polk90 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору обслуживает клиентов любого фото-вероисповедания vXXII - - - - Здесь можно: - Поболтать   - Поделиться впечатлениями   - Поворчать   - Огласить личное мировоззрение   - Показать фотоработу   - Провести время с друзьями Приятного времяпрепровождения! Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 16:57 15-02-2013 | Исправлено: dekko, 20:02 08-05-2013

Arabat Ученый Кот Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Вопрос: получается, что разброс плотностей на негативе от 0,12 до 2,8 (1:478)или (9 стопов) нами не воспринимается? Зачем они тогда?   Не воспринимается сразу весь, но воспринимается по частям. Глаз же бегает по фото, то на светлое место посмотрит, то на темное. Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 21:20 05-04-2013

fillall почемушум Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 2as Цитата: D1 = 0,12 (плотность вуали)= 10 в степени 0,2 = 1,32 (т.е. поток света при прохождении негатива ослабевает в 1,32 раза) плотность вуали в 0,12 - это ослабление светового потока на 36-40%, эти единицы плотности выражены в десятичных логарифмах. В 2 раза (одна ступень) свет уменьшится при плотности 0,3, в 4 раза - при 0,6 и т.д. На хорошей ч\б пленке можно зафиксировать диапазон в 12-13 ступеней, правда напечатать его на бумаге будет нельзя, разницу в плотностях выше чем 2,5, обычно, зафиксировать на фотобумаге не удается. Цитата: говориться, что позитив способен воспроизвести (delta)D = 1 (0,1-1,1), т.е 1:100 Опять тоже самое - единица оптической плотности в десять раз уменьшит поток света. У глянцевой фотобумаги оптическая плотноть мах. почернения - 1,8 (по старинному справочнику помню) - 6 ступеней, но если их "сжать", ведь не обязательно иметь на снимке точные разницы в яркостях объектов съемки (как они были в реальности), пусть интервалы будут поменьше, тогда и больший диапазон можно в картинку втиснуть. А то, что Железняков пишет про то, что человек способен, так люди они разные, современные мониторы - они 1:1000 имеют сейчас контраст, и люди смотрят, ничего. Вот, может еще эти ссылки еще что-нибудь смогут прояснить: http://photonik.ru/index.php/ekspozitsiya/79-kharakteristicheskaya-krivaya-l-v-konovalov http://motion.kodak.com/motion/uploadedFiles/US_plugins_acrobat_en_motion_education_sensitometry_workbook.pdf   Всего записей: 2877 | Зарегистр. 30-05-2005 | Отправлено: 21:34 05-04-2013 | Исправлено: fillall, 21:43 05-04-2013

Arabat Ученый Кот Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А то, что Железняков пишет при то, что человек способен, так люди они разные Железняков пишет верно, но это ничего не значит, причину я уже указал (см. выше) Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 21:43 05-04-2013

fillall почемушум Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Arabat Пускай пишет, ладно, с тобой, разумеется, не буду спорить. Ты как скажешь - так скажешь. Всего записей: 2877 | Зарегистр. 30-05-2005 | Отправлено: 21:47 05-04-2013

Arabat Ученый Кот Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору fillall Так и я с тобой не буду. Ты тоже верно пишешь. А Железняков? Ну, единственное, куда его можно применить, это к тому, что, если пишешь черным по белому, то это черное не обязательно делать слишком уж черным. Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 21:50 05-04-2013

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Arabat Цитата: Глаз же бегает по фото, то на светлое место посмотрит, то на темное. Хм, барин, целостность восприятия от сюжета зависит. А так, это крайне спорное заявление. ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 21:52 05-04-2013 | Исправлено: drop, 21:53 05-04-2013

Arabat Ученый Кот Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Хм, барин, целостность восприятия от сюжета зависит. А, он, собака, все равно бегает. Ну что ты с ним сделаешь? Ему и светлых местах детали увидеть хочется и в темных. Он сначала целостно все охватит, без деталей, а потом и детальки будет разглядывать. Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 21:55 05-04-2013 | Исправлено: Arabat, 21:57 05-04-2013

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Arabat Т.е. ты хочешь сказать, что зрение некоторое время, сначала привыкает к темным объектам и тонам от черного, а потом к светлому и тонам от белого? Теория конечно имеет право на существование. В ней даже есть некое рациональное зерно. Но спорный момент вот какой. Я смотрю большое полотно, пейзаж, ландшафт, воспринимая его как целостный вид, я детали не рассматриваю. Исходя из такой теории, зрение ориентируется на некие средние тона прежде всего. И хм оно клало на всякие сверхтемные или сверхсветлые зоны, если те не большая часть кадра конечно.   Согласен, но что то вызывает сомнение... ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 21:59 05-04-2013

Arabat Ученый Кот Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору drop Цитата: Согласен, но что то вызывает сомнение... А в реальной жизни зрение как поступает? На закате, скажем, контраст между небом и землей может быть колоссальным, а мы, вроде, и переливы облаков видим, и передний план тоже. Но... по отдельности. Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 22:12 05-04-2013 | Исправлено: Arabat, 22:13 05-04-2013

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Arabat Но это только теория. Расставим на сцене резкие цветовые, световые акценты и вся твоя теория псу под хвост Помнишь мой прикол с "красными камнями"? И вся теория плывет в сток Мы прикованы к единственному объекту/зоне в кадре. Все остальное обои.   Твоя теория вписывается только в весьма однородные по структуре, "ровные" общие виды. Ну типа вот этих, одних из самых... ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 22:33 05-04-2013

Arabat Ученый Кот Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору drop С красными камнями то же самое. Издали и сразу, я вижу только камни и лунную дорожку, все остальное сливается в черноту, даже тени на камнях тоже без деталей. А когда перевожу взгляд конкретно на море или берег, начинаю видеть их, но тогда дорожка уходит в сплошной пересвет. У нас в мозгах есть свой датчик экспозиции, причем зона может сужаться и расширятся в зависимости от того, смотришь ли ты на все целиком или фиксируешься на отдельных деталях.   Глаз сам по себе очень несовершенный прибор: у него и четкость только в центре и ДД совсем невелик. Но зато автоматика великолепная. Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 22:45 05-04-2013 | Исправлено: Arabat, 22:54 05-04-2013

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Arabat Нет, все не так.  На первой- я начинаю рыскать по красным камням, все остальное теряет смысл. На второй- фонарь и Луна, остальное винегрет, даже если на дальнем берегу написать лампами слово "Х.Й", никто на это внимания не обратит. У Адамса иное. Есть целостное восприятие картины, как вида. И можно отдельно рассматривать элементы, по твоей теории, светлые отдельно, темные отдельно. ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 22:55 05-04-2013

Nikonofil Всегда Готов! Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору drop Цитата:  И в общем понял, что для меня на поприще малюток пока ничего нет.      Экий вы батенька эстЕт...  Нет пока среди карликоФ замены фулфрейму?       Или ждёшЬ, что их научат делать минет? Каковы твои предЪявы крохам? ---------- Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 22:55 05-04-2013

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата:  него и четкость только в центре и ДД совсем невелик. Это Вы барин описываете весьма среднюю температуру по больнице. Медицина знает кучу случаев смещения- в темноте человек видит, как вампир, днем, даже при небольшой яркости, ходит в темных очках. Есть множество людей с невероятно расширенным периферийным зрением. И так далее.   Добавлено: Nikonofil Цитата: Каковы твои предЪявы крохам?   Проработка планов хотя бы, что бы из з.п. говнокашу не делали. Уже спасибо. И желательно что бы ей с рук можно было что то снять. А то у меня уже D800E есть   Добавлено: Ой, да, чуть не забыл ваше больное место Систему визирования хотелось бы напоминающую этот мир, ну хотя бы отдаленно А то у меня название "без зеркальная камера", устойчиво ассоциируется "дядя без гениталий". Он вроде тоже дядя, но уже не может фокусироваться   Мне лично камера ориентированная на это     не нужна ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 22:58 05-04-2013 | Исправлено: drop, 23:16 05-04-2013

Arabat Ученый Кот Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Медицина знает кучу случаев смещения- в темноте человек видит, как вампир, днем, даже при небольшой яркости, ходит в темных очках. И это тоже описывается в наших фототерминах, у него просто выставлено слишком большое ИСО. Ладно, не буду с тобой спорить. Художник может не верить науке, на то он и художник. Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 23:17 05-04-2013

Nikonofil Всегда Готов! Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору drop Цитата: Проработка планов хотя бы, что бы из з.п. говнокашу не делали. Уже спасибо. И желательно что бы ей с рук можно было что то снять. А то у меня уже D800E есть   Онатоле! Ты пошто взломал профилЬ drop???   Частный случай с Doremi Doredo и новыми фуджиками, дал тебе возможность вынести приговор???     А может-таки включить голову и самому попробовать с ДРУГИМИ камерами? На всякАй случаю тихонечко-так прошепчу, что камеры дешевле 1000$ тоже умеють снимать...  Более-того, ты  провалишь "слепой тест",  99%!!!   Дело конечно личное, но неча тогда губы дуть...   Цитата: И желательно что бы ей с рук можно было что то снять.    ФееричнО! Ясен-пень, компакты требуют платформы и рЭльсоФ....  Или как-минимум самого тяжёлого-дорогого штатива.  С рук лишЬ лохи снимають! ---------- Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 23:20 05-04-2013 | Исправлено: Nikonofil, 23:25 05-04-2013

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Arabat Цитата:  Художник может не верить науке, на то он и художник. Почему не верить сразу? Я сомневаюсь, ибо есть случаи подтверждающие другое. Nikonofil Лех, последний компакт, который я мацал CPР7000. Ну еще лякины мини. И все это у меня вызвало чувство устойчивого омерзения, по сути, по содержанию и по внешнему восприятию.   Я не строю иллюзий заменить D800E говнокамеркой, а в видоискателе ориентироваться, как стекляшках БФ или шахте хасселей.  Мне нужно купить жене и детям камеру, но отобрав ее в походе, в поездке или взяв ее как быстрое решение, получить чуть больше чем от iPhone. Пока я разницы не вижу. Тоже унылое говно. ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 23:31 05-04-2013

Arabat Ученый Кот Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Почему не верить сразу? Я сомневаюсь, ибо есть случаи подтверждающие другое.   Вот и замечательно. Если есть такие случаи, подумай, может, ты просто что-то не учел. А, может, и наука что-то не учла. Главное, чтобы человек думал, а не просто тупо упорствовал. Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 23:47 05-04-2013

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Arabat Цитата: а не просто тупо упорствовал. Как Джордано Бруно? Так он прав оказался, правда его пришлось сжечь   Добавлено: Это я к тому, что наука современная, во многом тоже уже религия, с патриархами, мелкими служками и храмами И за попрание веры могут и сжечь, кол осиновый... ну и прочее. ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 23:54 05-04-2013

Arabat Ученый Кот Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Как Джордано Бруно?   Как Декко с Бредоносцем. А Джордано Бруно случай иной.   Цитата: И за попрание веры могут и сжечь, кол осиновый... ну и прочее. Могут, могут. Сжечь вряд ли, а с работы попереть, и денег на исследования не давать, и статьи не печатать, это вполне могут. Но у нас с тобой не тот случай, это где-то там, на границе знания и незнания. Джордано Бруно тогда и был на границе. Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 00:07 06-04-2013

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.XXIII ===

xy (15-08-2013 01:26): [closed by local authority]

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование