Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Российский хоккей

Модерирует : Bunker, Cossack, Maz

Bunker (21-07-2009 12:42): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=40&topic=1156  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Say26

Цитата:
Т.е именно сейчас преимущества наигранных звеньев у нас нет ?

Дык откуда им взяться ? Наигранные звенья могут быть только у тех, кто играет в одной команде. В НХЛ каждый в своем клубе - другие партнеры, другие задачи на игру, другая тактика.
 

Цитата:
Я уже говорил, что это задача тренера сделать так, чтобы Ковальчук заиграл. Опыт Атланты показывает, что это возможно.

Задача тренера - сделать из отдельных игроков команду. Выходит, что Яшин в этой команде может играть без проблем с тренером, Малкин может, Овечкин может, а Ковальчук - нет ?
 
Опыт Атланты... да в Атланте он по струнке ходит. Потому как если он там начнет выступать, для него это моментально закончится вылетом в фарм-клуб и потерей больших денег. И, возможно, вылетом из клуба. Незаменимых там нет.  
 
А в сборной ему терять нечего. Ну посрался он с тренером, ну не выиграл ничего - как это на нем отразилось ? Да никак.
 

Цитата:
Хехе Вот Овечкин уехал, и что ? Рвется в сборную. Малкин хотел играть, пока выступал здесь, а на следующий год, видимо, откажется от выступления за сборную ? Самому не смешно ?

Нет, глядя на результаты сборной за последние 13 лет - совсем не смешно.  
 
Еще раз говорю: набор игроков, даже самых звездных - это еще не команда. То же самое как набор запчастей - это еще не гоночная машина. Чтобы она поехала, их надо правильно собрать и настроить. Причем деталь, к примеру, от гоночного мотоцикла туда не поставишь, даже если это хорошая качественная деталь. Если игрок, даже очень хороший, не способен без конфликтов вписаться в команду - он в этой команде не нужен. Это к вопросу о Ковальчуке.
 

Цитата:
Зачем отдавать предпочтение тем, кто играет у нас ?

Отдавать предпочтение надо тем, кто хочет играть и кто может играть в команде. Кто не хочет или не может, будь то из НХЛ или Суперлиги, в команде не нужны.
 
Или представь, что на следующий сезон во время чемпионата мира клубы, где играют Овечкин, Дацюк, Малкин, Яшин будут в розыгрыше плей-офф. И, соответственно, эти игроки в сборную не приедут. Ну и что будешь делать ?
 
Нужно расчитывать в первую очередь на своих хотя бы для того, чтобы снизить зависимость сборной от НХЛ настолько, насколько это возможно. И это не значит, что надо полностью отказаться от помощи НХЛовцев.
 

Цитата:
Да не выиграет наша сборная ничего без Дацюка, Ковалева, Козлова, Овечкина, Малкина, Набокова итд.

Пока наша сборная и с ними не выигрывает. Вот когда хоть что-нть выиграем, тогда и будет предмет разговора. А пока по кругу ходим, как лошади в цирке.

Всего записей: 6833 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 21:43 21-04-2006 | Исправлено: Benchmark, 21:56 21-04-2006
Say26



Скажи двадцать шесть
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark
А по существу ?

Цитата:
Нет, глядя на результаты сборной за последние 13 лет - совсем не смешно.  

А причем тут результаты ? Разговор шел о нежелании выступать за сборную НХЛовцев. Причем не важно кто этот хоккеист. Если из НХЛ, то за сборную выступать не должен (потому что потом некому в глаза смотреть будет) ?
 
И что ты думаешь по поводу этого:

Цитата:
Интересно, зачем Набоков столько воевал, чтобы получить право играть за сборную России ? Зачем Ковалев летал летом по городам России и давал мастер-классы маленьким хоккеистам ? Зачем ?


Цитата:
 Заметь, все эти игроки хотят выступать за сборную, хоть и играют в так нелюбимой тобой НХЛ, а вот, как написал выше Rainm, "наши" Рябыкин и Прошкин от выступлений отказались

 

Всего записей: 3576 | Зарегистр. 25-12-2003 | Отправлено: 22:00 21-04-2006
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Say26

Цитата:
А по существу ?

А по существу вот:

Цитата:
Отдавать предпочтение надо тем, кто хочет играть и кто может играть в команде. Кто не хочет или не может, будь то из НХЛ или Суперлиги, в команде не нужны.
 
Или представь, что на следующий сезон во время чемпионата мира клубы, где играют Овечкин, Дацюк, Малкин, Яшин будут в розыгрыше плей-офф. И, соответственно, эти игроки в сборную не приедут. Ну и что будешь делать ?
 
Нужно расчитывать в первую очередь на своих хотя бы для того, чтобы снизить зависимость сборной от НХЛ настолько, насколько это возможно. И это не значит, что надо полностью отказаться от помощи НХЛовцев.  

Добавить к этому мне, пожалуй, нечего.

Всего записей: 6833 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 22:03 21-04-2006
Say26



Скажи двадцать шесть
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark

Цитата:
Отдавать предпочтение надо тем, кто хочет играть и кто может играть в команде.

Странно, ты на прошлой странице говорил, что предпочтение надо отдавать тем, кто играет здесь.
 

Цитата:
Или представь, что на следующий сезон во время чемпионата мира клубы, где играют Овечкин, Дацюк, Малкин, Яшин будут в розыгрыше плей-офф. И, соответственно, эти игроки в сборную не приедут. Ну и что будешь делать ?

Ну и что ? В такой ситуации может оказаться любая сборная. Возьмем из Суперлиги Таратухиных (Болелы Локо, без обид) и Ко. И будем в пролете Не повезло на этот раз, повезет в другой
 
И все-таки, может быть ты ответишь зачем эти злые хоккеисты, которым нужны только деньги и на Родину им плевать, делают это ?

Цитата:
Интересно, зачем Набоков столько воевал, чтобы получить право играть за сборную России ? Зачем Ковалев летал летом по городам России и давал мастер-классы маленьким хоккеистам ? Зачем ?

Всего записей: 3576 | Зарегистр. 25-12-2003 | Отправлено: 22:19 21-04-2006
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Say26

Цитата:
Странно, ты на прошлой странице говорил, что предпочтение надо отдавать тем, кто играет здесь.
Да, надо воспитывать как можно больше хороших игроков здесь. Чтобы как можно меньше зависеть от НХЛ. И не оказаться заранее в пролете только потому, что оттуда никто приехать не смог.
 

Цитата:
Ну и что ? В такой ситуации может оказаться любая сборная.

А то, что любая сборная запросто может пролететь и с НХЛовцами. И мы это неоднократно видели.
 

Цитата:
И все-таки, может быть ты ответишь зачем эти злые хоккеисты, которым нужны только деньги и на Родину им плевать, делают это ?  

Не нужно мне приписывать то, чего я не говорил.  
 
Я говорил, что при любых обстоятельствах для них всех НХЛ - номер один. А остальное, в том числе и Родина - потом. И ради сборной ни один из них не забьет на НХЛ, каким бы патриотом не был.

Всего записей: 6833 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 22:28 21-04-2006
Say26



Скажи двадцать шесть
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark

Цитата:
Да, надо воспитывать как можно больше хороших игроков здесь. Чтобы как можно меньше зависеть от НХЛ. И не оказаться заранее в пролете только потому, что оттуда никто приехать не смог.

А мы что делаем ? Воспитываем. Вон Овечкина с Малкиным воспитали. Так уехали И правильно сделали. НХЛ на данный момент объективно сильнейшая лига в мире, так пускай они там развиваются.
 

Цитата:
А то, что любая сборная запросто может пролететь и с НХЛовцами. И мы это неоднократно видели.

Ну а я про что. Однако ни шведы, ни финны из этого трагедии не делают. Не повезло - ну и ладно.
 

Цитата:
Я говорил, что при любых обстоятельствах для них всех НХЛ - номер один

Это НОРМАЛЬНО. Другого быть не может.
 

Цитата:
И ради сборной ни один из них не забьет на НХЛ

Зачем ?

Всего записей: 3576 | Зарегистр. 25-12-2003 | Отправлено: 22:40 21-04-2006 | Исправлено: Say26, 22:41 21-04-2006
sprorab

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
глядя на результаты сборной за последние 13 лет  

А чего ожидать остаётся во всех игровых видах - деньги на легионеров(легионерок) находятся , на школу , поля , инвентарь нет. Из страны экспортирующей игроков  (волейбол ,гандбол,...футбол,хоккей) превратились в импортирующую. Тем более откаты...

Всего записей: 3891 | Зарегистр. 02-04-2005 | Отправлено: 22:45 21-04-2006
Say26



Скажи двадцать шесть
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
sprorab

Цитата:
А чего ожидать остаётся во всех игровых видах - деньги на легионеров(легионерок) находятся , на школу , поля , инвентарь нет. Из страны экспортирующей игроков  (волейбол ,гандбол,...футбол,хоккей) превратились в импортирующую. Тем более откаты...

Ну и много у нас легионеров в ведущих клубах ?
Школы работают хорошо (Овечкин, Малкин), только с вратарями проблемы.

Всего записей: 3576 | Зарегистр. 25-12-2003 | Отправлено: 22:49 21-04-2006
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Say26

Цитата:
А мы что делаем ? Воспитываем. Вон Овечкина с Малкиным воспитали. Так уехали И правильно сделали. НХЛ на даный момент объективно сильнейшая лига в мире, так пускай они там развиваются.

Так вот надо, чтобы и у самих были хорошие игроки. Тут, в России. Пусть уровнем чуть ниже Овечкина и Малкина, но которые могли бы достойно сыграть за страну даже в случае, если Овечкин и Малкин не приедут.
 

Цитата:
Школы работают хорошо

А толку ? Школы работают на экспорт, сами остаемся с... в общем с теми, кто больше нигде не востребован.

Всего записей: 6833 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 22:54 21-04-2006 | Исправлено: Benchmark, 22:59 21-04-2006
Rainm



Чебурёнок
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот и Фролов отказался от ЧМ

Цитата:
...В сложившейся ситуации я, увы, не смогу помочь нашей сборной в Латвии. Ведь до сих пор полностью так и не восстановился от травмы плеча, которую получил еще на Олимпиаде в Турине, плюс в одной из последних игр регулярного чемпионата порвал связки на пальце руки и хожу сейчас в гипсе.

Остался один Овечкин.

Всего записей: 2774 | Зарегистр. 11-06-2004 | Отправлено: 09:36 22-04-2006
sprorab

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Остался один Овечкин
Но он играет как волк , точнее тигр.  

Всего записей: 3891 | Зарегистр. 02-04-2005 | Отправлено: 10:45 22-04-2006
Say26



Скажи двадцать шесть
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark

Цитата:
Так вот надо, чтобы и у самих были хорошие игроки. Тут, в России. Пусть уровнем чуть ниже Овечкина и Малкина, но которые могли бы достойно сыграть за страну даже в случае, если Овечкин и Малкин не приедут.

Они тоже есть. Из Магнитки, например - Кулемин, Пестунов, Гладских, Кайгородов.
 

Цитата:
А толку ? Школы работают на экспорт, сами остаемся с... в общем с теми, кто больше нигде не востребован.

См. выше.

Всего записей: 3576 | Зарегистр. 25-12-2003 | Отправлено: 11:58 22-04-2006 | Исправлено: Say26, 12:00 22-04-2006
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sprorab

Цитата:
Но он играет как волк , точнее тигр.

Один в поле не воин.  Сила сборной СССР была в том, что овечкиных там было минимум две первые пятерки. Потому и выигрывали.

Всего записей: 6833 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 14:05 22-04-2006
sprorab

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В понедельник состоялось собрание представителей клубов российской хоккейной Суперлиги, по итогам которого было принято несколько важных решений. Так, со следующего сезона в Суперлиге будет введен «потолок зарплат», который составит 10-12 млн. долларов на клуб. Об этом заявил и.о. президента ПХЛ Владимир Шалаев, сообщает РИА Новости.  
По словам Шалаева, вопрос с потолком зарплат практически решен, осталось лишь определить его размеры: «Лимит фонда совокупного дохода игроков будет составлять либо десять, либо двенадцать с половиной миллионов долларов, включая и игроков фарм-клуба. При этом зарплата одного, самого высокооплачиваемого игрока в заявке не будет попадать под лимит, поэтому она может составлять любую сумму».  
Зарплаты тренеров не будут ограничены.  
«Под лимит не попадает также вознаграждение клубом игроков за занятие первого, второго, третьего или четвертого места в чемпионате, однако оно будет ограничено соответственно 90-ми, 60-ю, 30-ю и 15-ю миллионами рублей. При этом минимальный потолок зарплат для клуба Суперлиги составит 170 миллионов рублей - примерно 6 миллионов долларов», - сказал Шалаев.
Однако клуб сможет превысить лимит фонда совокупного дохода игроков, однако за это ему придется заплатить дополнительную сумму.  
«Будет введен так называемый «налог на роскошь»: клуб будет обязан заплатить 50 процентов от превышения потолка зарплат. При этом бюджет команды может быть любым, хоть 90 миллионов долларов, но тогда руководство должно распределить эти деньги так, чтобы они шли, скажем, на развитие инфраструктуры, а не на зарплаты», - пояснил Шалаев.
 
Владимир Шалаев отметил, что вопрос с размером потолка зарплат будет решен после того, как ПХЛ узнает мнение владельцев клубов: «Сегодня на заседании большинство представителей клубов высказались за 10 миллионов, лишь четверка самых обеспеченных команд - за 12,5. Но мы не стали спешить с принятием решения и разослали письма владельцам клубов. Пока пришло четыре ответа, и замечу, что даже владельцы благополучных команд - за 10 миллионов».
За нарушение этих условий клубы будут ждать жесткие санкции, вплоть до исключения из Суперлиги.  
 
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
   В следующем сезоне российская хоккейная Суперлига может быть разделена на два дивизиона, сообщает РИА Новости. Об это по окончании общего собрания представителей клубов Суперлиги заявил исполняющий обязанности президента ПХЛ Владимир Шалаев.
По его словам, вопрос с форматом первенства-2006/07 решится после того, как определится число участников.  
«На данный момент существует ряд проблемных клубов, чье участие в Суперлиге под вопросом. Представители этих команд должны в самое ближайшее время предоставить все необходимые документы, которые рассмотрит бюджетная комиссия, и лишь после этого станет ясно, сколько клубов будет играть в суперлиге в сезоне-2006/07», - сказал Шалаев.
Шалаев сообщил, что в число этих команд входят московские «Динамо», «Спартак» и «Крылья Советов», а также пермский «Молот-Прикамье» и челябинский «Трактор».
Шалаев добавил: «Если команд будет двадцать, то лига будет разделена на два дивизиона, причем, подчеркиваю, не по географическому, а по спортивному принципу. В плей-офф, в таком случае, будет выходить 16 клубов. Если команд будет меньше, то лига будет одна, а в матчах плей-офф, по всей видимости, будет играть восемь клубов».  
Шалаев дал понять, что для увеличения числа команд, попадающих в плей-офф по итогам регулярного первенства, может быть принята так называемая финская схема проведения чемпионата, при которой те клубы, которые займут в регулярном чемпионате места с 9-го по 12-е, разыграют дополнительные путевки в плей-офф.  
 
 

Всего записей: 3891 | Зарегистр. 02-04-2005 | Отправлено: 23:23 24-04-2006 | Исправлено: sprorab, 23:26 24-04-2006
Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Первым действием Владислава Третьяка на посту президента Федерации хоккея России (ФХР) стало награждение его предшественника Александра Стеблина почетным нагрудным знаком.
Владислав Третьяк был избран президентом ФХР во вторник на внеочередной конференции этой организации

 
Началось наказание невиновных и награждение непричастных  

----------
Я прав! Если не прав
Любимое занятие форумчан - экстраполировать свой частный случай на большинство. И чем экзотичнее случай - тем глобальнее выводы

Всего записей: 38830 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 15:36 25-04-2006
sonder



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Maz

Цитата:
Началось наказание невиновных и награждение непричастных  

Почему я и не хотел Третьяка, Ларионов вряд ли бы так поступил, он этой кухни не знает, а в Думе Третьяк уже хорошо обкатан.

Всего записей: 10073 | Зарегистр. 30-05-2004 | Отправлено: 17:43 25-04-2006
sprorab

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 И милость к падшим призывал
Чтобы без проблем освободили своё место. Разумная политика. А то главным становится вопрос - кто виноват , а не что делать. Цитата от Пушкина А. С. , кто забыл.

Всего записей: 3891 | Зарегистр. 02-04-2005 | Отправлено: 19:45 25-04-2006
Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sonder

Цитата:
Почему я и не хотел Третьяка, Ларионов вряд ли бы так поступил, он этой кухни не знает, а в Думе Третьяк уже хорошо обкатан.

Стеблина бы все равно этим знаком наградили бы - не важно кто был бы у руля ФХР. В данном случае приемник - предшественника награждает, не более того.

----------
Я прав! Если не прав
Любимое занятие форумчан - экстраполировать свой частный случай на большинство. И чем экзотичнее случай - тем глобальнее выводы

Всего записей: 38830 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 21:59 25-04-2006
Rainm



Чебурёнок
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Пара цитат после избрания Третьяка:
 

Цитата:
— Сформулируйте вкратце тезисы вашей программы (вопрос Третьяку)
 
— Во-первых, создание сильной сборной, витрины российского хоккея. Ее успехи – это наш авторитет на международной арене и твердость позиций в ИИХФ. Во-вторых, нам нужны сильные клубы, которые должны работать на сборную. Речь идет не только о национальной, но и о молодежной и юниорской командах России. А для этого необходима сильная федерация. В-третьих, это кадры, тренеры, на которых сейчас у нас большой дефицит. Как для первой сборной, так и для молодежной и юношеской. Плюс детские наставники. Наконец, самое главное – привлечение телевидения с его мощными пропагандистскими возможностями для раскрутки хоккея как зрелища. Чтобы мальчишки мечтали играть в нашей родной суперлиге, а не в НХЛ. Однако ни один серьезный проект сейчас не осуществить без материальной базы. Мне на высшем уровне обещали финансовую поддержку.

 

Цитата:
- На ваш взгляд, много ли самостоятельности в принятии решений будет проявлять Третьяк при управлении федерацией? Иными словами, есть ли человек во властных структурах, который будет влиять на деятельность президента ФХР? (вопрос Крашенинникову)
- Главное, чтобы таким человеком не стал Александр Яковлевич Стеблин. Что касается остального, то помощь "сверху" федерации будет оказываться непременно.

Сомневаюсь, что Крашенинников говорил только о финансовой помощи государства

Всего записей: 2774 | Зарегистр. 11-06-2004 | Отправлено: 07:29 26-04-2006
Say26



Скажи двадцать шесть
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Rainm

Цитата:
Сомневаюсь, что Крашенинников говорил только о финансовой помощи государства

И ? Откуда такой негатив по отношению к Крашенинникову ? Речь шла о помощи в Думе итд.

Всего записей: 3576 | Зарегистр. 25-12-2003 | Отправлено: 09:27 26-04-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Российский хоккей
Bunker (21-07-2009 12:42): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=40&topic=1156


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru