Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #4

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (14-03-2016 09:23): Продолжение тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2941#1
 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242

   

polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор цифровой камеры СО СМЕННЫМИ ОБЪЕКТИВАМИ (том 4)
 
зеркальные (dSLR) и беззеркальные (mirrorless/evil - m43/nex/nx/grx/..)

 
Некоторые пояснения о покупке dSLR камеры для чайников
1. А что такое кит?
2. Про объектив и мегапиксели
3. Переход на dSLR и мыльные фото
 
Полезные ссылки
 * Выбор системы
 * Алгоритм проверки цифровой камеры зеркального типа (при покупке)
 * Camera Labs, Руководство покупателя (бюджетные камеры)
 * Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер. (C)
 * Статья про обьективы. Хорошо разжеванные подробности для начинаюших  и не только.
 * Объективы Красногорского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
 * Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon
 * Обсуждение формата RAW
 
Русские зеркала сайтов производителей dSLR
Canon, Nikon, Olympus, Panasonic, Pentax, Samsung, SONY
 
Сторонние производители объективов
ТАМRON, TOKINA, SIGMA
 
Сумки / рюкзаки
Delsey, Kata, Lowepro, Tamrac
 
Сравнение различных камер dSLR
по размерам видоискателей dSLR + картинка (C)
 
Использование советских объективов в современных цифровых зеркальных камерах (DSLR)
 


камеры с размером сенсора 36х24 мм (полноразмеры, фулл-фрейм, ФФ, FF)
(до 100 000 руб? цены на сентябрь 2014 года)
производитель/модель сенсор (МП) байонет дата выпуска ориентировочная цена, руб
(по версии Яндекс-Маркет) /последнее изменение: 20.11.2013/    
N i k o n . . . .    
Nikon D800 36 F-mount 07.02.2012 86 500    
Nikon D800E 36 F-mount 07.02.2012 108 000    
Nikon D810 36 F-mount 26.06.2014 125 000    
Nikon D700 12 F-mount 01.07.2008 63 000    
Nikon D750 24 F-mount 12.09.2014 85 000    
Nikon D600 24 F-mount 13.09.2012 58 000    
Nikon D610 24 F-mount 08.10.2013 64 300    
Nikon Df 16 F-mount 05.11.2013 2800$    
S o n y . . . .    
Sony A99 24 A-mount 12.09.2012 85 000    
Sony A7 24 E-mount 16.10.2013 1700$    
Sony A7R 36 E-mount 16.10.2013 2300$    
Sony A7R-II 42 E-mount 10.06.2015 3200$    
Sony A7 II 24 E-mount 20.11.2014 1700$    
Sony A7S 12 E-mount 06.04.2014 99 500    
C a n o n . . . .    
Canon 5D Mark II 22 EF-mount 17.09.2008 69 000    
Canon 5D Mark III 22 EF-mount 02.03.2012 96 500    
Canon 6D 20 EF-mount 17.09.2012 55 900  

 
краткое описание полнокадровых камер /конец 2014/
 
 
Байонет Рабочий отрезок (мм) Примеры камер    
Fujifilm X 17,7 Fujifilm X-Pro1, X-E1, X-M1, X-A1, X-T1, X-E2    
Sony E (NEX)   18 Sony A3000, A5100, А6000, NEX-5, NEX-6, NEX-7, A7, A7-II, A7r, A7r-II, A7s      
Micro Four Thirds 20 Olympus OM-D E-M1,OM-D E-M10,E-PM1,E-PM2,E-PL3,E-M5, Panasonic DMC-GF5, DMC-GF6, DMC-G6    
Samsung NX 25.5 Samsung NX, NX210, NX1000, NX1100, NX2000, NX300    
Zuiko Digital 38.67 Olympus E-5    
Canon EF/EF-S 44 Canon 600D, 700D, 1100D, 60D, 70D, 7D, 5D Mark III    
Minolta A 44.5 Sony SLT-A57, SLT-A58, SLT-A65, SLT-A77, SLT-A77-2, SLT-A99    
Pentax KA/KAF/KAF2 45.5 Pentax K-r, K-30, K-50, K-500, K-5 II    
Nikon F 46.5 Nikon D3100, D3100, D5100, D7000, D7100, D4

Жирным выделены байонеты, для которых СЕЙЧАС выпускаются полнокадровые (24*36) камеры
Зачеркнутым - недавно снятые с производства камеры
 

Архив: #1, #2, #3
Ваши снимки не станут художественно лучше от покупки более дорогой камеры.  (c) dropEEEE

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 01:51 23-07-2010 | Исправлено: Maz, 15:55 17-08-2017
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Arabat
и что? кто вам не дает из центра карта на ФФ вырезать участок, который покрывает кроп?  
он будет в смысле аберраций объектива такой же, как если бы был сфоткан на обрезанную матрицу...  

Всего записей: 4880 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 14:50 12-03-2011
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А на фига вам вообще тогда ФФ? Там еще и пиксельность соответственно урезается в 2.25 раза.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 14:59 12-03-2011
NT_User

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225

Цитата:
Небольшое виньетирование, дисторсия или ХА на кропе будут означать огромные на ФФ, ибо к краям все это, как правило, резко увеличивается.

Помимо пересчета фокусных х1.5, еще и дисторсия|ХА будут расти пропорционально

Всего записей: 2717 | Зарегистр. 09-06-2006 | Отправлено: 15:33 12-03-2011
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225

Цитата:
кто вам не дает из центра карта на ФФ вырезать участок, который покрывает кроп?  

Это очень смелое, революционное решение! Я все думаю -как бы мне из моей 700-ки получить максимальное качество!

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 15:57 12-03-2011
NT_User

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
кто вам не дает из центра карта на ФФ вырезать участок, который покрывает кроп?  
простите, а где смысл ?

Всего записей: 2717 | Зарегистр. 09-06-2006 | Отправлено: 16:25 12-03-2011
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А на фига вам вообще тогда ФФ? Там еще и пиксельность соответственно урезается в 2.25 раза.

И что? Вы утверждаете, что часть лучше целого?  

Цитата:
F225  
 
Цитата:
Небольшое виньетирование, дисторсия или ХА на кропе будут означать огромные на ФФ, ибо к краям все это, как правило, резко увеличивается.
 
Помимо пересчета фокусных х1.5, еще и дисторсия|ХА будут расти пропорционально

не понял, если честно... будет расти при какой процедуре?

Цитата:
Это очень смелое, революционное решение! Я все думаю -как бы мне из моей 700-ки получить максимальное качество!  

еще раз, какова процедура сравнения одного объектива на ФФ и кропе?  
Я предложил сравнивать те участки изображения, которые совпадают.. Предложите другую процедуру, которая на ваш взгляд ближе к истине....  

Всего записей: 4880 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 16:29 12-03-2011
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225
Встречный вопрос: а что мы сравниваем -камеры с разными форматами датчика или все же объективы? Оптические свойства стекла вряд ли изменятся оттого, что за ним -кроп, фф или пленка (с пленкой правда есть ньюансы)

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 16:37 12-03-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladvlad_go

Цитата:
Оптические свойства стекла вряд ли изменятся оттого, что за ним -кроп, фф или пленка (с пленкой правда есть ньюансы)

С матрицей они тоже есть - переотражение света от матрицы, другие неприятные вещи.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 17:15 12-03-2011
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
 переотражение света от матрицы, другие неприятные вещи

связанные с углом падения.  
Но я это имел ввиду: по-разному определенные хар-ки стекла будут проявляться на матрицу и на пленку.
В идеале надо бы оценивать по матовому стеклу.

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 17:38 12-03-2011
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Похоже, F225 сам толком не понял, что сказал. В чем конкретно объектив хороший на кропе, будет хорош и на ФФ? Вариант с использованием только кропнутой части матрицы не предлагать, смысла нету.
 

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 18:09 12-03-2011
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladvlad_go
ну был мой тезис - "если объектив был хорош на кропе, то он будет как минимум не хуже на ФФ" Я, наверное, соглашусь, что это не совсем корректная формулировка, я имел ввиду, что "изображение с полнокадрового объектива на кропе, может быть получено путем усечения и с полного кадра, в последнем случае оно будет не хуже, чем если бы сразу формировали его этим объективом для кропа"  
 
ЗЫ, если есть у кого-то пример, где по центру (участку, эквивалентному кропу) полной матрице объектив по центру ведет себя заметно хуже, чем на кропе - то, плиз в студию..  
 
ЗЫЫ, кроме всего прочего долго сравнивал что лучше - телевик на кропе, или аналогичный участок с этого же объектива с ФФ (и матрицы в 2 раза большего разрешения) - принципиальных отличий не нашел.. Возможно, что такие отличия и могут быть получены, но я их не видел, если есть у кого-то под рукой - то киньте..

Всего записей: 4880 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 18:26 12-03-2011
NT_User

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225

Цитата:
Я предложил сравнивать те участки изображения, которые совпадают
 

Цитата:
кто вам не дает из центра карта на ФФ вырезать участок, который покрывает кроп?

Я что-то уже не пойму, мы сравниваем кроп с ФФ с одним стеклом для кроп и фф ?
 
 
 
 
Добавлено:
Вопрос снят, объяснение минутой раньше

Всего записей: 2717 | Зарегистр. 09-06-2006 | Отправлено: 18:27 12-03-2011
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"изображение с полнокадрового объектива на кропе, может быть получено путем усечения и с полного кадра, в последнем случае оно будет не хуже, чем если бы сразу формировали его этим объективом для кропа"  

Если я правильно понял, то это просто банальная истина. Сравнивается фактически одно и то же.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 18:49 12-03-2011
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если я правильно понял, то это просто банальная истина. Сравнивается фактически одно и то же.

ну как бы да.. "либо утверждение неверно, либо оно очевидно" (с)
А как еще сравнивать объектив на разных форматах?

Всего записей: 4880 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 22:49 12-03-2011
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225
Вообще-то, насколько я успел почерпнуть в сфере фотоаппаратуры за последние лет 50, объективы разрабатываются под определенный формат -поле изображения. Нет, можно конечно напялить на кроп через переходники оптику от СФ и тащиться, что будет использоваться только центральная часть...

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 22:59 12-03-2011
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А как еще сравнивать объектив на разных форматах?  

Ну, можно оценивать отдельные характеристики и говорить, что в этом он хорош , а в этом плох. Можно что-то еще придумать. Но в любом случае, нужно оценивать полные снимки. А так, как вы предлагаете, оценивать никакого смысла нет. Явно оба изображения будут одинаковы, а, если нет, то не объектив тому виной.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 23:12 12-03-2011
Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225 http://yabadaba.ru/files/278781  архив 89Мб, соррьки снималось совсем впопеХАХ  


----------
Все высказанные мною мнения являются ИМХО. Принимать их к сведению или нет - Ваше личное дело ;)
Счастливый владелец FujiFilm S5600:)
Ab altero expectes, alteri quod feceris. (с) Публилий Сир

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 23:38 12-03-2011
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Нет, можно конечно напялить на кроп через переходники оптику от СФ и тащиться, что будет использоваться только центральная часть

можно и что? а можно приставить в мобиле, и тащиться что будет использоваться только 1% площади.. Вообшем, не понял поста...  

Цитата:
можно оценивать отдельные характеристики и говорить, что в этом он хорош , а в этом плох

Да, но это именно характеристики объектива, а не его поведения на разных аппаратах.. Смысл в этом, безусловно есть..  

Цитата:
. Явно оба изображения будут одинаковы, а, если нет, то не объектив тому виной.

Именно.. И, как мне кажется, ровно по этому, объектив на фф будет себя чувствовать не хуже, чем на кропе...  
Balzam2006
спасибо, качаю..  
 
 
Добавлено:
Balzam2006
да, спасибо.. 14-24 имхо, заметно лучше даже на /8 .. особенно в ближнем поле по краям..

Всего записей: 4880 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 11:03 13-03-2011
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И, как мне кажется, ровно по этому, объектив на фф будет себя чувствовать не хуже, чем на кропе...  

Да объективу, я думаю, как-то все равно. А вот как будет себя чувствовать ФФ с хрен знает чем по краям снимка.
А так можно на ФФ и вообще кропнутые объективы ставить. Ну и что, что по краям полная темнота, зато центр хорош.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 12:33 13-03-2011 | Исправлено: Arabat, 12:36 13-03-2011
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225

Цитата:
. Вообшем, не понял поста...  
повторю для непонятливых
Цитата:
 объективы разрабатываются под определенный формат -поле изображения.
Ставил объектив, предназначеный для кроп-камер, на фф? Результат видел? Я да. В этом и есть смысл поста.
Обратная совместимость есть, но ИМХО смысла не имеет -ну разве что не лень таскать тяжести.

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 13:21 13-03-2011
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #4
GoodCos13 (14-03-2016 09:23): Продолжение тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2941#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru