://translate.google.com/translate_t?hl=ru. После прочтения хорошее настроение обеспечено


----------
* * *

Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 14:48 19-02-2008
Nikon Fanboy



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aar

Цитата:
Весьма порадовала помощь в переводе небезызвестного  

Требуется перевод? :-)
 
В принципе, можно всё это свести к короткому объяснению: самая грубая ошибка заключается в предположении о линейной "убывающей ступенчатости" мат. значений зон яркости в RAW. Эта дурость утверждает, что если  у тебя было 12 бит для выражения яркости, то это значит максимум 4096 возможных уровней для самой яркой зоны, 2048 уровней для средней тональности и вплоть до ничего в тенях, потому что "линейность".  
 
То есть, у попа была собака, но в высосанном из пальца понимании "линейности", она вдруг стала кошкой. Внимание, вопрос: это значит, что у всех цифровых камер с одинаковой разрядностью записи сигнала матрицы - одинаковый динамический диапазон, заранее определяемый количеством несчастных бит в строго ограниченных ступеньках?  
 
Линейный идиотизм налицо, и все вытекающие из него предположения, такие же линейно-умные. :-)

Всего записей: 541 | Зарегистр. 09-06-2007 | Отправлено: 15:39 19-02-2008
aar



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikon Fanboy
Спасибо, суть я вроде ухватил  
 
1) Разрядность и динамический диапазон — вещи друг от друга не зависящие. Представляю себе так (а-ля фотошоп): динамический диапазон — это разность самой светлой и самой темной точками изображения в пространстве Lab (это условно; понятно, что мы имеем дело с конечным результатом преобразования). Разрядность — это просто форма представления значений — батон нарезается на тонкие или толстые ломти.
2) Нелинейность аналоговых значений на матрице зависит от температуры сенсора, квантового эффекта, от оптических фильтров сенсора, от значения ISO, от схемотехники АЦП.
3) Еще интересным оказалось, что значения цветов ужимаются (или обрезаются, вот этот момент неясен) для втискивания в заданное цветовое пространство.
 

Цитата:
Внимание, вопрос: это значит, что у всех цифровых камер с одинаковой разрядностью записи сигнала матрицы - одинаковый динамический диапазон, заранее определяемый количеством несчастных бит в строго ограниченных ступеньках?
Естественно, нет.
 
 
Добавлено:
Во втором документе говорится про 18% Опять миф всплыл?

----------
* * *

Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 16:07 19-02-2008 | Исправлено: aar, 16:12 19-02-2008
Nikon Fanboy



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aar

Цитата:
Во втором документе говорится про 18%  Опять миф всплыл?

В данном случае это вполне может быть: ведь разговор идёт о печатной карточке, на которой "50% серого" действительно отражают 18% света. Сфотографировав эту карточку, он просто вычислил предпологаемые значения яркости в полученном изображении, исходя из известного количества зон и тональности каждой зоны на карточке.

Всего записей: 541 | Зарегистр. 09-06-2007 | Отправлено: 17:24 19-02-2008
oleg 63

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уменьшить фотки оказалось проблемой. Нужно комплексно сообразить.  Да, на третей фото не дочь, это ее работа.

Всего записей: 8 | Зарегистр. 30-01-2008 | Отправлено: 18:59 19-02-2008
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oleg 63

Цитата:
Уменьшить фотки оказалось проблемой.  

Аdvaced JPEG Compressor вполне справляется, рекомендую.
 
Добавлено:
Nikon Fanboy
Не помнишь сроки хранения Ilford'овских реактивов, разбодяженных. Вроде не более месяца?

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 19:19 19-02-2008
CKar



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oleg 63

Цитата:
Уменьшить фотки оказалось проблемой. Нужно комплексно сообразить.

Шо тут соображать: уменьшаешь в шопе количество пикселей по длинной стороне до 800, а потом при сохранении подбираешь качество так, чтобы размер файла был не больше 250К, а лучше 150К

Всего записей: 1243 | Зарегистр. 11-11-2007 | Отправлено: 19:23 19-02-2008 | Исправлено: CKar, 19:46 19-02-2008
oleg 63

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop, ckar ну не считайте меня таким уж чайником, я с хостом разобраться пока не могу. Так чтобы фотки перезалить , а ссылки остались.

Всего записей: 8 | Зарегистр. 30-01-2008 | Отправлено: 21:12 19-02-2008
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CKar
Указанная прога лучше
Люди, кто помнит сроки хранения ilfordoвской бяки.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 21:54 19-02-2008
Nikon Fanboy



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop
После двух недель будет осадок и кристаллизация. Месяц - это в теории, при идеальной температуре и условиях хранения.

Всего записей: 541 | Зарегистр. 09-06-2007 | Отправлено: 22:29 19-02-2008
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikon Fanboy

Цитата:
После двух недель будет осадок и кристаллизация. Месяц - это в теории, при идеальной температуре и условиях хранения.

Спасибо.
А концентраты без доступа воздуха?

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 22:32 19-02-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v9 ===
xy (29-05-2008 13:27): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1667#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru