Shahoff Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору       обслуживает клиентов любого фото-вероисповедания!   В ЭТОМ СЕЗОНЕ:         Здесь можно:   - Поболтать - Поделиться впечатлениями - Поворчать - Огласить личное мировоззрение - Показать фотоработу - Провести время с друзьями   Приятного времяпрепровождения!     Всего записей: 2405 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 16:54 03-09-2009 | Исправлено: sanni00015, 01:41 18-11-2009

Nikonofil Всегда Готов! Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору sanni00015 Цитата:  а вот размер кадра уменьшается.       Цитата: На кроп соответственно и нужен кроп объектив с теми же эфр 50mm Это и есть реальная 35-ка...   Добавлено: Так-же, как для кадра 6х7, в качестве 50-ки выступает ~105mm ---------- Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 16:09 22-11-2009

evoroz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору sanni00015 Цитата: Используя его на кропе, рисунок остаётся прежним (искажения перспектива), а вот размер кадра уменьшается. Purple haze all in my brain   Lately things just don't seem the same ... (c) Jimi Hendrix В твоих ссылках речь о пленке. Теория правильная - выводы странные. Пойду лучше в магазин за пивом. Чтобы искажения и перспектива в норму пришли   Всего записей: 3487 | Зарегистр. 30-03-2002 | Отправлено: 16:23 22-11-2009

Arabat Ученый Кот Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Если же использовать 35mm то, рамка кадра станет равной 50mm, а вот искажения будут близкие к ширику. Полный бред! 35 (точнее 32-33) для кропа нормальный штатник по всем параметрам. Искажения и все прочее никак не отличаются от 50 на ФФ.  Только глубина резкости чуток поболе. Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 18:48 22-11-2009

slavpa Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Про что спор-то? Перспектива или что? Искажения чего? Всего записей: 2010 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 19:05 22-11-2009

polk90 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору evoroz понятно, похожее предполагал, что-то вроде оптимального соотношения - геометрия уже перестала искажаться, а перспектива еще начала.   Nikonofil и цена, да, интересное замечание, об этом вообще как-то не задумался, а зря.   sanni00015 ссылка на "Общая теория...", да интересно. Мужик старается - 7-я редакция.     зря ща на sanni00015 наехали, по поводу, где как объектив себя ведет, это Focus McBlur как-то объяснял. Ща попробую воспроизвести. Объектив дает изображение в виде кружка, ФФ матрица вырезает из этого кружка прямоугольник, кроп из него вырезает прямоугольник поменьше. Т.е. картинка по характеристикам не меняется никак, меняется только то, что из не вырезали, т.е. какбе угол обзора у объектива. Хотя может я вас не понял.   slavpa да это я, чуть выше, философствовать начал. Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 19:28 22-11-2009

slavpa Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору polk90 Цитата: да это я, чуть выше, философствовать начал. Понятно. Наверно правильно, а то опять тема о влиянии фокусных на перспективу начнется Всего записей: 2010 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 19:56 22-11-2009 | Исправлено: slavpa, 20:07 22-11-2009

evoroz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору polk90 Цитата: Объектив дает изображение в виде кружка, ФФ матрица вырезает из этого кружка прямоугольник, кроп из него вырезает прямоугольник поменьше...   Картинка по характеристикам не меняется потому, что матрица кропа находится на ином расстоянии, чем ФФ, либо используется кропнутый объектив корректирующий угол обзора. Цитата: и цена, да, интересное замечание С этим связана еще тенденция (на других форумах) советовать покупать топовую камеру, а на сдачу - объектив. Из рада Canon 500, 50, 5 рекомендуют обычно "пятачок" и к нему полтинник "острый как бритва". Всего записей: 3487 | Зарегистр. 30-03-2002 | Отправлено: 20:15 22-11-2009

slavpa Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору evoroz Цитата: кропнутый объектив корректирующий угол обзора Поподробней можно? Всего записей: 2010 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 20:42 22-11-2009

OLDEN Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Всё просто - полтинник на 35 мм видит всё вм таком же масштабе как и глаз. И всё. Глядя в видоискатель (на 35 мм с полтинником) с открытым вторым глазом видишь сцену без дисбаланса в размерах. Для каждого кропа можно высчитать свой "полтинник", для Фуджика это (экспериментально) около 115-120 мм. Отсюда для каждого кропа и свои штатные мм в стекле... ---------- "Все доказательства того, что дважды два = четыре никогда не учитывали скорости ветра!.." Всего записей: 2200 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 20:50 22-11-2009

slavpa Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору OLDEN Цитата: полтинник на 35 понимаю выходной, но я не осилил.... добавлено мной: 35 - в смысле размер кадра? Всего записей: 2010 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 20:53 22-11-2009 | Исправлено: slavpa, 20:56 22-11-2009

Arabat Ученый Кот Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Кудысь всех опять занесло. Поясняю. 1. Человеку свойственно рассматривать картинку с расстояния примерно равного (обычно чуть больше) диагонали картинки. Объектив с фокусным равным или чуть больше диагонали кадра (матрицы) дает как раз такую картинку, как при этом надо для полного соответствия картинки реальности. Для ФФ это 50мм, для обычного кропа 32-34, для олика 25 и т.д.   2. Все объективы (ежели отвлечься от дисторсии и т.п.) дают одну и ту же картинку. Что видят, то и рисуют. Разница лишь в размерах этой картинки. У ширика картинка маленькая, как раз в матрицу влезает. У телевика такая же самая только большая и матрица из нее вырезает соответствующую часть.   3. Все "искажения" связаны только с тем, что при других фокусных мы разглядываем картинку не с того расстояния с какого следовало бы для правильной перспективы. Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 21:29 22-11-2009

fillall почемушум Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору OLDEN Цитата: для Фуджика это (экспериментально) около 115-120 мм По-моему, на порядок ошибся. У таких объективов, как 50мм для кадра 24х36 - линейная перспектива (или пропорциональное уменьшение размеров объектов с удалением от точки съемки\наблюдения) такая же, как её видят человеческие глаза. И фокусное расстояние для таких объективов всегда равняется размеру диагонали кадра (ну, почти, примерно). Всего записей: 2877 | Зарегистр. 30-05-2005 | Отправлено: 21:34 22-11-2009

polk90 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору шото мне кажется шо зря я углублятся начал, че-то мне от терминов совсем не хорошо: - полтинник на 35 мм - Для каждого кропа можно высчитать свой "полтинник" - Все объективы (ежели отвлечься от дисторсии и т.п.) дают одну и ту же картинку. ... Разница лишь в размерах этой картинки. - Все "искажения" связаны только с тем, что при других фокусных мы разглядываем картинку не с того расстояния с какого следовало бы для правильной перспективы.   ребята, вы че, я конечно стеб люблю, но вы просто убиваете. Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 21:41 22-11-2009

Arabat Ученый Кот Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору polk90 Короче, самое "правильное" фокусное, это то, которое чуть больше диагонали кадра, т.е. для кропа 35мм. А все остальное можете не запоминать. Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 21:46 22-11-2009

polk90 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Arabat ну у тебя же зум есть, открути, направь на лампочку, на бумаге получи кружок и позумь. У тя этот кружок в диаметре меняется?   Добавлено: P.S. не изменение размера лампочки, а именно кружок Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 21:50 22-11-2009

Arabat Ученый Кот Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору polk90 Ну прости! Не сделал я оговорки про кружок, все одно его на кадре не видно. Я имел в виду, что изображение лампочки меняется только в размерах и ни в чем больше. Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 22:09 22-11-2009

slavpa Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Arabat Цитата: У ширика картинка маленькая, как раз в матрицу влезает. У телевика такая же самая только большая и матрица из нее вырезает соответствующую часть   Откуда матрица знает про все это?     Добавлено: Дак линейная перспектива зависит от фокусного? Всего записей: 2010 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 22:13 22-11-2009 | Исправлено: slavpa, 22:20 22-11-2009

Arabat Ученый Кот Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Дак линейная перспектива зависит от фокусного?   Ну, если мы берем, как аксиому, что рассматриваем фото с расстояния диагонали снимка (а так оно обычно и есть), то зависит. Чтоб не зависела, надо широкоугольные снимки подсовывать к самому носу (либо делать их такими большими, чтобы отойти некуда было ), а снятые телевиком рассматривать издаля. Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 22:28 22-11-2009

slavpa Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору причем тут диагональ? да или нет? Всего записей: 2010 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 22:31 22-11-2009

Arabat Ученый Кот Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Откуда матрица знает про все это?   А че ей знать? Что в нее влезло, то и вырезает.   Добавлено: Цитата: причем тут диагональ? да или нет? Ну математика такая... подобные треугольники и все прочее. Отношение расстояния просмотра к диагонали снимка, должно равняться отношению фокусного к диагонали матрицы. А, ежели не равняется, то и перспектива не та. Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 22:31 22-11-2009 | Исправлено: Arabat, 22:39 22-11-2009

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe vXIII ===

xy (26-12-2009 08:39): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2076

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование