Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #5

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор цифровой камеры СО СМЕННЫМИ ОБЪЕКТИВАМИ (том 5)
 
зеркальные (dSLR) и беззеркальные (mirrorless/evil - m43/nex/nx/grx/..)

 
При составлении сообщения, касающегося выбора камеры, желательно ознакомиться с небольшой анкетой-памяткой
 
А также внимательно просмотрите форум, может интересующая вас камера уже обсуждается в отдельной ветке.
Фотоаппараты _без_ возможности смены объектива (мыльницы, компакты и продвинутые компакты) выбирают в другом топике
 


 
Некоторые пояснения о покупке dSLR камеры для чайников
1. А что такое кит?
2. Про объектив и мегапиксели
3. Переход на dSLR и мыльные фото
 
Полезные ссылки
 * Выбор системы
 * Алгоритм проверки цифровой камеры зеркального типа (при покупке)
 * Camera Labs, Руководство покупателя (бюджетные камеры)
 * Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер. (C)
 * Статья про обьективы. Хорошо разжеванные подробности для начинаюших  и не только.
 * Объективы Красногорского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
 * Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon
 * Обсуждение формата RAW
 
Русские зеркала сайтов производителей dSLR
Canon, Nikon, Olympus, Panasonic, Pentax, Samsung, SONY
 
Сторонние производители объективов
ТАМRON, TOKINA, SIGMA
 
Сумки / рюкзаки
Delsey, Kata, Lowepro, Tamrac
 
Сравнение различных камер dSLR
по размерам видоискателей dSLR + картинка (C)
 
Использование советских объективов в современных цифровых зеркальных камерах (DSLR)
 


камеры с размером сенсора 36х24 мм (полноразмеры, фулл-фрейм, ФФ, FF)
(до 100 000 руб? цены на сентябрь 2014 года)
производитель/модель сенсор (МП) байонет дата выпуска ориентировочная цена, руб
(по версии Яндекс-Маркет) /последнее изменение: 20.11.2013/    
N i k o n . . . .    
Nikon D800 36 F-mount 07.02.2012 86 500    
Nikon D800E 36 F-mount 07.02.2012 108 000    
Nikon D810 36 F-mount 26.06.2014 125 000    
Nikon D700 12 F-mount 01.07.2008 63 000    
Nikon D750 24 F-mount 12.09.2014 85 000    
Nikon D600 24 F-mount 13.09.2012 58 000    
Nikon D610 24 F-mount 08.10.2013 64 300    
Nikon Df 16 F-mount 05.11.2013 2800$    
S o n y . . . .    
Sony A99 24 A-mount 12.09.2012 85 000    
Sony A7 24 E-mount 16.10.2013 1700$    
Sony A7R 36 E-mount 16.10.2013 2300$    
Sony A7R-II 42 E-mount 10.06.2015 3200$    
Sony A7 II 24 E-mount 20.11.2014 1700$    
Sony A7S 12 E-mount 06.04.2014 99 500    
Sony A9 24 E-mount 20.04.2017 320 000    
C a n o n . . . .    
Canon 5D Mark II 22 EF-mount 17.09.2008 69 000    
Canon 5D Mark III 22 EF-mount 02.03.2012 96 500    
Canon 6D 20 EF-mount 17.09.2012 55 900  

 
краткое описание полнокадровых камер /конец 2014/
 
 
Байонет Рабочий отрезок (мм) Примеры камер    
Fujifilm X 17,7 Fujifilm X-Pro1, X-E1, X-M1, X-A1, X-T1, X-E2    
Sony E (NEX)   18 Sony A3000, A5100, А6000, NEX-5, NEX-6, NEX-7, A7, A7-II, A7r, A7r-II, A7s, A9      
Micro Four Thirds 20 Olympus OM-D E-M1,OM-D E-M10,E-PM1,E-PM2,E-PL3,E-M5, Panasonic DMC-GF5, DMC-GF6, DMC-G6    
Samsung NX 25.5 Samsung NX, NX210, NX1000, NX1100, NX2000, NX300    
Zuiko Digital 38.67 Olympus E-5    
Canon EF/EF-S 44 Canon 600D, 700D, 1100D, 60D, 70D, 7D, 5D Mark III    
Minolta A 44.5 Sony SLT-A57, SLT-A58, SLT-A65, SLT-A77, SLT-A77-2, SLT-A99    
Pentax KA/KAF/KAF2 45.5 Pentax K-r, K-30, K-50, K-500, K-5 II    
Nikon F 46.5 Nikon D3100, D3100, D5100, D7000, D7100, D4

Жирным выделены байонеты, для которых СЕЙЧАС выпускаются полнокадровые (24*36) камеры
Зачеркнутым - недавно снятые с производства камеры
 

Архив: #1, #2, #3, #4
Ваши снимки не станут художественно лучше от покупки более дорогой камеры.  (c) dropEEEE

Всего записей: 24055 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 14:52 08-02-2016 | Исправлено: akaGM, 17:25 20-01-2021
karst

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На случай открытия летнего сезона задумался о новой трэвел камере.
Выбор между Nikon Z6 II и Panasonic Lumix DC-S5.
Но фотографии со среднеценовых объективов к Nikon Z выглядят удручающе убого. Да и сами объективы по виду очень напоминают Тамрон. Сильно подозреваю, что именно он бюджетные Никкоры и делает. А на Тамрон у меня после Tamron 18-400mm f/3.5-6.3 аллергия.
 
Остается Lumix DC-S5.
Что можно сказать о связке Panasonic Lumix DC-S5 + Sigma 24-70mm f/2.8 DG DN Art Lens for Leica L + Venus Optics Laowa 9mm f/5.6 FF RL Lens for Leica L?
 
99% ожидаемых снимков - фотографии статичных объектов, часто в очень ограниченном пространстве, но иногда и наоборот, на большом расстоянии, часто при недостаточном освещении. "Портретные" фотографии делаю только если кто-то очень попросит.
 
С длиннофокусным объективом пока не понятно. Он должен качественно делать фотографии объектов расположенных на расстоянии 60-70 километров, причем так, чтобы мог снять как большой объект - остров или гору,  так и сравнительно небольшие дома, которые на них расположены. Причем из-за постоянной дымки в районе съемок, придется часто пользоваться поляризационным фильтром.  
Подойдет ли для этого Sigma 135mm f/1.8 DG HSM Art Lens for Leica L?  
Или все-таки взять более темный Sigma 100-400mm f/5-6.3 DG DN OS Contemporary Lens for Leica L?
 

Всего записей: 343 | Зарегистр. 05-07-2008 | Отправлено: 18:51 18-03-2021 | Исправлено: karst, 18:55 18-03-2021
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karst
 
вопросом на вопрос: а тебе система всё равно что ли?
тогда бери Канон R5-6
 

Цитата:
С длиннофокусным объективом пока не понятно. Он должен качественно делать фотографии объектов расположенных на расстоянии 60-70 километров
херасе запросы...
ты на вертолёте что ли будешь?

Цитата:
135, 100-400
я полагаю, что 500 тут входной фокус...

Всего записей: 24055 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 19:07 18-03-2021
cppasm



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karst
Не бывает таких объективов.
Идём сюда, вбиваем параметры и смотрим: https://systemssec.ru/info/calc/vychislenie-fokusnogo-rasstoyaniya/
Самая высокая гора - меньше 9км, пусть будет 10км
Вбиваем в калькулятор и получаем что с расстояния 70км нужно фокусное 250мм, ок
Берём какую-нибудь высотку, 100 этажей по 3 метра = 300м, с расстояния 70км нужно фокусное 8400мм
Как найдёшь стекло с диапазоном фокусных 250-8400мм свисти, будем подъёмный кран искать.
Тебе требования пересмотреть надо, а не объектив выбирать.

Всего записей: 925 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 19:46 18-03-2021
karst

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
вопросом на вопрос: а тебе система всё равно что ли?  

Да. У меня сейчас Nikon 5300 + Tokina 11-20 + Tamron 18-400. Эти объективы уже никуда не пристроить, разве что таскать в качестве запасной системы.
 

Цитата:
тогда бери Канон R5-6  

Думал. Но во-первых проблемная матрица, во-вторых, но скорее во-первых - к беззеркальным Кэнонам, как впрочем и к Никонам, нет нормальных широкоугольных объективов (по опыту надо от 120 градусов и выше). Цеплять же через переходник великолепный, но зеркальный Canon EF 11-24mm за 3000$ как-то не хочется.
 

Цитата:
херасе запросы...
ты на вертолёте что ли будешь?  

 
Нет, но мне часто надо определить, как виден объект с какого-то определенного, часто весьма отдаленного места.
 

Цитата:
я полагаю, что 500 тут входной фокус...

Так под Leica L пока ничего более длиннофокусного не сделали, а покупать "зеркальную" Sigma 150-600mm f/5-6.3 и ставить ее через переходник очень не хочется, да и не факт что с Панасоником получится.
 
Лет 10 назад я с рук делал фотографии на Fuji FinePix S100 с 28 - 400 mm (35 mm equiv) и маленькой матрицей с 35-40 километров и строения можно было рассмотреть, хотя качество конечно было очень слабенькое.
 
 
 
 
 
Добавлено:
cppasm
Спасибо за ссылку на "сторожевой" калькулятор. Он реально полезен, дабы не возиться с с синусами и косинусами.
 

Цитата:
Самая высокая гора - меньше 9км, пусть будет 10км  

 
Вообще-то там не о высоте, а о ширине (Ширина поля обзора).
Поскольку гора никак не должна занимать весь кадр снизу до верху, 400 мм на пределе хватит и для горы, гораздо менее пафосной, чем Джомолунгма.
 
Кстати, поскольку 24-мегапиксельная матрица по ширине имеет 6000 пикселей, в данной ситуации получается разрешение 1 метр на пиксель. Здания шириной 40 метров получатся шириной в 40 пикселей - вполне различимо, а больше мне и не особо надо.
Фокусные 150-600 были бы конечно предпочтительнее, может Сигма ее быстренько к лету под Лейку Л и переделает . Ну а  Sigma 135mm в данной ситуации конечно абсолютно не подходит.
 
 
 

Всего записей: 343 | Зарегистр. 05-07-2008 | Отправлено: 19:57 18-03-2021
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karst
 
ну что ж,
удачи!
 

Цитата:
Лет 10 назад я с рук делал фотографии на Fuji FinePix S100 с 28 - 400 mm (35 mm equiv) и маленькой матрицей
а у меня есть два канона:
SX720 24-960 и SX70 24-1360
вот думаю, а нафига мне всё остальное оптическое бритвооккамие? :)
следующий шаг (который сделали многие мои знакомые и друзья) это вообще яблофон :О

Всего записей: 24055 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 21:27 18-03-2021
karst

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
а у меня есть два канона:
SX720 24-960 и SX70 24-1360  

Я думал этим только Никон и Сони баловались.  
А вы не пробовали их вместе последовательно соединить? Получилось бы 576x1305600
 
Если серьезно.  
Раз речь зашла о суперзумах, что вы думаете о телеконвертерах?
http://sigma-photo.com.ru/accessories/for-lenses/avtofokusnye-telekonvertery
Они как раз для лейковского Sigma 100-400mm f/5-6.3 DG DN OS разработаны, и вроде даже автофокус имеют при всех значениях диафрагмы.
Стоит ли брать вообще и если стоит то какой из них 1,4x или 2x?
Сразу оговорюсь - для меня относительно мелкие объекты на таком расстоянии выступают в качестве визуального маркера, позволяющего привязать места на фотографии к спутниковой карте. Так что, отсутствие бритвенной резкости при просмотре в стопроцентном размере не так уж и важно, хотя и хотелось бы.

Всего записей: 343 | Зарегистр. 05-07-2008 | Отправлено: 23:01 18-03-2021
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karst
 
для последовательного соединения у меня есть celestron master c x166...
это если несерьёзно...
 
а серьёзно...
я не в курсе решаемых тобой задач, то тебе вдруг нужна 360-панорама одним снимком в темноте храма, то тебе камни на горе за 70 км рассматривать...
 

Цитата:
что вы думаете о телеконвертерах?
ну за всё надо платить, ты же понимаешь...
всё, опять же, упирается в круг решаемых задач, худ. фото -- одно, техническая фотография -- другое...
просто так на пустом месте трудно что-то посоветовать...
можно, например, так:
есть желание, есть деньги -- бери! :)

Всего записей: 24055 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 23:20 18-03-2021
karst

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM
Желания как раз особого нет, предпочел бы нормальный 150х600, но когда он появится не известно.
 
 

Цитата:
я не в курсе решаемых тобой задач, то тебе вдруг нужна 360-панорама одним снимком в темноте храма, то тебе камни на горе за 70 км рассматривать...  

 
Бывает и хуже - пещера или вырубленный на крутом склоне горы древний алтарь, которые без ультраширокоугольника снять не получится.  
 
Четкость и резкость должны быть на хорошем уровне и желательно без малейших признаков так любимого фото-художниками боке, но иногда выбирать не приходится.
 
 

Всего записей: 343 | Зарегистр. 05-07-2008 | Отправлено: 23:36 18-03-2021 | Исправлено: karst, 23:38 18-03-2021
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karst

Цитата:
Бывает и хуже - пещера или вырубленный на крутом склоне горы древний алтарь, которые без ультраширокоугольника снять не получится.
бывает и проще...
у меня жена в таких случаях берёт и снимает ролик...

Цитата:
Четкость и резкость должны быть на хорошем уровне и желательно без малейших признаков так любимого фото-художниками боке
типа
экспотройка = 100, 1/250 и дырка 16 при фокусных 5мм -- 1000мм
такого, увы, не бывает...

Всего записей: 24055 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 03:27 19-03-2021
cppasm



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вообще-то там не о высоте, а о ширине (Ширина поля обзора).

Угол зрения по сути конус, так что разницы нет.
 

Цитата:
Поскольку гора никак не должна занимать весь кадр снизу до верху, 400 мм на пределе хватит и для горы, гораздо менее пафосной, чем Джомолунгма.
 


Цитата:
Кстати, поскольку 24-мегапиксельная матрица по ширине имеет 6000 пикселей, в данной ситуации получается разрешение 1 метр на пиксель. Здания шириной 40 метров получатся шириной в 40 пикселей - вполне различимо, а больше мне и не особо надо.


Цитата:
Он должен качественно делать фотографии объектов расположенных на расстоянии 60-70 километров, причем так, чтобы мог снять как большой объект - остров или гору,  так и сравнительно небольшие дома, которые на них расположены.

По такому описанию кажется что крупность горы и дома в кадре  ты хочешь получить одинаковую.
А это не то же самое что 40 пикселей по высоте - ок.
А если нет - тогда только ты знаешь что именно тебе снимать надо.
Можно и на 135 твою снять, просто гора будет процентов 30-40% кадра по высоте, и дома по 5-10 пикселей.
 

Цитата:
Думал. Но во-первых проблемная матрица

Если ты про ДД, то сказки всё это.
Если ты конечно по экспозиции на 4 стопа не мажешь.
А если не про ДД, тогда про что?

Всего записей: 925 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 09:49 19-03-2021 | Исправлено: cppasm, 09:51 19-03-2021
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karst
 
о, а что бы тебе не взять старшие А-седьмые сони?
правда с оптикой у них я не очень знаю что...
или мы уже об этом говорили?
 

Цитата:
R 5/6
Думал. Но во-первых проблемная матрица
 
А если не про ДД, тогда про что?
во-во, расскажи...
и лучше в
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=3079#1
чтоб тут зафиксировать...

Всего записей: 24055 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 15:02 19-03-2021
karst

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
а что бы тебе не взять старшие А-седьмые сони?
правда с оптикой у них я не очень знаю что...

 
У сони оптика в полтора раза дороже аналогов, равных по параметрам и качеству, да и байонет узковат для матричного стаба.
 
С оптикой для тревел фото под беззеркалки вообще все пока довольно плохо
Sigma 24-70mm f/2.8 DG DN Art Lens for Leica L после расширенного анализа отзывов к сожалению отпал совсем. Во-первых не резкий в диапазоне 24-50, во-вторых засасывает пыль, как все собратья по серии АРТ, а для тревел-штатника это критично.
 
Сейчас присматриваюсь к Panasonic Lumix S 24-105mm F4 Macro OIS.  
Поскольку он идет в ките с Panasonic Lumix DC-S1R, его можно купить относительно недорого. Тот, кто может позволить себе купить тушку Lumix DC-S1R, часто не хочет брать китовый зум и магазин продает его по остаточной от кита стоимости.  
 
По фокусным и диафрагме он для тревел-штатника идеален, но к нему очень мало отзывов реальных пользователей, а те что есть, несколько проблематичные.
Мне важно, чтобы объектив был резок как на ближних, так и на дальних дистанциях. По поводу последнего есть вопросы.

Всего записей: 343 | Зарегистр. 05-07-2008 | Отправлено: 14:27 21-03-2021
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karst

Цитата:
да и байонет узковат для матричного стаба.
ты чё, у них пятиосник один из лучших на рынке...
и вообще, 7R IV и 7S III одни из лучших среди ФФ...
а оптика, да, наверное, не дотягивает, но можно ведь и третьи фирмы смотреть...

Всего записей: 24055 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 15:51 21-03-2021
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
качественно делать фотографии объектов расположенных на расстоянии 60-70 километров

не получится.. тут скорее проблема в нестабильности атмосферы.. Рулит длииииная выдержка и постобработка..

Всего записей: 4880 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 21:06 21-03-2021
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225
 
ну хоть ты про сониевский стаб скажи...

Всего записей: 24055 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 22:36 21-03-2021
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM
тост - за сониевский стаб

Всего записей: 4880 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 07:22 22-03-2021
karst

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
ты чё, у них пятиосник один из лучших на рынке...


А причем здесь стаб? Сам стаб у них не лучший и не худший, а стандартный, так как, судя по динамике цен, параметров стабилизации и других данных, все стабы крупных фирм разливаются из одной бочки. Разница в силе стаба, при прочих равных условиях, зависит не от брэнда, а от даты выпуска модели  тушки.
Речь шла о диаметре дырки в тушке. Вы думаете случайно Никон постоянно подчеркивает, что у него самая большая дыра? Это  камень в огород Сони. О том, что байонет Сонь слишком узок для матричного стаба на фулфрейме и создает проблемы при проектировании объективов, довольно много писалось в англоязычных обзорах еще в то время, когда стаб на фулфрейме был только у Сони. Никон это учел и расширил байонет с 44 до 55 мм, что и постоянно подчеркивает.
Сравните:
MOUNT Full-Frame: Sony E-Mount 46.1mm | Canon RF Mount 54mm | Nikon Z Mount 55mm | Leica L 51.6mm
 
F225

Цитата:
не получится.. тут скорее проблема в нестабильности атмосферы.. Рулит длииииная выдержка и постобработка..

Атмосфера в тех местах как раз стабильно мглисто-туманна  
Длинную выдержку попробую, так как в этот раз возьму с собой штатив, а не монопод. 96 мегапиксельные снимки можно делать только со штатива.
 

Всего записей: 343 | Зарегистр. 05-07-2008 | Отправлено: 18:38 22-03-2021
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Атмосфера в тех местах как раз стабильно мглисто-туманна  

тогда мне кажется делать технически хорошие фото на дистанциях более километра врятли получится

Всего записей: 4880 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 18:41 22-03-2021
karst

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
у меня жена в таких случаях берёт и снимает ролик.

Я тоже так и делал . Как рабочий вариант это проходит, но не более. Впрочем Venus Optics Laowa 9mm f/5.6, которую все пользователи дружно хвалят, с ее 135-ю градусами, кажется может решить эту проблему в 99 % случаев.
 
 
Добавлено:
F225

Цитата:
тогда мне кажется делать технически хорошие фото на дистанциях более километра вряд ли получится

 
Снимки нужно будет сделать в любом случае. Благо будет некоторый запас времени, так что возможно и повезет. Иногда к концу дня, дымка несколько рассеивается и если объект находится на востоке или юго-востоке его  более менее неплохо видно. Там как раз такое расположение.

Всего записей: 343 | Зарегистр. 05-07-2008 | Отправлено: 18:47 22-03-2021
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karst
 
если ты этим деньги зарабатываешь, то надо брать самое лучшее ака самое дорогое...
а вообщн фотохобби ещё и подороже гольфа будет...

Всего записей: 24055 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 19:00 22-03-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #5


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru