Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #4

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (14-03-2016 09:23): Продолжение тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2941#1
 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242

   

polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор цифровой камеры СО СМЕННЫМИ ОБЪЕКТИВАМИ (том 4)
 
зеркальные (dSLR) и беззеркальные (mirrorless/evil - m43/nex/nx/grx/..)

 
Некоторые пояснения о покупке dSLR камеры для чайников
1. А что такое кит?
2. Про объектив и мегапиксели
3. Переход на dSLR и мыльные фото
 
Полезные ссылки
 * Выбор системы
 * Алгоритм проверки цифровой камеры зеркального типа (при покупке)
 * Camera Labs, Руководство покупателя (бюджетные камеры)
 * Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер. (C)
 * Статья про обьективы. Хорошо разжеванные подробности для начинаюших  и не только.
 * Объективы Красногорского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
 * Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon
 * Обсуждение формата RAW
 
Русские зеркала сайтов производителей dSLR
Canon, Nikon, Olympus, Panasonic, Pentax, Samsung, SONY
 
Сторонние производители объективов
ТАМRON, TOKINA, SIGMA
 
Сумки / рюкзаки
Delsey, Kata, Lowepro, Tamrac
 
Сравнение различных камер dSLR
по размерам видоискателей dSLR + картинка (C)
 
Использование советских объективов в современных цифровых зеркальных камерах (DSLR)
 


камеры с размером сенсора 36х24 мм (полноразмеры, фулл-фрейм, ФФ, FF)
(до 100 000 руб? цены на сентябрь 2014 года)
производитель/модель сенсор (МП) байонет дата выпуска ориентировочная цена, руб
(по версии Яндекс-Маркет) /последнее изменение: 20.11.2013/    
N i k o n . . . .    
Nikon D800 36 F-mount 07.02.2012 86 500    
Nikon D800E 36 F-mount 07.02.2012 108 000    
Nikon D810 36 F-mount 26.06.2014 125 000    
Nikon D700 12 F-mount 01.07.2008 63 000    
Nikon D750 24 F-mount 12.09.2014 85 000    
Nikon D600 24 F-mount 13.09.2012 58 000    
Nikon D610 24 F-mount 08.10.2013 64 300    
Nikon Df 16 F-mount 05.11.2013 2800$    
S o n y . . . .    
Sony A99 24 A-mount 12.09.2012 85 000    
Sony A7 24 E-mount 16.10.2013 1700$    
Sony A7R 36 E-mount 16.10.2013 2300$    
Sony A7R-II 42 E-mount 10.06.2015 3200$    
Sony A7 II 24 E-mount 20.11.2014 1700$    
Sony A7S 12 E-mount 06.04.2014 99 500    
C a n o n . . . .    
Canon 5D Mark II 22 EF-mount 17.09.2008 69 000    
Canon 5D Mark III 22 EF-mount 02.03.2012 96 500    
Canon 6D 20 EF-mount 17.09.2012 55 900  

 
краткое описание полнокадровых камер /конец 2014/
 
 
Байонет Рабочий отрезок (мм) Примеры камер    
Fujifilm X 17,7 Fujifilm X-Pro1, X-E1, X-M1, X-A1, X-T1, X-E2    
Sony E (NEX)   18 Sony A3000, A5100, А6000, NEX-5, NEX-6, NEX-7, A7, A7-II, A7r, A7r-II, A7s      
Micro Four Thirds 20 Olympus OM-D E-M1,OM-D E-M10,E-PM1,E-PM2,E-PL3,E-M5, Panasonic DMC-GF5, DMC-GF6, DMC-G6    
Samsung NX 25.5 Samsung NX, NX210, NX1000, NX1100, NX2000, NX300    
Zuiko Digital 38.67 Olympus E-5    
Canon EF/EF-S 44 Canon 600D, 700D, 1100D, 60D, 70D, 7D, 5D Mark III    
Minolta A 44.5 Sony SLT-A57, SLT-A58, SLT-A65, SLT-A77, SLT-A77-2, SLT-A99    
Pentax KA/KAF/KAF2 45.5 Pentax K-r, K-30, K-50, K-500, K-5 II    
Nikon F 46.5 Nikon D3100, D3100, D5100, D7000, D7100, D4

Жирным выделены байонеты, для которых СЕЙЧАС выпускаются полнокадровые (24*36) камеры
Зачеркнутым - недавно снятые с производства камеры
 

Архив: #1, #2, #3
Ваши снимки не станут художественно лучше от покупки более дорогой камеры.  (c) dropEEEE

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 01:51 23-07-2010 | Исправлено: Maz, 15:55 17-08-2017
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
кто покупал старую оптику и прикручивал ее к зеркалкам?

я, например

Цитата:
нормально установиться ли, кроме отсутствия автофокуса будут еще неудобства?

через какой переходник будите устанавливать? есть два варианта - линзовый и безлинзовый.
Последний не портит (почти) картинку от объектива, но в зависимости от толщины пеереходника, длины заднего отрезка объектива и аппарата может не быть бесконечности (по хорошему, надо чтобы (задний отрезок объектива)=(рабочий отрезок камеры)+(толщина переходника) если не равны - то либо не будет бесконечности либо МДФ "отъедет"и точно "съедет" шкала расстояний
Цитата:
будут еще неудобства?

Будут:
1. сложность установить диафрагму (ее можно установить только если есть соответствующая "крутилка" на объективе
2. если объектив "толстый", то встроенная вспышка (или место, где установлена пентапризма) может помешать его поставить
3. старые объективы склонны сильно снижать контраст при попадании прямого света на переднюю линзу..  
4. "цифровое виньетирование" - матрице, в отличие от пленке - не пофигу, под каким углом на нее падает свет.. В "цифровых" объективах это учитывают..

Всего записей: 4882 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 15:25 19-01-2012 | Исправлено: F225, 15:54 19-01-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225

Цитата:
4. "цифровое виньетирование" - матрице, в отличие от пленке - не пофигу, под каким углом на нее падает свет.. В "цифровых" объективах это учитывают..

В этом случае можно взять объктивы для СФ, уж они то перекроют матрицу и переходники в интернете гуляют.  
Правда - в этом случае страдает параметр "стоимости" А deMax07 хотел  

Цитата:
типа carl zeiss, недорогое

З.Ы. забыл: речь ведь идет о 5100, кроп ... какое там виньетирование даже с нормальных малоформатных объективов!

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 17:50 19-01-2012 | Исправлено: vladvlad_go, 17:52 19-01-2012
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
какое там виньетирование

цифровое...  
http://www.fotodelo.ru/archive/asp/qa.asp-noparma=ziwk&infoGid=1729.4.htm

Всего записей: 4882 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 18:00 19-01-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225

Цитата:
цифровое...

Речь о том, что для цифровых камер следует применять объективы с буквой D, напрмер для Никона?  
Ну вот беру я Nikkor 18-70mm f/3.5-4.5G IF-ED AF-S DX и на D70 не имею значительного виньетирования, а на D700 имею. Хотя объектив предназначен для цифровой камеры. А напялю стекло для 60мм пленочной камеры, скажем Вега-12 - не будет ни на кропе, ни на FX. http://www.deep-life.ru/vega-12/index.htm

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 18:23 19-01-2012 | Исправлено: vladvlad_go, 18:25 19-01-2012
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Речь о том, что для цифровых камер следует применять объективы с буквой D, напрмер для Никона?  

нет

Цитата:
Ну вот беру я Nikkor 18-70mm f/3.5-4.5G IF-ED AF-S DX и на D70 не имею значительного виньетирования, а на D700 имею.  

природа этого виньетирования и цифрового виньетирования разная...  
В первом случай - это то, что выходной размер светового пятна меньше матрицы, во втором - то, что отклик матрицы зависит не только от потока энергии, но и от угла, между направлением этого потока и плоскостью матрицы.. И то, что у старых объективов этот угол существенно зависит от расстояния до оптической оси объектива..

Всего записей: 4882 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 20:01 19-01-2012
EL CAPITAN

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225

Цитата:
этот угол существенно зависит от расстояния до оптической оси объектива

Хотелось бы поясняющую картинку, на котором буду как минимум угол и оптическая ось.

----------
I think.

Всего записей: 1820 | Зарегистр. 01-01-2010 | Отправлено: 22:43 19-01-2012
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хотелось бы поясняющую картинку, на котором буду как минимум угол и оптическая ось.

Специально для Вас:  
http://isl.stanford.edu/groups/elgamal/abbas_publications/C074.pdf
рисунки 8 и 11
и тут слова:
http://www.brighthub.com/multimedia/photography/articles/79522.aspx

Всего записей: 4882 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 08:44 20-01-2012 | Исправлено: F225, 08:46 20-01-2012
EL CAPITAN

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225

Цитата:
у старых объективов этот угол существенно зависит от расстояния до оптической оси объектива

А у новых объективов зависит не существенно?

----------
I think.

Всего записей: 1820 | Зарегистр. 01-01-2010 | Отправлено: 09:30 20-01-2012
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А у новых объективов зависит не существенно?

у тех, которые проектируются с учетом совместимости с матрицей - в гораздо меньшей степени.. Просто раньше этим не заморачивались, теперь стали..

Всего записей: 4882 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 10:31 20-01-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225
Уверен - всвязи с картинкой - хотя и без нее несложно было представить себе, что объективы к СФ, которые рассчитывались на поле изображения заведомо большее даже FX матрицы, не будут на ней виньетировать. Чем больше зрачок, чем дальше от pinhole - тем меньше эффект цифрового виньетирования матрицы. Я не случайно привел пример Веги-12.

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 17:20 20-01-2012 | Исправлено: vladvlad_go, 17:21 20-01-2012
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Чем больше зрачок, чем дальше от pinhole

это несомненно..

Цитата:
тем меньше эффект виньетирования матрицы.

для оптического виньетирования - полностью согласен, для  
"цифрового" - ХЗ, может Вы правы, может быть и нет.. Как бы можно придумать картинку при котором лучи из большого объектива покрывают большую площадь сенсора, но "почти параллельно" поверхности сенсора.. и тогда эффект от цифрового виньетирования будет весьма велик..  
Я не уверен, что такая бяка имеет место быть на реальных хороших объективах СФ, но она вероятна...  
 

Всего записей: 4882 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 17:26 20-01-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225
ну чего там предполагать, человек выложил реальные фотографии с этого объектива на кроп-камеру Д50
http://www.deep-life.ru/vega-12/index.htm  

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 17:37 20-01-2012
EL CAPITAN

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladvlad_go

Цитата:
Уверен - всвязи с картинкой - хотя и без нее несложно было представить

Уверен, что узость мышления не позволяет тебе представить, почему был задан вопрос и зачем понадобилась картинка. Гы-гы-гы.
 
--
 
F225
Если в качестве модели взять тонкую линзу, то лучи света будут преломляться в одной точкt, и, следовательно, диаметр светового пятна, который образует объектив (в предположении, что он больше диагонал матрицы) роли играть не будет - важен будет только размер диагонали. Плюс, почему-то не учитываются разные интересные расстояния, откладываемые по оптической оси.
 
И вообще, это уже тема для Теории и практики.

----------
I think.

Всего записей: 1820 | Зарегистр. 01-01-2010 | Отправлено: 17:40 20-01-2012
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
модели взять тонкую линзу, то лучи света будут преломляться в одной точкt, и, следовательно, диаметр светового пятна, который образует объектив (в предположении, что он больше диагонал матрицы) роли играть не будет - важен будет только размер диагонали. Плюс, почему-то не учитываются разные интересные расстояния, откладываемые по оптической оси.

именно..  
ключевое слово "модели взять тонкую линзу"

Цитата:
И вообще, это уже тема для Теории и практики.

да, согласен..

Всего записей: 4882 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 17:49 20-01-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EL CAPITAN

Цитата:
представить, почему был задан вопрос и зачем понадобилась картинка.  

Мне это совершенно неинтересно: зачем ты задаешь свои вопросы. Я знаю, что постичь ход мысли как гения, так и идиота нереально.

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 10:07 21-01-2012
Condar



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Утечка информации относительно Sansung NX20
и еще немного (что-то больно похоже что это будет не NX20, а R1(NX1) судя по сравнению, но если это будет только один фотик и именно NX20 я в печали)

Всего записей: 1393 | Зарегистр. 27-01-2011 | Отправлено: 09:46 24-01-2012 | Исправлено: Condar, 09:52 24-01-2012
deMax07



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
нужно еще и экспопару вручную ставить
а если фотик в режим диафрагмы перевести, а фотик сам выдержку не поставит если в режиме приоритета диафрагмы снимать?

Цитата:
И где ты видел дешевые цейсы? Разбитый если какой-нибудь, либо на запачасти.  
на ebay 100-200$, с учетом описанных Вами проблем вполне адекватная цена за отличную, но устаревшую технически оптику.
посоветуете модель, покупать буду на ебае.
 
знаю что так делают, покупают старую качественную оптику. хочу тоже попробовать.

Всего записей: 505 | Зарегистр. 16-09-2009 | Отправлено: 13:58 24-01-2012
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а фотик сам выдержку не поставит если в режиме приоритета диафрагмы снимать?  
 

Как фотик узнает какая диафрагма на объективе?? или снимать только на открытых?
Или наводиться на резкость на прикрытой?
кстати, еще или переходник должен быть с "одуваном" или камера должна допускать съемку "без_объектива"

Цитата:
 хочу тоже попробовать.

ИМХО, как мне кажется стоит купить тут какой-нибудь Юпитер-37а - что бы попробовать как оно снимать мануальным старым стеклом..
Потом уже будет понятно стоит оно того или нет..  
Мое ИМХО, что юзать древние мануальные линзы имеет смысл только в двух случаях:
1. вы "фанатеете" от какой-то конкретного объектива
2. у вас есть какие-то очень специфические требования, под которые современные стекла ОЧЕНЬ дороги - например нет сейчас относительно легких и дешевых 1000мм объективов..  
 
Ну а вариант - поиграться и понять нужно/не_нужно Юпитер вполне "канает".. и 1000 рублей + еще 700 на переходник не так жалко , как за Цейс..  
То что продают за 100 баксов на аукционах, безусловно качественные стекла, но скорее всего не выдающееся..  
 
ЗЫ, есть мнение, что с выходом полнокадрового НЕКСа спрос на старые полнокадровые мануальные стекла вырастет, так что может быть и это будет хорошим вложением денег..

Всего записей: 4882 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 15:48 24-01-2012
racer73

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ребят, вот чё вы ссоритесь? У меня Кэнон 550Д. Цепляю на него и Гелиос-44м и Юпитер-39 В дар преподнесли))) За 1 л. пива)))) Переходник (просто без контактов) обошёлся в 3 бакса на ебэе. Снимаю в мануальном режиме. И ничё... По экспонометру не пробовали замеры делать и выдержку корректировать. Помогает. Я конечно не профи, но всё таки... Далее... Как я понял, речть идёт о Никоне Д5100.... если цеплять на Никон Юпитер к примеру, то возможно понадобится кольцо с линзой. Так уж он устроен.... ИМХО конечно

Всего записей: 108 | Зарегистр. 02-03-2011 | Отправлено: 16:46 24-01-2012
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ребят, вот чё вы ссоритесь?  

никто не ссориться, мы просто высказываем мысли..  

Цитата:
Цепляю на него и Гелиос-44м и Юпитер-3

и на сколько это удобно? как они в сравнении с родным полтинником?
 

Всего записей: 4882 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 17:42 24-01-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #4
GoodCos13 (14-03-2016 09:23): Продолжение тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2941#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru