Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Ру-Борд Прогноз

Модерирует : Bunker, Cossack, Maz

batva (09-08-2004 21:59): Перемещено в форум "Спорт-Ru.Board Прогноз"  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73

   

Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Регламент Турнира
 
Ру-Борд Прогноз. Информация и новости.
 
Календарь чемпионата Ру-Борд Прогноз 2003/2004
 
Кубок Ру-Борд Прогноз (календарь, участники, турн. таблицы)
 
Турнирные таблицы чемпионата после 1 этапа (осеннего 2003)
 

Бомбардиры после 1-го этапа и немного статистики

 
Турнирные таблицы 2 этапа чемпионата (весна 2004)
 
Турнирные таблицы 2 этапа чемпионата (весна 2004) - окончательный вариант
 
Команда Достижения, статус    
Alex179 6-е место в группе А (осень 2003), участник 1 лиги    
alexei111 6-е место в группе Б (осень 2003), участник 1 лиги    
AndreyLoko 5-е место в группе Б (осень 2003), участник 2 лиги *    
Antuan Участник 2 лиги    
Cossack Учредитель соревнований, Председатель Совета, полуфиналист Большого Кубка 2003, 2-е место и лучший бомбардир во 2-й лиге чемпионата (весна 2004), участник 1 лиги    
crazy_ivan Участник 2 лиги    
defis 3-е место во 2-й лиге чемпионата (весна 2004), участник 1 лиги    
Denchik 4-е место в группе Б (осень 2003), член Совета, участник 1 лиги    
DimonStr Четвертьфиналист Большого Кубка 2003, 2-е место в группе А (осень 2003), участник 1 лиги    
Drinker Соучредитель соревнований, участник 2 лиги    
Dynamik Чемпион RU-BOARD (весна 2004), участник 1 лиги    
Fregl Участник 2 лиги    
GaRRiLL Полуфиналист Кубка 2004, участник 2 лиги    
Gonzales 1-е место в группе Б (осень 2003), бронзовый призер чемпионата (весна 2004), участник 1 лиги    
HAPPS Четвертьфиналист Малого Кубка 2003, 3-е место в группе Б (осень 2003), 4-е место чемпионата (весна 2004), участник 1 лиги    
Hermit-Alex Член Совета, участник 2 лиги *    
Holmogorov Полуфиналист Малого Кубка 2003, полуфиналист Кубка 2004, участник 1 лиги    
Kaylang Ведущий турнирных таблиц, четвертьфиналист Малого Кубка 2003, финалист Кубка 2004, 2-е место в группе Б (осень 2003), участник 1 лиги    
Kei_Dach 4-е место в группе А (осень 2003), 6-е место чемпионата (весна 2004), участник 1 лиги    
kikmik Финалист Малого Кубка 2003, участник 2 лиги *    
Liberty_2000 Четвертьфиналист Малого Кубка 2003, четвертьфиналист Кубка 2004, участник 2 лиги    
Luch 5-е место в группе А (осень 2003), участник 2 лиги *    
Max_Guest 1-е место во 2-й лиге чемпионата (весна 2004), участник 1 лиги    
mc_karov Обладатель Большого Кубка 2003, четвертьфиналист Кубка 2004, 1-е место в группе А (осень 2003), лучший бомбардир осенней части чемпионата 2003, член Совета, участник 2 лиги *    
Meat_Max 4-е место во 2-й лиге чемпионата (весна 2004), участник 1 лиги    
Myxa_Fly Четвертьфиналист Большого Кубка 2003, участник 2 лиги    
naPmu3aH Участник 2 лиги    
nigga123 Победитель Кубка 2004, участник 2 лиги *    
o22 Обладатель Малого Кубка 2003, 3-е место в группе А (осень 2003), серебрянный призер и лучший бомбардир чемпионата (весна 2004), член Совета, участник 1 лиги    
pansa Спортсмен-юморист, участник 1 лиги    
qwd Участник 2 лиги    
ruthlesss Финалист Большого Кубка 2003, участник 2 лиги *    
s2709 Участник 2 лиги *    
Shelter Соучредитель соревнований, Наблюдательный Совет, участник 2 лиги *    
shuk Четвертьфиналист Большого Кубка 2003, участник 2 лиги    
Smog 6-е место во 2-й лиге чемпионата (весна 2004), участник 2 лиги *    
Sws Четвертьфиналист Малого Кубка 2003, 5-е место чемпионата (весна 2004), участник 1 лиги    
w1cked Участник 2 лиги    
Yanson Четвертьфиналист Большого Кубка 2003, четвертьфиналист Кубка 2004, участник 2 лиги    
zak666 Четвертьфиналист Кубка 2004, 5-е место во 2-й лиге чемпионата (весна 2004), участник 1 лиги

 
Закончился розыграш Кубка 2004. Победителем в дополнительное время стал nigga123.
Наши поздравления.
 
Закончился чемпионат RU-BOARD 2004 года (весна). Победителем стал Dynamik. Наши поздравления !
Серебрянным призером и лучшим бомбардиром чемпионата (с 28 голами) стал o22
Бронзовым призером стал Gonzales
 
Места в 1-й лиге на следующий сезон обеспечили себе: Max_Guest, Cossack, defis, Meat_Max, zak666
Участники 2 лиги, которые помечены значком "*" также имеют шанс попасть в 1-ю лигу в случае отказа играть на следующий сезон в ней участников, которые заняли вышестоящие места или в случае расширения 1-й лиги.

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 15:56 30-04-2003 | Исправлено: Cossack, 02:19 19-05-2004
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Alex179

Цитата:
Да но в этом кубке, будут не совсем левые игроки , т.е они в течении всего сезона доказали свое право на выход в перву лигу  

те, кто доказал - должен выходить напрямую...

----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 17:44 17-02-2004
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex179

Цитата:
Многовато будет    
Имхо 4-5 человек переводить вполне достаточно, все таки человека занявшего в 1 лиге 14 место, скидывать вниз не совсем справедливо

Так вы хотите и рыбку съесть и косточкой не подавиться ?
А как в таком случае быть с тем, кто весь сезон во второй лиге отыграл на уровне, занял 5 место, например, а потом оступился в стыковых матчах (чистой воды лотерея) и еще сезон сиди и не рыпайся ? Или человек прилично сыграл в 1-й лиге, занял 10-е место, отстал на пару очков от призеров и тоже вынужден участвовать в стыковых матчах с большой долей вероятности понизиться в классе ?
Значит более справедливо подвергать их стыковым матчам, чем посмотреть на итоги выступления за весь сезон ? Или что справедливо для второй лиги, несправедливо для первой ?

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 18:24 17-02-2004
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o22

Цитата:
Значит более справедливо подвергать их стыковым матчам, чем посмотреть на итоги выступления за весь сезон ? Или что справедливо для второй лиги, несправедливо для первой ?  

Я имел ввиду что 6 человек это много. Разумеется я предпалагаю, что если введут стыковые матчи для 2 лиги то автоматически надо вводить и для первой.
Т.е 20-18 место вылетают сразу, и один через стыковые матчи т.е 17-14
Это будет справедливо
А человек занявший 14 не уверен, что вел весь сезон борьбу за медали

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 18:34 17-02-2004
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex179

Цитата:
Я имел ввиду что 6 человек это много.

Это как посмотреть. Для участников 2-й лиги, пытающихся попасть в 1-ю вроде как и мало. Для вылетающих из 1-й лиги вроде как и много.
Если сделать квоту маленькой, то большинство из участников будут обречены сидеть в низших лигах долгие годы. И не факт, что они при этом будут слабее многих участников 1-й лиги. Просто из-за того, что горлышко бутылки очень узкое.... А стыковые матчи придадут этому процессу просто некий элемент случайности, но никоим образом не исправят обстановку.  

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 19:29 17-02-2004
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o22

Цитата:
А стыковые матчи придадут этому процессу просто некий элемент случайности, но никоим образом не исправят обстановку

По моему мнению стыковые матчи дают большему кол-ву людей возможность попробовать пробиться в высшую лигу, хотя дальше уже идет элемент случайности  

Цитата:
Это как посмотреть. Для участников 2-й лиги, пытающихся попасть в 1-ю вроде как и мало. Для вылетающих из 1-й лиги вроде как и много

Впринципе мне все рано можно сделать и квоту на 10 человек, но имхо больше 30% от общего числа в лиге, это уже много.
К тому же большинство высказавшихся по этому вопросу, согласились, что квота не должна быть больше 6 человек
Кстати, а когда Совет сообщит свое решение, интересно очень

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 20:38 17-02-2004
Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex179

Цитата:
Кстати, а когда Совет сообщит свое решение, интересно очень  

как только он его примет

----------
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены. (Марк Твен)

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 20:40 17-02-2004
Meat_Max



Зимний чемпион 2004
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
это еще почему?
- это не серьёзно.
Не нравится элемент случайности стыковых матчей? Ну всё же в 2х матчах можно расставить какие-то приорететы. Не даром поговорка говорит, что 1 раз - случайность, 2 - закономерность...
Можно сделать ещё один вариант.
Из вышки вылетают 4 команды, а из низших лиг поднимаются 3 сразу, а делее, 4й игроки играет с человеком, угадавшим больше всего результатов за сезон. Можно расширить эти стыковые матчи до 2х пар. Хотя это лишнее я думаю. Хотя это будет не совсем уже то, во что мы тут играем....
Хотя что-то в этом тоже есть...
Это к вопросу о справедливости нашей игры.
При этом сделать систему 3-1-0

Всего записей: 483 | Зарегистр. 30-05-2003 | Отправлено: 21:04 17-02-2004
Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Meat_Max

Цитата:
- это не серьёзно.  

а чем здесь измеряется степень серьезности/несерьезности?

----------
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены. (Марк Твен)

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 21:09 17-02-2004
Antuan



moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o22

Цитата:
Если сделать квоту маленькой, то большинство из участников будут обречены сидеть в низших лигах долгие годы

справедливо... надо многих поиграть в Премьер-Лиге...
поэтому, - одно из предложений (как всегда ):
в финале остаются только Те команды, которые наберут минимум 50% возможных очков...
 
если стыковые играть, то, как ... матч-турнир (круговой, по две игры )

----------
EuRuChess

Всего записей: 10669 | Зарегистр. 10-04-2001 | Отправлено: 22:50 17-02-2004
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Antuan

Цитата:
поэтому, - одно из предложений (как всегда ):  
в финале остаются только Те команды, которые наберут минимум 50% возможных очков...  

Не понял в каком финале ?

Цитата:
если стыковые играть, то, как ... матч-турнир (круговой, по две игры )

Я так и предлагаю, за исключением финала, проводить его на поле команды занявшей в регулярном первенстве наивысшее место

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 23:02 17-02-2004
Meat_Max



Зимний чемпион 2004
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
а чем здесь измеряется степень серьезности/несерьезности? - моими личными критериями
А если серьёзно, то как-о глупо смотрится, когда половина лиги туда-сюда скачет... Перебор короче говоря, имхо.
Раз все за справедливость, то могу предложить ещё 1 вариант справедливости.
Берём 4-7 место, смотрим статистику личных встреч, где мы получаем, что каждый с каждым сыграл по 2 игры. После этого проводим среди них ещё 1 круг, где и выявляется победитель!

Всего записей: 483 | Зарегистр. 30-05-2003 | Отправлено: 23:10 17-02-2004
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Берём 4-7 место, смотрим статистику личных встреч, где мы получаем, что каждый с каждым сыграл по 2 игры. После этого проводим среди них ещё 1 круг, где и выявляется победитель!

Хорошая идея, как во втором групповом эапе на ЧМ по хоккею,т.е с учетом очков набранных в играх между ними.
Согласен отказаться от стыковых матчей в пользу нее

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 23:18 17-02-2004
Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Meat_Max

Цитата:
моими личными критериями

ото ж бо й воно

----------
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены. (Марк Твен)

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 00:33 18-02-2004
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 Тогда и турнир играть не надо. Лига разбивается на четверки. По результатам личных встреч определяются итоговые места.  

Всего записей: 9771 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 00:36 18-02-2004
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex179
Внесу еще один момент, который принимается во внимание при обсуждении на Совете и совсем не учитывается здесь. Что будет, если 1-я лига будет сокращаться например до 18 команд, что вполне вероятно ?
Тогда из нее должно выбыть на 2 человека больше, чем попасть.
За счет кого ? Если исходить из твоего предложения (3 напрямую плюс переходные матчи), то 1 команда из 2-й лиги попадает в вышку, а 3 команды из нее вылетают ? Или вылетают 5 команд, а входят 3 ? Пусть, например, мы принимаем соломоново решение, что входят 2 команды, а вылетают 4. Что делать с переходными матчами ? Ведь 17 игрок 1-й лиги, который должен был в них вроде как участвовать уже вылетел. Что, привлекать 13-го игрока ? Идите вы на..., скажет он и будет прав.
А 3-й игрок 1-й лиги, который вроде как должен был попасть в 1-ю напрямую должен теперь участвовать в переходных или нет ?  А если при этом кто-то из вышки снимется с соревнований, кому отдать его место. Тому кто занял 3-е место во 2-й лиге или 16 в 1-й ?
Как быть с переходными матчами в этом случае ?
При всем при этом эти ваши переходные матчи будут как обуза с сомнительным эффектом. Поверьте, и без них проблем куча...

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 10:12 18-02-2004
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o22

Цитата:
Внесу еще один момент, который принимается во внимание при обсуждении на Совете и совсем не учитывается здесь. Что будет, если 1-я лига будет сокращаться например до 18 команд, что вполне вероятно ?  

Я так понимаю что кол-во игроков  в 2 лиге, если и измениться то единственный раз, это же не будет происходить постояно. Для этого раза наверное ты прав, лучше чтоб напрямую вышли 2, и 4 соответсвенно вылетели. Хотя наверное и в этом случае можно придумать систему со стыковыми матчами  
  Но я так понимаю что мы пытаемся разработать регламент на долго, а не на один сезон или в начале следующего мы опять начнем обсуждение ?

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 11:20 18-02-2004
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex179

Цитата:
Но я так понимаю что мы пытаемся разработать регламент на долго, а не на один сезон ...

Абсолютно верно. Причем такой, который-бы по возможности учитывал все спорные ситуации.

Цитата:
Я так понимаю что кол-во игроков  в 2 лиге, если и измениться то единственный раз, это же не будет происходить постояно.

Очень хотелось-бы, чтобы это было так. Но мы не застрахованы от того, что состав лиг прийдется менять. Например мы решили, что у нас в 1-й и 2-й лиге будет по 20 игроков, а в следующем сезоне выбыло 3 и добавилось 9 игроков. Что делать ?
Две лиги по 20 команд и 3-ю с шестью игроками ? Конечно нет. Поэтому будет изменяться и состав 1-й и 2-й лиги. Как ? Может 18, 18, 10, а возможно и останется 2 лиги 22 и 24 команды. В любом случаее заранее оговоренные квоты обмена будут изменены в ту или иную сторону. В теории, конечно все может быть красиво (3 входят, 3 выходят, такие-то места играют дополнительные матчи), а на практике выйдет все по другому. А мы, например, не хотим брать на себя ответственность кого-то лишать права играть в вышке, а кому-то его давать, исходя из уже сложившейся ситуации (по факту).  
Желательно, чтобы это все было регламентированно заранее. И здесь лишние усложнения в виде доп.матчей уже ни к чему....

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 12:03 18-02-2004
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Очень хотелось-бы, чтобы это было так. Но мы не застрахованы от того, что состав лиг прийдется менять. Например мы решили, что у нас в 1-й и 2-й лиге будет по 20 игроков, а в следующем сезоне выбыло 3 и добавилось 9 игроков. Что делать ?  

Имхо надо договориться чтоб в 1 лиге всегда играло одно кол-во игроков. А все изменения производить за счет 2 лиги или создания 3
Впринципе так сделано почти везде, вторая лига имеет всегда на несколько команд больше.
Т.е если играем по 20, и добавилось 6 игроков, либо делать 2 лигу с 26, либо разбивать на дивизионы по 13, а из ни лучшие играют между собой и т.д
С закрепленными квотами конечно проще, договориться например что 30%, от общего числа в 1 лиге переходят на прямую, но мне кажеться что со стыковыми  матчами все будет гораздо интереснее

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 12:56 18-02-2004
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex179

Цитата:
Имхо надо договориться чтоб в 1 лиге всегда играло одно кол-во игроков. А все изменения производить за счет 2 лиги или создания 3  

Договориться-то можно, но на практике это сделать намного сложнее. Даже в твоем примере 26 для 2-й лиги очень много, а 2 по 13 - мало, тем более нечетное число...
И проблему обмена между 2 и 3 лигами это не решает, более того, усугубляет...
И проблему распределения вакантного места в случае выбытия кого-то все-равно не решит...

Цитата:
С закрепленными квотами конечно проще, договориться например что 30%, от общего числа в 1 лиге переходят на прямую
 
А что такое 30% ? От числа игроков в низшей лиге или в высшей ? Того количества, что было в текущем сезоне или того, которое будет в новом ? А если не делится без остатка, то округлять в какую сторону ? А если лига расширяется, то как в таком случае расценивать 30%, если войти в нее должно больше, чем вылететь ?  
 
Для чего мы делали опрос ? Чтобы исходя из примерного количества, разработать дееспособную схему обмена, так как для квоты в 10 человек и квоты в 3 человека, ясное дело, схемы должны быть разными. Был вариант, чтобы вывесить все наши варианты здесь, чтобы участники определились. Но есть вопросы, которые требуют более тщательной и детальной проработки и здесь мы их врядли решим, если даже в таком простом вопросе как квоты мнений больше, чем участников.
 
PS  я уже вроде как предствитель Совета для общения с прессой отвечаю здесь на вопросы  

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 14:13 18-02-2004
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А что такое 30% ? От числа игроков в низшей лиге или в высшей ?  

Отвечал что в высшей
 
Цитата:
Того количества, что было в текущем сезоне или того, которое будет в новом ?  

Разумеется от того кол-ва в котором играем

Цитата:
А если не делится без остатка, то округлять в какую сторону ?  

Можно по законам алгебры, если остаток >0.5, то .....

Цитата:
А если лига расширяется, то как в таком случае расценивать 30%, если войти в нее должно больше, чем вылететь ?  
 

Здесь согласен действительно подобрать вариант не зная четкого кол-ва игроков,  достаточно трудно (если вообще возможно ), поэтому и предлагал, чтобы число участнико в вышей лиге оставалось постоянным

Цитата:
Был вариант, чтобы вывесить все наши варианты здесь, чтобы участники определились. Но есть вопросы, которые требуют более тщательной и детальной проработки и здесь мы их врядли решим, если даже в таком простом вопросе как квоты мнений больше, чем участников.

Я еще в одно из первых  своих постов, просил обьявить ваши варианты, а мы бы здесь их уже бы и обсудили  

Цитата:
PS  я уже вроде как предствитель Совета для общения с прессой отвечаю здесь на вопросы  

 Пресс-атташе, одним словом
Ладно будем ждать вашего общего решения, думаю в любом случаи оно будет справедливым

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 14:30 18-02-2004
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Ру-Борд Прогноз
batva (09-08-2004 21:59): Перемещено в форум "Спорт-Ru.Board Прогноз"


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru