Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.XXVIII ===

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

Maz (25-07-2022 18:19): === Zed's Cafe v.XXIX ===  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

   

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

обслуживает клиентов любого фото-вероисповедания
vXXVIII
- - - -
     
Здесь
можно:
- Поболтать   - Поворчать   - Вспомнить былое   - Лики   - Огласить личное мировоззрение   - Показать фотоработу   - Провести время с друзьями
Приятного времяпрепровождения!

 



18 сентября -- День Рождения форума "Цифровое изображение";
2 января -- День Рождения "Zed's Cafe" a.k.a. "Фуджи Флейм Кафе"

Всего записей: 38754 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 00:24 14-05-2019 | Исправлено: Maz, 09:51 12-06-2022
Zetetic



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Неделю провалялся в больнице. Была операция - полная замена тазобедренного сустава. Так что теперь я "железный человек"

Всего записей: 3829 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 15:53 12-07-2022
Propil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zetetic, поправляйся!
Да, и бойся теперь магнитов и рамок металлоискателей )

Всего записей: 2733 | Зарегистр. 05-01-2006 | Отправлено: 08:26 13-07-2022
Zetetic



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Propil

Цитата:
поправляйся!

Спасибо. А что мне ещё остаётся делать?

Всего записей: 3829 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 09:37 13-07-2022 | Исправлено: Zetetic, 09:37 13-07-2022
YourGin



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zetetic
Выздоравливай быстрее. Слава богу эти операции теперь делать научились хорошо. И быстро не бегай.

Всего записей: 7374 | Зарегистр. 03-07-2006 | Отправлено: 15:35 13-07-2022
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zetetic
 
выздоравливай!
 

Цитата:
И быстро не бегай.
да-да, ходи медленно и фоткай :)

Всего записей: 24056 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 18:27 15-07-2022
sepryn



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zetetic

Цитата:
полная замена тазобедренного сустава.  

Ого! Выздоравливай!
 
Устанавливайте, у кого нет, в щитки реле напряжения! Меня посетила большая *опа. Отгорел ноль в подъезде и сгорела почти вся техника, которая в розетки была включена. Холодильник, микроволновка, монитор, кофеварка, стиралка, умные розетки, адаптеры и т.п. Причём сгорело всё без возможности нормального ремонта. Предохранители, как обычно, целые, а всё что после него нет.

Всего записей: 2427 | Зарегистр. 09-06-2006 | Отправлено: 01:16 16-07-2022
Zetetic



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
YourGin
akaGM
sepryn
Спасибо, выздоравливаю потихоньку
 
sepryn
Да... Неприятная ситуация. Вот поэтому я всех домашних "строю" - чтобы выдергивали после работы на компе и т.д. розетки. Всегда "на связи" только холодильник, морозильник и чайник.
 

Всего записей: 3829 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 06:30 16-07-2022
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sepryn
 
жесть
сочувствую, прими...
 
я правильно понимаю, что любое устройство, пусть и обесточенное, но втыкнутое в
розетку в такой ситуации накроется?
но why? типа меж жилами появится 380?
я нифига не знаю электротехнику...
по нету ползать могу только в ограниченном количестве, а спросить больше не у кого...

Всего записей: 24056 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 17:32 16-07-2022
sepryn



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zetetic

Цитата:
Всегда "на связи" только холодильник, морозильник и чайник.

Холодильник сгорел. Видимо в момент обрыва нуля был включен компрессор.
akaGM

Цитата:
жесть
сочувствую, прими...

Спасибо.

Цитата:
я правильно понимаю, что любое устройство, пусть и обесточенное, но втыкнутое в
розетку в такой ситуации накроется?

Правильно понимаешь. Только если механически разрывается проводник (выключателем), тогда выживет. Все остальные сосут ток. Даже в ждущем режиме. В микроволновке как раз сгорел транс ждущего режима. И монитор был в ждущем рехиме. А предохранитель цел. Так что на них надежды нет.

Цитата:
но why? типа меж жилами появится 380?

Именно так. При обрыве нуля ток из одной фазы в другую течёт через потребителей в розетке. И от их количества (сопротивления) зависит, сколько тебе вольт достанется. Происходит перекос фаз. На одной пониженное (100 или 50 вольт, допустим), а на другой 300 или 380 вольт. Мне и ещё двум квартирам (пока только они отозвались) досталось по полной. Это опасно ещё тем, что может пожар произойти. Устройство не сгорит, размыкая цепь, а будет усиленно сопротивляться и гореть.
Пониженное напряжение опасно для компрессоров в холодильнике (не хватает напруги стартануть, отсюда нагрев, перегрев и кирдык).
   Реле напряжения устанавливается между счётчиком и автоматами. Настраивается на минимальное (допустим 170 в) и максимальное (250 в) напряжение. Если входное напряжение выходит из этого диапазона, реле просто разрывает цепь (оба проводника) на заданное время.
Сейчас картинку подкину, чтобы понятнее было.
 
Добавлено:

Всего записей: 2427 | Зарегистр. 09-06-2006 | Отправлено: 23:30 16-07-2022 | Исправлено: sepryn, 23:31 16-07-2022
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sepryn
 
ага, спасибо, ненамного :) но понятнее стало...
 

Цитата:
Реле напряжения устанавливается между счётчиком и автоматами
а у себя и самому поставить можно?
 

Цитата:
Даже в ждущем режиме
из ждущих режимов у меня только холодильник и городской телефон, вроде бы...
а сетевые фильтры, "пилоты" в простонародье, не помогают, мож они раньше успевают сгореть? :)
тем более у них свои же какие-то защиты есть...
 
Добавлено:
 
не, всё равно не понял, картинки не помогли...
почему должна сдохнуть нижняя лампочка на второй картинке, ведь для неё цепь разорвана по току?

Всего записей: 24056 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 00:59 17-07-2022 | Исправлено: akaGM, 01:36 17-07-2022
ALeXkRU



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM
Цитата:
нижняя лампочка на второй картинке, ведь для неё цепь разорвана по току?

у неё с второй цепь/гирлянда образовалась, с фазы на фазу... Вот если одна из них сгорит (лампа накаливания) - порвётся)

Всего записей: 11768 | Зарегистр. 03-12-2003 | Отправлено: 02:04 17-07-2022 | Исправлено: ALeXkRU, 02:07 17-07-2022
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALeXkRU

Цитата:
у неё с второй цепь/гирлянда образовалась
ну как же так-то...
если L1 и L2 для неё -- суть "дырки в розетке", то она к этим линиям вот так относится:
 

 
а другие "лампы" -- это любые устройства _моей_ квартиры или вообще любые устройства подъезда?

Всего записей: 24056 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 03:03 17-07-2022 | Исправлено: akaGM, 03:07 17-07-2022
ALeXkRU



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM
Цитата:
если L1 и L2 для неё -- суть "дырки в розетке",  

тогда уж, L1 и N ( || L2 и N) - те самые дырки в розетке... И выключатель таки в фазу (L1/L2) втыкается, не в нейтраль...
А про вопрос, мы же про плохое? Так что, может ведь получиться и такое, что выключатели включены при обрыве...
Когда всё отключено от сети и вопрос не возникнет    
 
Добавлено:
вряд ли в квартиру все три фазы заведены.. хотя, и варианты могут быть  
 
Добавлено:
ЗЫ: на первой-то картинке, как раз подписаны квартиры: в каждую по одной фазе

Всего записей: 11768 | Зарегистр. 03-12-2003 | Отправлено: 05:52 17-07-2022
sepryn



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
Цитата:
Реле напряжения устанавливается между счётчиком и автоматами
а у себя и самому поставить можно?

Не только можно, но и нужно. Особенно в старых домах. И там, где алюминием проводка разведена, т.к. он текучий, мягкий и надо периодически подтягивать клеммы.

Цитата:
а сетевые фильтры, "пилоты" в простонародье, не помогают, мож они раньше успевают сгореть?
тем более у них свои же какие-то защиты есть...

От них мало толку. Они расчитаны на срабатывание по току (КЗ), а не по перенапрягу. И, как правило, последним сгорает предохранитель, героически сопротивляясь. Сетевые фильтры помехи фильтруют, от перенапряга не спасают.

Цитата:
почему должна сдохнуть нижняя лампочка на второй картинке, ведь для неё цепь разорвана по току?

Ну, это ты её разорвал, у меня на картинке цепь замкнута. Если твой разрыв обозначает общий рубильник в квартире, то  лампа не сдохнет. На картинке лампа - это квартира, условно. Каждая лампа - отдельная квартира. А в квартире не может быть всё обесточено, таковы реалии современной жизни. Холодильники, телевизоры в ждущем режиме, микроволновки, зарядные устройства, часы, принтеры, кофеварки, электроплиты и т.п. Короче, вся техника, которая не отключается физическим размыканием цепи. Особенно всякие с сенсорным и псевдосенсорным управлением. Они постоянно в сети. Вот и посмотри, что у тебя, кроме твоего холодильника и городского телефона, ещё в розетке торчит. О, роутер тот же или кондиционер. Ты же, уходя из дома, не вытаскиваешь всё из розетки? А хотя надо, блин, получается.
А у меня этот бабах произошёл вечером, в 20-30, когда в розетки в квартирах были воткнуты максимум потребителей. А так как все они включены параллельно (в квартире), то самые стойкие (которые не сгорели, разорвав цепь), имея некоторое сопротивление, соединяли одну фазу с другой. Вот и получилось, что на одной фазе напряжение просело, а на другой поднялось.
Грубо говоря, при обрыве нуля, фаза твоей квартиры соединяется с фазой другой квартиры через включенные потребители (розетки, лампы). Обычно разные квартиры подключают к разным фазам, чтобы не было перекоса. Включенный свет, он же тоже потребитель, кстати. Вот у кого были лампочки Ильича, они послужили предохранителем, разорвав свою часть цепи. Но их практически нет ни у кого.
Вот примерно так. Извините, чукча не писатель, изложил как смог. Если интересно, то  ззагугли, заяндекси "обрыв нуля".
 
Добавлено:
Ладно, пора на самолёт, вечером отпишусь ещё.

Всего записей: 2427 | Зарегистр. 09-06-2006 | Отправлено: 06:58 17-07-2022
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sepryn
ALeXkRU

 
понял...
трудно жить без...
бесперебойного стабилиза на входе с аккумумом часов на 10 и на 300 килограмм кислотно-щелочного веса :)
 

Цитата:
От них мало толку. Они расчитаны на срабатывание по току (КЗ), а не по перенапрягу
а разве у "пилотов" нет отсечки по напряжению?
 
Добавлено:
 
у меня два продвинутых всегда после "моргания сети" приходится резетеми перегружать,  тогда как дешёвые сами "моргают"...

Всего записей: 24056 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 11:24 17-07-2022 | Исправлено: akaGM, 11:27 17-07-2022
YourGin



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sepryn

Цитата:
Меня посетила большая *опа. Отгорел ноль в подъезде и сгорела почти вся техника

Офигеть. Ноль просто так не отгорает. Это эксплуатирующая компания своевременно не подтянула разболтавшийся контакт. Наезжай на них. Пусть компенсируют гады.
 
Добавлено:

Всего записей: 7374 | Зарегистр. 03-07-2006 | Отправлено: 20:56 17-07-2022 | Исправлено: YourGin, 21:02 17-07-2022
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
YourGin
 
надеюсь, это не в твоём подъезде?
ноль крайний слева?

Всего записей: 24056 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 22:14 17-07-2022
sepryn



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
а разве у "пилотов" нет отсечки по напряжению?

У хороших должна быть. Они же, "пилоты", разные бывают. У тебя, видимо, продвинутые.
YourGin

Цитата:
Ноль просто так не отгорает. Это эксплуатирующая компания своевременно не подтянула разболтавшийся контакт.

Не, дело не в болтах. Видел бы ты, как щитки собраны! Ноль должен идти непрерывной жилой, соединяя корпуса щитков. В моём доме каждый этаж на скрутках соединён. Причём на паршивых. Т.е. обрыв может в любом щитке на любом этаже произойти.
Я раньше, когда стиралку подключал, землю (третий провод, заземление) подключил на корпус щита. Вроде так условно допустимо в идеальных условиях (что ноль не отгорит или электрик ноль с фазой не перепутает).  От рабочего нуля называется. При условии, что зануляешь не в розетке, а на корпус щита провод тянешь. Теперь понимаю, что это глупость. В моём случае на корпусе стиралки при отгорании нуля оказалась фаза. А это ОЧЕНЬ опасно! В старых домах нет заземления и сделать нормально никак нельзя. Повезло тем, у кого электрические плиты. Там и ноль, и земля.
   Управляющая компания у нас "на подсосе" у мэра. Старые и хреновые дома управляшки брать не хотят, вот их и сбагривает город таким ручным компаниям. Они его, мэра,  дыры затыкают, он их.

Всего записей: 2427 | Зарегистр. 09-06-2006 | Отправлено: 22:46 17-07-2022
YourGin



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
надеюсь, это не в твоём подъезде?

Нет. Это на работе было.  Это все нули для разных корпусов. Сгорел Ноль в одном корпусе. Лампочки так ярко загорелись... Слава богу ничего не перегорело. Быстро среагировали. Главный энергетик отделался пиз....ми.
 
sepryn

Цитата:
В моём доме каждый этаж на скрутках

Вот я и говорю - управляющая компания.
 

Цитата:
Они его, мэра,  дыры затыкают, он их.

Печально.

Всего записей: 7374 | Зарегистр. 03-07-2006 | Отправлено: 23:08 17-07-2022
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sepryn

Цитата:
У тебя, видимо, продвинутые
ну я так же и сказал...
 

Цитата:
Повезло тем, у кого электрические плиты
т.е. моя газовая сгорела бы нах?
 
Добавлено:
 
 
YourGin

Цитата:
Это на работе было
у нас был сильный бах когда один ух на стоящий на полу "пилот" чайник опрокинул...
весь этаж вынес, у кого что погорело, а у нас самих сдох только питальник сканера (он выносной был), воистину -- дуракам везёт...

Всего записей: 24056 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 00:40 18-07-2022 | Исправлено: akaGM, 00:46 18-07-2022
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.XXVIII ===
Maz (25-07-2022 18:19): === Zed's Cafe v.XXIX ===


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru