Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #4

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (14-03-2016 09:23): Продолжение тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2941#1
 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242

   

polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор цифровой камеры СО СМЕННЫМИ ОБЪЕКТИВАМИ (том 4)
 
зеркальные (dSLR) и беззеркальные (mirrorless/evil - m43/nex/nx/grx/..)

 
Некоторые пояснения о покупке dSLR камеры для чайников
1. А что такое кит?
2. Про объектив и мегапиксели
3. Переход на dSLR и мыльные фото
 
Полезные ссылки
 * Выбор системы
 * Алгоритм проверки цифровой камеры зеркального типа (при покупке)
 * Camera Labs, Руководство покупателя (бюджетные камеры)
 * Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер. (C)
 * Статья про обьективы. Хорошо разжеванные подробности для начинаюших  и не только.
 * Объективы Красногорского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
 * Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon
 * Обсуждение формата RAW
 
Русские зеркала сайтов производителей dSLR
Canon, Nikon, Olympus, Panasonic, Pentax, Samsung, SONY
 
Сторонние производители объективов
ТАМRON, TOKINA, SIGMA
 
Сумки / рюкзаки
Delsey, Kata, Lowepro, Tamrac
 
Сравнение различных камер dSLR
по размерам видоискателей dSLR + картинка (C)
 
Использование советских объективов в современных цифровых зеркальных камерах (DSLR)
 


камеры с размером сенсора 36х24 мм (полноразмеры, фулл-фрейм, ФФ, FF)
(до 100 000 руб? цены на сентябрь 2014 года)
производитель/модель сенсор (МП) байонет дата выпуска ориентировочная цена, руб
(по версии Яндекс-Маркет) /последнее изменение: 20.11.2013/    
N i k o n . . . .    
Nikon D800 36 F-mount 07.02.2012 86 500    
Nikon D800E 36 F-mount 07.02.2012 108 000    
Nikon D810 36 F-mount 26.06.2014 125 000    
Nikon D700 12 F-mount 01.07.2008 63 000    
Nikon D750 24 F-mount 12.09.2014 85 000    
Nikon D600 24 F-mount 13.09.2012 58 000    
Nikon D610 24 F-mount 08.10.2013 64 300    
Nikon Df 16 F-mount 05.11.2013 2800$    
S o n y . . . .    
Sony A99 24 A-mount 12.09.2012 85 000    
Sony A7 24 E-mount 16.10.2013 1700$    
Sony A7R 36 E-mount 16.10.2013 2300$    
Sony A7R-II 42 E-mount 10.06.2015 3200$    
Sony A7 II 24 E-mount 20.11.2014 1700$    
Sony A7S 12 E-mount 06.04.2014 99 500    
C a n o n . . . .    
Canon 5D Mark II 22 EF-mount 17.09.2008 69 000    
Canon 5D Mark III 22 EF-mount 02.03.2012 96 500    
Canon 6D 20 EF-mount 17.09.2012 55 900  

 
краткое описание полнокадровых камер /конец 2014/
 
 
Байонет Рабочий отрезок (мм) Примеры камер    
Fujifilm X 17,7 Fujifilm X-Pro1, X-E1, X-M1, X-A1, X-T1, X-E2    
Sony E (NEX)   18 Sony A3000, A5100, А6000, NEX-5, NEX-6, NEX-7, A7, A7-II, A7r, A7r-II, A7s      
Micro Four Thirds 20 Olympus OM-D E-M1,OM-D E-M10,E-PM1,E-PM2,E-PL3,E-M5, Panasonic DMC-GF5, DMC-GF6, DMC-G6    
Samsung NX 25.5 Samsung NX, NX210, NX1000, NX1100, NX2000, NX300    
Zuiko Digital 38.67 Olympus E-5    
Canon EF/EF-S 44 Canon 600D, 700D, 1100D, 60D, 70D, 7D, 5D Mark III    
Minolta A 44.5 Sony SLT-A57, SLT-A58, SLT-A65, SLT-A77, SLT-A77-2, SLT-A99    
Pentax KA/KAF/KAF2 45.5 Pentax K-r, K-30, K-50, K-500, K-5 II    
Nikon F 46.5 Nikon D3100, D3100, D5100, D7000, D7100, D4

Жирным выделены байонеты, для которых СЕЙЧАС выпускаются полнокадровые (24*36) камеры
Зачеркнутым - недавно снятые с производства камеры
 

Архив: #1, #2, #3
Ваши снимки не станут художественно лучше от покупки более дорогой камеры.  (c) dropEEEE

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 01:51 23-07-2010 | Исправлено: Maz, 15:55 17-08-2017
Infinite Retrieval

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Или тебе чтоб совет дать, такие мелочи не важны?

При данной сумме денег любая другая покупка - деньги на ветер, вне зависимости от цели. А дешёвый полтинник он всегда с собой, лёгкий, очень резкий (и у никона и у кэнона эти дешёвые полтинники по разрешению не роигрывают топовым полтинникам), светосильный, почти нет аббераций и дисторсий. Любой даже самый дорогой зум оптически уже не лучше этих полтинников. Это покупка на всю жизнь, именно из этого расчёта я и советую. Мы не настолько богаты, чтобы брать временные вещи.  
А смысл с таким бюджетом идти снимать ягуаров в лесу ночью.

Всего записей: 707 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 01:29 04-08-2010
polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Infinite Retrieval

Цитата:
При данной сумме денег любая другая покупка - деньги на ветер, вне зависимости от цели.
я тя удивлю, но большинство людей вполне удовлетворяет результат китовой оптики, им ее достаточно, имели они в виду аберрации и дисторсии, как по отдельности, так и вместе взятые с остальной фигней, на которую они внимания не обращают, и правильно делают. Ну вот нет, у большинства людей, маниакальных технодрочерских задвигов, а правильное желание воспользоваться зумом при кадрировании есть. И у людей задающих вопросы о выборе бюджетной зеркалки цели "снимать ягуаров в лесу ночью" нет, а снять в комнате семейное событие есть. И что ты посоветуешь, при полтиннике, в такой ситуации, куда отойти, чтоб все что хочется, вместилось в кадр? Или предложишь еще одно стекло купить, для комплекта?
 
Sidor
к сожалению, в поставленном выборе, помочь не могу, я с работой этих камер не знаком.

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 02:11 04-08-2010
sanni00015



Дышу Фотовоздухом
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
polk90 Infinite Retrieval
Меня вот нынче мучает вопрос, а что такое "бюджетная зеркалка"? Для чего она и какое у неё преимущество перед цифровиком без зеркала?
Недостаток очевидный, вес/размер. Вопрос не праздный.
Вопервых у меня родственник интересуется, что ему прикупить. Во вторых толковый ответ будет полезен многим. Безусловно физический размер матрицы существенный момент, но настолько ли? Если
Цитата:
имели они в виду аберрации и дисторсии, как по отдельности, так и вместе взятые с остальной фигней
то какой смысл в бандуре с сменной оптикой? Ширик есть у большинства камер, а настоящий теле режим (200mm+) нужен единицам.

Всего записей: 943 | Зарегистр. 19-06-2009 | Отправлено: 02:34 04-08-2010
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sanni00015

Цитата:
Меня вот нынче мучает вопрос, а что такое "бюджетная зеркалка"? Для чего она и какое у неё преимущество перед цифровиком без зеркала?  
Недостаток очевидный, вес/размер. Вопрос не праздный.

Замечательный ВОПРОС...  И ответ будет не менее ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ...  
Сумма 700-800$, "бюджетна" для олигархов и узкого круга жителей Москвы и Петербурга...  Не Лондона, Парижа, Нью-Йорка...  "форины", в подавляющем большинстве довольствуются "мыльницей"...  Куда-им, до "зажиточных" Россиян...    
В "цивилизованых" странах, люди просто ПРАКТИЧНЕЙ...  И деньги считают и прежде чем что-то купить, ДУМАЮТ: А зачеМ?  В России-же, для того, чтоб поснимать ребёнка и "кошкозакаты",  приобретается "зеркалка" и несколько объективов. Или даже Мамия СФ...     Знаний-навыков НОЛЬ, НО!  "МудростЬ": цифрамыла - гамно, зуммы - отстой, вспышка - ЗЛО, известна КАЖДОМУ!  Просто родилисЬ с ентим "знанием"...  
И "щедро делятся" с такими-же...  Массово покупаются "зеркалки", вплоть до "топовых", а потом возмущаются что снимки ХУЖЕ, чем с "мыльницы"...  "Знатоки", тут-как-тут: Снимай в RAW, купи полный комплЭкт светосильных "фиксов"!     А "шедевроФ" как небыло, так и НЕТ...
РезюмЭ?!  Если мучает вопрос:  

Цитата:
а что такое "бюджетная зеркалка"? Для чего она и какое у неё преимущество перед цифровиком без зеркала?

То лучше найди более разумное применение деньгам...  А "фоткать", можно и "мобилой"...
Или любой "карманной" камерой...  Результат одинаковый, а "головной боли" ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше...  
 
 
Добавлено:
Да, вот характерный "взгляд оттуда":

Цитата:
Колличество проданных за последние 2 года "марков" с линзами 1.2 в Москве превышает их наличие во всем остальном мире. Мудаков снимающих линзами 1.2 свадьбы в Торонто, например, нет. В Канаде и линз таких нет. В Штатах – может штук 10. Остальные все в Москве.

   
 
Добавлено:
Infinite Retrieval

Цитата:
При данной сумме денег любая другая покупка - деньги на ветер, вне зависимости от цели. А дешёвый полтинник он всегда с собой, лёгкий, очень резкий (и у никона и у кэнона эти дешёвые полтинники по разрешению не роигрывают топовым полтинникам), светосильный, почти нет аббераций и дисторсий. Любой даже самый дорогой зум оптически уже не лучше этих полтинников. Это покупка на всю жизнь, именно из этого расчёта я и советую. Мы не настолько богаты, чтобы брать временные вещи.  
А смысл с таким бюджетом идти снимать ягуаров в лесу ночью.

Пора уже побрить ладошки .... А может и с психотерапевтом пообщаться...  Или на девчёнок переключить "интерес"...

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 03:40 04-08-2010 | Исправлено: Nikonofil, 04:10 04-08-2010
polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sanni00015
основное и самое существенное отличие, для твоего родственника, это практически отсутствующий лаг затвора у зеркалки. но если он уже привык, динамичные сцены снимать с помощью LiveView и его этот лаг не напрягает, то ему зеркалки ненужно. Купит, а пользоваться не будет. Как минимум именно по тем причинам, что ты написал - большая, тяжелая. К тому же это во вчерашнем дне лаг у мыльниц был большой, сейчас все намного лучше, я бы даже сказал радикально.
 
Теперь что касается мегапикселей. У подавляющего большинства, если что и печатается то 10*15 потолок, да и это уже редкость. Как правило, просмотр идет на мониторе или телевизоре. Для всего этого, сейчас имеется беспредельный запас по мегапикселям уже в обычных мыльницах. Покупать аппарат, с учетом возможности получения снимка с высоким разрешением, и потом никогда этим не пользоваться это конечно норма. Но это последствия воздействия рекламы, хорошо работает.
 
В общем, по моему, основная причина почему народ хочет с мыльницы на зеркалку перейти, это потому что мыльницы называются мыльницами а зеркалки зеркалками. Такая имиджевая хренотень, к фотографии никакого отношения не имеет.
 
 
Добавлено:
упс, пока я буквы подбирал Nikonofil уже все изложил.
 
а статистика по линзам так ваапче убила.

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 04:26 04-08-2010
bronson

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Infinite Retrieval

Цитата:
и у никона и у кэнона эти дешёвые полтинники по разрешению не роигрывают топовым полтинникам

 
Mне сдается, что вы не то что верних, - средних полтинников в руках не держали.

Всего записей: 411 | Зарегистр. 28-03-2006 | Отправлено: 09:30 04-08-2010
chinga

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil

Цитата:
А "фоткать", можно и "мобилой"...  
Или любой "карманной" камерой...  Результат одинаковый, а "головной боли" ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше...  

Человеку очень часто важен не только и не столько результат, сколько сам процесс. И не стоит за это начинать вешать на него оскорбительные ярлыки. Мы все такие. Только кому-то всё равно на какой машине ездить (лишь бы ехала куда нужно), а кому-то всё равно какой камерой снимать (всё равно на мониторе на непрофессиональный взгляд разницы не будет). И не надо завидовать богатым фотографам-любителям, которые тратят уйму денег на то, что не могут использовать эффективно. "Спортивные" машины же продают всем желающим, а не только призёрам автогонок. Большие деньги обычно тратятся не на конечный результат, а на ощущения от процесса.

Всего записей: 41 | Зарегистр. 31-05-2006 | Отправлено: 05:28 05-08-2010 | Исправлено: chinga, 05:30 05-08-2010
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
chinga
Скорее не на ощущения от процесса. Они, если и меняются, то в худшую сторону, а на ощущение себя любимого более крутым, чем другие. Это действительно часто делает жизнь приятнее.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 10:39 05-08-2010
totovia

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну хорошими линзами снимать приятно. Я когда перешел с 18-55/5.6 на 17-55/2.8 заметил разницу 8) и полтинник 1.4 ничего. Обидно бывает, когда не можешь сделать качественную фотку из за плохой оптики. По моему нужно покупать хор. оптику, если есть возможность.
 
Правда неудобно иногда вынимать страшный объектив из сумки - народ как-то настораживается. Хочется одеть черные очки.

Всего записей: 84 | Зарегистр. 02-05-2009 | Отправлено: 11:00 05-08-2010
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Правда неудобно иногда вынимать страшный объектив из сумки - народ как-то настораживается. Хочется одеть черные очки.

Ну, тогда народ насторожится еще больше.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 13:35 05-08-2010
sanni00015



Дышу Фотовоздухом
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
polk90

Цитата:
отсутствующий лаг затвора у зеркалки
Лаг это - задержка, так?
 
Nikonofil, polk90, Касаемо причин покупки дорогой камеры как "бюджетной" в РФ и странах бывшего СССР. Мне думается, что имеет место "голод", которого нет у иностранцев. Сменится ещё с ~10 поколений, пока придёт осознание, что счастье в жизни не зависит от кол-ва материальных ценностей. И вернётся осознание счастья не зависимое от мат.ценностей(я на это надеюсь) хотя. Что снимать можно на то, что под рукой.
С другой стороны как бы там ни было, а Digital SLR это значительный прирост качества конечного результата несмотря на криворукость пользователя. Насколько понимаю это во многом благодаря физически большему сенсору. Когда было плёнкомыло на зеркалки переходили в большинстве своём люди понимающие зачем им это. Качество плёнки не менялось ведь. С цифро мылом история в корне иная. Маленький сенсор это - маленький сенсор. Как не старайся, а ДД и цветопередача у него будет хуже. Наше зрение устроено так, что мы видим картинку в целом и только опытный глаз видит мелкие отличия. Так вот в целом цифро мыло сильно уступает плёнкомылу. Но на плёнку снимать не так удобно, затратно и результат сразу не посмотришь. Последнее для большинства самый важный критерий.
У меня есть Sony DSC-H5 на неё я перешёл с плёночной мыльницы. Основная моя претензия была именно к качеству картинки. Мне всегда не хватало размера видоискателя плёнкомыла и возможности варьировать настройки, тут есть LiveView и минимум настроек то же есть. Но, теперь картинка на мониторе (мало чего печатал с переходом на цифру) и на отпечатке с плёнки две большие разницы.
Меня сейчас закидают тапками, что мол это нельзя сравнивать. Само собой, Но. Это знают профи, а как же быть простым обывателям которые хотят увидеть линии вместо лесенок и оттенки, а не сплошной чёрный или белый. Логично искать это в более дорогой технике.
Не зная, что из чего складывается основная масса обращает свой взгляд к известным маркам Canon/Nikon и попадает в западню. Раньше, я, покупал фотоаппарат, плёнку/флешку и мог снимать, теперь же, я вынужден разбираться в объективах и верить продавцам, что купив Кит буду доволен и это "на всю жизнь" (буквально вчера ушлышал это в м.видио). Покупаю и вижу, что картинка не резкая, цвета блёклые, а эта бандура уже оттягивает шею. При покупке плёнкомыла критериев было не много: цена, зум, красный глаз... Разобраться можно было даже не вникая. Теперь же...
 
Всё выше изложенное, я говорю для того, что бы оправдать простого обывателя желающего приобрести зеркало (себя), перед профи. У меня были свои предпочтения, когда я целенаправленно приобретал зеркало и кит взял лишь позарившись на принтер(была такая акция).
 
Меж тем вопрос остаётся открытым. Если человека по каким либо причинам не устраивает цифровик и он хочет зеркало то, как быть? В интернете есть масса обзоров на эту тему, но там много технических аспектов, а практических советов нет.
Есть ли "бюджетная" зеркалка?:
Покупать Кит от Canon/Nikonа и верить, что будет ему счастье?
Кропотливо копить на боди с приличным(по качеству) зумом?
Приобрести Олик или Пентакс с толковым стеклом?
Потратить сравнимую сумму меняя разнокалиберные цыфромыльницы и прийти к зеркалу?
 
P.S.
Простите за МногоБукаФ, пытался наиболее полно изложить свою мысль. Надеюсь получилось.

Всего записей: 943 | Зарегистр. 19-06-2009 | Отправлено: 16:03 05-08-2010 | Исправлено: sanni00015, 16:27 05-08-2010
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sanni00015

Цитата:
Простите за МногоБукаФ, пытался наиболее полно изложить свою мысль. Надеюсь получилось.

ПолучилосЪ!   Как сказал запойный прокурор, в культовом фильме:

Цитата:
Логика у вас, господин Зубек - ФАШИСТСКАЯ!

   

Цитата:
Мне думается, что имеет место "голод", которого нет у иностранцев. Сменится ещё с ~10 поколений, пока придёт осознание, что счастье в жизни не зависит от кол-ва материальных ценностей. И вернётся осознание счастья не зависимое от мат.ценностей(я на это надеюсь) хотя [?]. Что снимать можно на то, что под рукой.

Жлобство и невежество - вот что "двигает" достопочтенной публикой...  + понты, понты, ПОНТЫ!!!  ПОНТЫ - дороже денег!!!  По количеству золотых украшений в повседневной обстановке, завсегда можно определить жителя "недоразвитого" региона...  Жлобство - определяет потребление...  В приснопамятные времена, была "стенка" забитая книгами, которых никто не читал и пианино, на котором никто не играл, фотоаппарат "Зенит", которым никто не снимал... А если и снимали, то "карточки" были куда-как паршивей, нежли с самой захудалой нонешней "цифромылы"...  Иногда добавлялась машина...  На которой тоже, почти не ездили...  Зато "мы не хуже других"...  
 

Цитата:
С другой стороны как бы там ни было, а Digital SLR это значительный прирост качества конечного результата несмотря на криворукость пользователя. Насколько понимаю это во многом благодаря физически большему сенсору [?]. Когда было плёнкомыло на зеркалки переходили в большинстве своём люди понимающие зачем им это. Качество плёнки не менялось ведь. С цифро мылом история в корне иная. Маленький сенсор это - маленький сенсор. Как не старайся, а ДД и цветопередача у него будет хуже. Наше зрение устроено так, что мы видим картинку в целом и только опытный глаз видит мелкие отличия. Так вот в целом цифро мыло сильно уступает плёнкомылу. Но на плёнку снимать не так удобно, затратно и результат сразу не посмотришь. Последнее для большинства самый важный критерий.  
У меня есть Sony DSC-H5 на неё я перешёл с плёночной мыльницы. Основная моя претензия была именно к качеству картинки. Мне всегда не хватало размера видоискателя плёнкомыла и возможности варьировать настройки, тут есть LiveView и минимум настроек то же есть. Но, теперь картинка на мониторе (мало чего печатал с переходом на цифру) и на отпечатке с плёнки две большие разницы.  
Меня сейчас закидают тапками, что мол это нельзя сравнивать. Само собой, Но. Это знают профи, а как же быть простым обывателям которые хотят увидеть линии вместо лесенок и оттенки, а не сплошной чёрный или белый. Логично искать это в более дорогой технике.

Три раза ХА-ХА...  Все аппеляции к плёнке, к размеру сенсора, ВХЛАМ разбиваются просьбой показать рЭзультаты с "замечательной" плёнки...  А пресловутое "качество" снимков с ЦЗ, успешно демонстрируют легионы обладателей оных...  А на любой "наезд", дескать что-за МУТЬ, дежурные отмазки: Оптика "китовая", руки "кривые"! Дык может с "рук" и следует начинать???  А-то напялил белый халат и ты ДОКТОР?  Купил рояль и ты Рихтер?  

Цитата:
Раньше, я, покупал фотоаппарат, плёнку/флешку и мог снимать, теперь же, я вынужден разбираться в объективах и верить продавцам, что купив Кит буду доволен и это "на всю жизнь" (буквально вчера ушлышал это в м.видио). Покупаю и вижу, что картинка не резкая, цвета блёклые, а эта бандура уже оттягивает шею.

Вот ради Бога, покажи ТЕ замечательные рЭзультаты, когда ты просто "тупо жмакал" кнопку...  Маркетинг, мать-его, конечно великая сила!  Казалось-бы "тихой сапой", но так ловко "промыл мосК" миллионам обывателей,  ласково-так залез в карман...  Купи аппарат! Теперь купи подороже! А вот теперь купи самые дорогой объектив! Ну, ещё ОДИН!  Незаметно, потребитель даже начинает "видеть" разницу... И даже убеждать в этом окружающих (блин, ну не лох-же ОН, столько денег вбухал)  А ежли кто "не видит" - тот ЛОХ!!!  Ясен-перец, желающих подпасть под категорию ЛОХ-оф - мало...  Потому продажи растут!  
А вот предложишь такому "эстэту" определить ЧЕМ снято, будет мычать нечто нечленораздельное...  Вот-ведь ПАРАДОКС!  
 
 
 
 
 
 


----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 20:02 05-08-2010
polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sanni00015
Цитата:
Лаг это - задержка, так?
да.
на западе, народа который меряет счастье меркой материальных накоплений дофига и больше, мерки не те, а принцип тот же.

Цитата:
Что снимать можно на то, что под рукой. С другой стороны как бы там ни было, а Digital SLR это значительный прирост качества конечного результата несмотря на криворукость пользователя.  
по этому поводу и дальше. Я немного в сторону отойду, но оттуда виднее. Фотоаппарат это инструмент, вот если взять другой, более родной и как бы понятный инструмент, но попроще, например молоток. И как-то параллели провести.  
 
Уберем спец молотки - киянки, сапожные, геологические, столярные, скальные, кувалды, и т.д. оставим самый распространенный слесарный, вот только его, который по нормальному у всех, на все случаи жизни. И когда в доме стоит задача чем гвоздь забить, то народ не ломится изучать вопрос о форме, какая лучше - немецкая, американская, британская, французская. Каким способом головка сделана литая или рубленная, уплотняли ее ил нет и т.д.. Покупается тот которым гвоздь можно забить. А бывает, обстоятельства так складываются, что и молоток никто не ищет. Загоняется этот гвоздь подручными средствами и хорошо. Гвоздь свою работу делает, и никого не волнует, чем его туда забили.
 
Теперь если забивание этих самых гвоздей занятие регулярное, молоток не просто рабочий, а инструмент производственный, то тогда народ в него начинает деньги вкладывать. При этом учитывается не только рабочие свойства инструмента а и сервисные функции в него заложенные. Например, ручка анатомическая, на разных участках плотность покрытия различная, наличие цветовых решений не только выделяющих различные области, но и помогающее быстрее и проще находить и брать инструмент.  
 
Ну и еще несколько вариантов вкладывания денег в молоток. а) Хобби – увлекается чел забиванием гвоздей и соответствующий инструмент, часть этого процесса. б) Наличие желания и возможностей иметь проф инструмент (хотя при этом все равно для забивания гвоздя вызывается специалист) для порадовать себя любимого. в) Взять чтоб было потому что когда нибудь может понадобится. Ну и т.д. и т.п.  
 
Фотоаппарат сложнее, чем молоток, переменных влияющих на конечный результат больше, мерки не те, а принцип тот же. И когда понятна задача, выбор более реален. Когда с задачей сплошные непонятки и при выборе учитывается много разного, на всякий случай, то в результате цена реализации ползет. Если деньги есть, то и плевать, если не очень, то начинаются муки выбора. И как оно там выберется это сложно, вот например приобретение мамии, тоже вариант.
 
Значит, возвращаясь к бюджетной зеркалке. С гвоздем как было так и осталось все понятно, а с зеркалкой по прежнему не очень. Это наверно потому, что сравнивать молоток и зеркалку нельзя. От покупки более дорого молотка гвозди лучше забиваться не начнут, а покупка более дорогой камеры дает значительный прирост качества конечного результата, несмотря на криворукость пользователя.

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 20:10 05-08-2010
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sanni00015
"Мыльницы" и подавляющее большинство ЦЗ "любительского уровня", изначально разработаны для "беззаботного щёлканья",  притом с приличным результатом...
Пользователи-же, несправившись даже с этой "предельно дружелюбной" техникой, заявляют о том, что они уже "переросли" еЯ...  И где ЛОГИКА???  
 
Добавлено:
polk90

Цитата:
а покупка более дорогой камеры дает значительный прирост качества конечного результата, несмотря на криворукость пользователя.

И ты, Брут?...

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 20:20 05-08-2010
polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil

Цитата:
И ты, Брут?...

так это, ну не могут же производители так завышать цену на проф тушки только за добавление, в них, каких-то специализированных проф. возможностей. Там и выдача более качественного результат заложена, однозначно. А то кто бы только за проф рюшечки столько денег переплачивал.

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 20:56 05-08-2010
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А то кто бы только за проф рюшечки столько денег переплачивал.

Профессионалы, которым они нужны. Я думаю, дело даже не в рюшечках, а прежде всего в более высокой надежности и длительном сроке службы.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 21:11 05-08-2010 | Исправлено: Arabat, 21:12 05-08-2010
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а покупка более дорогой камеры дает значительный прирост качества конечного результата, несмотря на криворукость пользователя.

+1 , D70s --> D700, причем несмотря на достаточно выпрямленные за 30 лет руки, эффект от чисто аппаратной составляющей весьма существенный.

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 21:14 05-08-2010
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Sony Alpha DSLR-A550 Kit  
Nikon D5000 Kit  

я бы добавил еще в плюсы сони - стабилизатор в матрице, к минусам Никона - не полная совместимость объективов (всей линейки) и тушки...  
А так, - выбор зеркалки - выбор религии , и большое значение имеет не тушка, на набор линз , + возможность достать линзы и другие девайсы в вашей области ..  

Всего записей: 4883 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 21:28 05-08-2010
polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
пля ребята я в шоке , я ж иронизировал, по черному . фраза - а покупка более дорогой камеры дает значительный прирост качества конечного результата, несмотря на криворукость пользователя - это точная цитата из sanni00015 я ее специально в свой текст ввел без изменений и как родной. Вы это, вы о чем? Пля пошел биться ап стену.

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 21:31 05-08-2010
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
polk90

Цитата:
так это, ну не могут же производители так завышать цену на проф тушки только за добавление, в них, каких-то специализированных проф. возможностей.

Коньчай "ваньку валять"...   А ежли-таки допустить, что внатуре не понимаш, ТО!  Подумай, в чём лучше по квартире шляться, в домашних тапочках, или в самых дорогих... БУТСАХ?  Оне-ведь ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже!
Великолепный БОЕВОЙ нож, на кухне скорей ОПАСЕН, чем удобен...  В тоже время, в рукопашной схватке, кухонный явно хуже...  
Чумовой, бешеный Лансер Эволюшен, весьма паскуден для поездок в городской толчее или на охоту-рыбалку...

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 21:32 05-08-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #4
GoodCos13 (14-03-2016 09:23): Продолжение тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2941#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru