directx Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору В этом топике большинство сайтов - просто флэш. Местами интересный, необычный, модный... Но стильных сайтов тут почти нет Всего записей: 799 | Зарегистр. 03-11-2001 | Отправлено: 20:25 26-02-2003

Shelter Shelter™ Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору directx Готов подискутировать касательно определения "Стильности сайта". Почему сайт на Flash'е не может быть стильным? ---------- Кто сверяет свое поведение с общественным мнением, тот не уверен в своих силах (с) /Мармонтель/ Всего записей: 17948 | Зарегистр. 21-09-2001 | Отправлено: 20:35 26-02-2003

directx Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shelter ну да.. сейчас будут рассуждать значение слова "стиль" Цитата: Почему сайт на Flash'е не может быть стильным? Может. Я так думаю. ... я, например, открыл последние две добавленные ссылки... Это "самый стильный дизайн сайта"?! Всего записей: 799 | Зарегистр. 03-11-2001 | Отправлено: 20:41 26-02-2003

Shelter Shelter™ Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору directx Цитата: я, например, открыл последние две добавленные ссылки...   Это "самый стильный дизайн сайта"?! Буду судить дословно. Две последние ссылки:   http://www.rayoflight.net/ - попробуй открыть любую из ссылок на сезон. Summer, например. Там есть ссылочки на картины этой/го Yasuto Suga. Я считаю - это стильно! И сильно!   http://www.xeofreestyle.com/ - даже от концепции я в восторге, не говоря об исполнении. ---------- Кто сверяет свое поведение с общественным мнением, тот не уверен в своих силах (с) /Мармонтель/ Всего записей: 17948 | Зарегистр. 21-09-2001 | Отправлено: 20:56 26-02-2003

Qzz Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shelter да, ещё можно сделать сайт на шоквэйве, или загружаемым win32-приложением, да мало ли ещё способов! думаю что навороченность и стильность понятия несколько разные... Всего записей: 924 | Зарегистр. 18-02-2002 | Отправлено: 20:59 26-02-2003

Shelter Shelter™ Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Qzz Цитата: или загружаемым win32-приложением Объясни подробней для дилентанта. Цитата: навороченность и стильность понятия несколько разные... Я разве пытался сказать, что это идентичные понятия?! Выражаясь твоими словами, сайт может быть: - навороченным и нестильным; - ненавороченным и стильным; - а что ему мешает быть навороченным и стильным одновременно?   Я постил ссылку на свой любимый, в недалеком прошлом, сайт группы 2Advanced. Там все было очень навороченно и стильно! По тем временам - а сайт верстался то ли на 3-м, то ли на 4-м Flash'e - это был очуменнейший креатив. И ребята не меняли дизайн, несмотря на появление новых версий программы, года три-четыре! Им незачем это было делать - немного и сейчас способных их переплюнуть... ...Как в навороченности, так и в стильности! ---------- Кто сверяет свое поведение с общественным мнением, тот не уверен в своих силах (с) /Мармонтель/ Всего записей: 17948 | Зарегистр. 21-09-2001 | Отправлено: 21:10 26-02-2003

Qzz Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shelter Цитата: или загружаемым win32-приложением   это конечно утрированный пример ;) но идея в том что флэш как основа для сайта – неправильный выбор, почти так же как и "win32-приложением"... да конечно флэш дайт много приймуществ, да конечно делать зрелищные сайты на нём гораздо проще... но это читерство... по многим причинам... и основная, это то что SWF, для пользователя, закрытый формат, с ним нельзя работать как с HTML, для сайта сделанного на флэше далеко не всегда работают навигация браузера и пр.. но при этом флэш вовсе сакс, просто нужно знать меру!   Цитата: Выражаясь твоими словами, сайт может быть:   - навороченным и нестильным;   - ненавороченным и стильным;   - а что ему мешает быть навороченным и стильным одновременно?   мешает навороченность.... хотя это вполне преодолимое припятствие... сай у 2ADVANCED больше навороченный чем стильный, и стильность у них за счёт навороченности... с технической точки зреня это очень хорошо сделанный продукт, с других сторон этот сайт очень спорный... например аспект юзабилити у него явно слабоват – именно из-за навороченности... есть и ещё несколько аспектов... для флэшки очень даже классно, для сайта слишком навороченно... Всего записей: 924 | Зарегистр. 18-02-2002 | Отправлено: 21:31 26-02-2003 | Исправлено: Qzz, 21:34 26-02-2003

Shelter Shelter™ Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Qzz Постараюсь быть лаконичным. Цитата: это конечно утрированный пример Я, как дилетант, догадался! Цитата: но идея в том что флэш как основа для сайта – неправильный выбор Это субъективное мнение, но не аксиома. Даже потому, что мнение неаргументированное. Все зависит от стратегии и направленности сайта. В большинстве случаев корпоративный сайт крупной промышленной компании, сделанный на Flash, вряд ли вызовет какое-то чувство, кроме недоумения. С другой стороны, - опять же, в общем понимании - анимационной студии или студии веб-дизанйа, специализирующейся на Flash, грех не сделать сайт на этой технологии от Macromedia. Какие доводы против? Цитата: да конечно делать зрелищные сайты на нём гораздо проще...   Всеми руками против! Нарисовать градиентный овальчик и заставить его двигаться взад-вперед по заданной траектории - это одно дело. А создать интерактивный зрелищный и удобный во всех компонентах сайт - на это требуется обширная практика и долгие месяцы штудирования соответствующей литературы. Цитата: и основная, это то что SWF, для пользователя, закрытый формат, с ним нельзя работать как с HTML HTML можно тоже запросто скрыть, если в этом есть необходимость. Цитата: сайта сделанного на флэше далеко не всегда работают навигация браузера   При грамотно сделанном Flash'е необходимость использовать дополнительные средства браузера отпадает напрочь. Кто сказал, что Flash отвергает usability?! Цитата: сай у 2ADVANCED больше навороченный чем стильный, и стильность у них за счёт навороченности...   А на самом деле я перепутал студии. Ненамеренно. Имелся в виду несуществующий ныне сайт www.egomedia.com. Цитата: с технической точки зреня это очень хорошо сделанный продукт, с других сторон этот сайт очень спорный... например аспект юзабилити у него явно слабоват – именно из-за навороченности... есть и ещё несколько аспектов... Сайт студии веб-дизайна ориентирован, в первую очередь, на целевую аудиторию. Потенциальный клиент, впервые попадающий на такой сайт, должен быть поражен его дизайнам. И неужели ты думаешь, что многие из подобных посетителей-заказчиков имеют понятие о существовании usability?   "Taste's differ" & "To each its own". ---------- Кто сверяет свое поведение с общественным мнением, тот не уверен в своих силах (с) /Мармонтель/ Всего записей: 17948 | Зарегистр. 21-09-2001 | Отправлено: 22:03 26-02-2003

Dr Ammo Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Самый стильный дизайн сайта на ваш взгляд.   Еще не создан ... ---------- ... ИМХО Всего записей: 425 | Зарегистр. 23-09-2002 | Отправлено: 22:14 26-02-2003

Romano Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ого.. раздисскутировались стильный дизайн - модный дизайн   ловите еще линки от меня типа оценивайте..   http://xds.ru/ http://www.mondo.pl/ http://www.particle-media.com/ http://www.legus.ru/ www.bestwebstudio.com http://www.sivineya.ru/ http://www.indians.ru/ http://www.redgraphic.com/ http://www.gs-studio.com/ http://www.weblink.ru/ http://internet.delo.ru/     http://www.evil-islands.com/rus/ - дизайн староватый, но выполнение его сложное. www.aria.ru - горящие факелы очень впечатляют   но считаю самыми супер-рулезными, это три вышесказаных сайта -   http://www.xeofreestyle.com/   www.highctr.com http://www.shadowness.com/news.html   ну на этом пока все... Всего записей: 2345 | Зарегистр. 13-02-2002 | Отправлено: 23:48 26-02-2003

directx Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shelter Цитата: Кто сказал, что Flash отвергает usability?!   Я. Всего записей: 799 | Зарегистр. 03-11-2001 | Отправлено: 23:54 26-02-2003

Shelter Shelter™ Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору directx Цитата: Я.   В таком случае я буду утверждать, что ответ одним словом приравнивается к ответу одним смайлом, что противоречит кажется, пункту 6 Форума и влечет награждение пулеметом.   Не поленился взять в руки Стива Круга и его "Веб-Дизайн": Цитата:   "Юзабилити" означает, что [...] веб-сайт приспособлен к использованию настолько хорошо, что человек со средними или ниже средних способностями и обычным жизненным опытом сможет легко применить его по назначению."   Я не буду отсюда делать выводы - они могут быть обидными для тебя. ---------- Кто сверяет свое поведение с общественным мнением, тот не уверен в своих силах (с) /Мармонтель/ Всего записей: 17948 | Зарегистр. 21-09-2001 | Отправлено: 00:03 27-02-2003

directx Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shelter Ты спросил - я ответил   Цитата: веб-сайт приспособлен к использованию настолько хорошо, что человек со средними или ниже средних способностями и обычным жизненным опытом сможет легко применить его по назначению Пусть человек со средними или ниже средних способностями, применит этот сайт по назначению:           Romano Цитата: но считаю самыми супер-рулезными, это три вышесказаных сайта -   www.highctr.com   Всего записей: 799 | Зарегистр. 03-11-2001 | Отправлено: 01:50 27-02-2003 | Исправлено: directx, 01:53 27-02-2003

Shelter Shelter™ Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору directx Цитата: Пусть человек со средними или ниже средних способностями, применит этот сайт по назначению: Спасибо, что не поленился сделать скриншот! А вот это уже креатив, причем довольно неплохой! Ты видел где-то дизайн, который бы повторял отдаленно этот? А определение юзабилити я привел ни в коем случае не для того, чтобы мы от него сейчас отталкивались - не о том топ.   В топ: www.tokyoplastic.com (2 376 Кб) ---------- Кто сверяет свое поведение с общественным мнением, тот не уверен в своих силах (с) /Мармонтель/ Всего записей: 17948 | Зарегистр. 21-09-2001 | Отправлено: 02:02 27-02-2003 | Исправлено: Shelter, 02:10 27-02-2003

Poli Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Самый стильный  дизайн сайта на ваш взгляд? http://perfect-d.ru/# - что во html'е, что во flash'е, красиво и стильно сделан. Всего записей: 142 | Зарегистр. 05-12-2002 | Отправлено: 08:54 27-02-2003 | Исправлено: Poli, 09:01 27-02-2003

Qzz Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shelter Цитата: Постараюсь быть лаконичным почти получилось ;)   Цитата: Это субъективное мнение, но не аксиома.   всякое мнение субъективно... кроме того я не отрицал что для флэша есть хорошие применения... и немало...   Цитата: анимационной студии или студии веб-дизанйа, специализирующейся на Flash, грех не сделать сайт на этой технологии от Macromedia. Какие доводы против?   не то чтобы грех, но и не достоинство... я бы делал в любом случае на HTML, а флэш только там где необходимо...   Цитата: Нарисовать градиентный овальчик и заставить его двигаться взад-вперед по заданной траектории - это одно дело. А создать интерактивный зрелищный и удобный во всех компонентах сайт - на это требуется обширная практика и долгие месяцы штудирования соответствующей литературы ну дык никто и не говорит, что флэш для чайников... я имел в виду что сделать что либо на флеше поражающее воображение [заказчика] проще чем на plain HTML, или даже с ДжаваСкриптом...   Цитата: HTML можно тоже запросто скрыть, если в этом есть необходимость.   да? а как? кроме того вопрос ставился не о том можно ли скрыть HTML, а о том что SWF закрыт... для флэша существует только один "браузер" – плагин от макромедии... это есть сакс...   Цитата: необходимость использовать дополнительные средства браузера отпадает напрочь. вот это и плохо... я например активно использую эти средства, почему я должен привыкать к другим???? я люблю свою мышь, у нею куча кнопок и колёсико... почему никто не сделает что бы моё колёсико прокручивало текст? почему остальные кнопки не работают как я привык?? это всё из-за юзабилити?   Цитата: Сайт студии веб-дизайна ориентирован, в первую очередь, на целевую аудиторию. Потенциальный клиент, впервые попадающий на такой сайт, должен быть поражен его дизайнам. И неужели ты думаешь, что многие из подобных посетителей-заказчиков имеют понятие о существовании usability?   у хороших студий клиенты ведутся не на сайт а непосредственно на студию... так что сайт у студии в первую очередь должен быть удобным и информативным, а не навроченным... Всего записей: 924 | Зарегистр. 18-02-2002 | Отправлено: 16:08 27-02-2003

Shelter Shelter™ Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Qzz Цитата: я бы делал в любом случае на HTML, а флэш только там где необходимо...   Даже не буду пытаться возражать - у каждого свое видение. Я ни в коем случае не имею ничего против html. Цитата: я имел в виду что сделать что либо на флеше поражающее воображение [заказчика] проще чем на plain HTML, или даже с ДжаваСкриптом... Не стал бы категорично сравнивать... Это все равно, что пытаться делать молочный коктейль из сметаны - цвет одинаковый, а на вид - фигня. Необходимо совершенно определенно представлять, с помощью каких средств должны быть выполнены отдельные элементы сайта (страницы) или же сайт в целом. Цитата: да? а как? Да элементарно, собственно. Только вот зачем? Самый простой способ - и менее надежный - посредством JS. Цитата: для флэша существует только один "браузер" – плагин от макромедии... это есть сакс...   Это, возможно, был сакс года три назад. Сейчас дистрибутивы всех браузеров поставляются с включенным в пакет player'ом. Цитата: это всё из-за юзабилити? Зацепились все-таки за это слово? Мы таким образом скоро отойдем от обсуждения сабжа топа. Usability, в первую очередь, предполагает удобную навигацию. Flash не препятствует тому, чтобы "произведенная" им навигация была слишком запутанной - этому препятствует Flash-"дизайнер", который о usability думать не хочет. Цитата: у хороших студий клиенты ведутся не на сайт а непосредственно на студию...   Сорри, но я маркетолог, ко всему прочему. "Вестись" на продукт - в нашем случае на студию - целевой клиент (заказчик) может только лишь в том случае, если обладает лояльностью и широкой осведомленностью, как следствие, к этому продукту. Зайди в первый попавшийся офис и попроси у первого попавшегося начальника/директора/шефа перечислить известные ему студии веб-дизайна. В лучшем случае, и то вряд ли, тебе повезет - один из ста может и вспомнит одну компанию, в которой работает кто-то из его знакомых. Это не пиво-водка-сигареты. В этом случае вестись на студию будет лишь жестко ограниченный сегмент. Цитата: так что сайт у студии в первую очередь должен быть удобным и информативным, а не навроченным...   Красиво говорить и писать могут многие; красиво думать и рисовать - очень ограниченное количество. ---------- Кто сверяет свое поведение с общественным мнением, тот не уверен в своих силах (с) /Мармонтель/ Всего записей: 17948 | Зарегистр. 21-09-2001 | Отправлено: 17:02 27-02-2003

Qzz Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shelter Цитата: Необходимо совершенно определенно представлять, с помощью каких средств должны быть выполнены отдельные элементы сайта (страницы) или же сайт в целом. кроме того нужно ещё представлять нужны ли отдельные элементы сайта, и если нужны в каком виде... очень часто бывает что на флэше делают всё что только можно, при этом не оправданно, и именно в этих случаях я против использования флэша...   Цитата: Да элементарно, собственно. Только вот зачем? Самый простой способ - и менее надежный - посредством JS. зачем, я тоже не очень себе представляю.. но тем немение ка это делать я тоже не представляю... даже с помощью JS... разве что запутать...   Цитата: Это, возможно, был сакс года три назад. Сейчас дистрибутивы всех браузеров поставляются с включенным в пакет player'ом.   не-не, я имел ввиду совсем не это! я не зря написал слово "браузер" в ковычках. я имел ввиду браузер для флеша, т.е. flashplayer (plugin), вот он какраз один... для всех...   Цитата: Flash не препятствует тому, чтобы "произведенная" им навигация была слишком запутанной - этому препятствует Flash-"дизайнер", который о usability думать не хочет конечно же многое зависит от флэшера, но от самого плагина зависит то о чём я говорил: неподдерживается стандартная навигация, не поддерживаются расширенные функции клавиатуры/мышки... в том числе колесо...   про маркетинг: вроде вё так и есть... так что навороченный сайт опять-таки не причём ;)   Цитата: Красиво говорить и писать могут многие; красиво думать и рисовать - очень ограниченное количество это точно... тешу себя мыслю, что я один из этого "ограниченного количества" ;) Всего записей: 924 | Зарегистр. 18-02-2002 | Отправлено: 17:55 27-02-2003

Shelter Shelter™ Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Qzz Цитата: очень часто бывает что на флэше делают всё что только можно, при этом не оправданно, и именно в этих случаях я против использования флэша...   Здесь трудно с тобой не согласиться! Цитата: зачем, я тоже не очень себе представляю.. но тем немение ка это делать я тоже не представляю... даже с помощью JS... разве что запутать...   Да вот здесь, в общем, можешь почитать: http://www.forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=24&topic=0918#1 Цитата: я имел ввиду браузер для флеша Ясно. Вот в том-то и состоит задача дизайнера, чтобы пользователю никакие дополнительные возможности программы не понадобились. Справляются с ней немногие. Цитата: тешу себя мыслю, что я один из этого "ограниченного количества" Ну, без уверенности в себе в этой жизни вообще делать нечего! Удачи тебе в любых начинаниях, равно как в продолжениях и окончаниях! ---------- Кто сверяет свое поведение с общественным мнением, тот не уверен в своих силах (с) /Мармонтель/ Всего записей: 17948 | Зарегистр. 21-09-2001 | Отправлено: 18:19 27-02-2003

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Компьютерный форум Ru.Board » Интернет » Графика » Самый стильный дизайн сайта на ваш взгляд.

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование