Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Все об украинском футболе-2

Модерирует : Bunker, Cossack, Maz

articlebot (26-08-2006 17:49): Перемещено в форум "Футбол"  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

   

Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Так как  прошлая тема перевалила за 100 страниц, модератор велел ее прикрыть.
Продолжение обсуждения здесь...
 
Календарь отборочных игр ЧМ 2006
 
08/10/05 Украина :Албания -    
07/09/05 Украина :Турция -    
03/09/05 Грузия :Украина -    
08/06/05 Греция :Украина -    
04/06/05 Украина :Казахстан -    
30/03/05 Украина :Дания -    
09/02/05 Албания:Украина -    
17/11/04 Турция:Украина -
13/10/04 Украина :Грузия     2:0 (1:0)    
09/10/04 Украина :Греция     1:1 (0:0)    
08/09/04 Казахстан:Украина 1:2 (1:1)    
04/09/04 Дания:Украина       1:1 (1:0)  

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 13:15 23-07-2003 | Исправлено: Liberty_2000, 15:47 15-10-2004
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
o22

Цитата:
Слава богу, хоть критиковать начали, и то прогресс.  

дак критикуют его всегда и уже давно, только никаких процентов нам это не приносит пока. как выходил Буратина, так и выходит...

----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 15:42 06-10-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Drinker
Цитата:
Мяч залетел абсолютно не по игре, а после двух рикошетов - по меньшей мере обидно...
Да, с этим можно согласиться, всегда обидно.... Можно только посочувствовать.
Цитата:
и что,Федорова нельзя ставить на игру с ШД?
Да как сказать. Было время, когда Реву специально ставили именно на игру против Донецка в расчете на его удачливость.
Цитата:
зато Интеру он забил Да и персонально против Агаховы очень хорошо сыграл...  
Все так, но мне кажется, что во втором мяче "Интера" есть и вина Федорова - не справился с опекой Виери чисто физически. Здесь вижу ошибку тренеров, опеку Виери можно было передать физически более крепким Леко или Сабличу.
Цитата:
Согласен на все сто - три незасчитанных мяча, отмененный пенальти, куча желтых, удаление... бррр, перебор явный! тем более до этого Мельничук всегда судил довольно уверенно!
Вот и я о том же, как-то не припомню грубых проколов с его стороны.
Цитата:
Не понравилось другое - отмена пенальти произошла после того, как почти весь Шахтер довольно грубо атаковал арбитра, только после этого он побежал к боковому совещаться и отменил пеналь!
Ты мог обратить внимание на мои слова, что здесь он свой авторитет уронил. А вообще, стоит обратить на несогласованность и замедленность действий главного с боковыми.
Цитата:
второй мяч был стопроцентным - ну не было там оффсайда...

Цитата:
угу, мяч летел в штрафную, а Пажин внагляк его рукой отбивает? да за это всегда пенальти назначали...
Честно, не увидел стопроцентной игры рукой Пажина. Как и во втором незасчитанном мяче. Спорить не стану, сам матч и обозрение "Футбольный уик-энд" смотрел по ТРК"Украина" - вполне могли предвзято показать и смонтировать спорные моменты.
Цитата:
именно за последние два матча он и подвергается критике... парадрокс - в команде играет лучший бомбардир минувшего первенства, а селекционеры по всей планете ищут забивного форварда...
Честно говоря, парадокса не вижу. Как раз Шацких и критикуют за неумение распорядиться толково мячом в отличных эпизодах, моменты транжирит

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 15:57 06-10-2003
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Да, с этим можно согласиться, всегда обидно.... Можно только посочувствовать.

Во-во! Если бы гол забил Брандао на последних минутах - было бы не обидно, там хотя бы атак и момент был хороший...
а тут - тьху!

Цитата:
Да как сказать.  Было время, когда Реву специально ставили именно на игру против Донецка в расчете на его удачливость.



Цитата:
Все так, но мне кажется, что во втором мяче "Интера" есть и вина Федорова - не справился с опекой Виери чисто физически.  

ну, спорно... момент за всю игру у Вьери был только один... и он его таки использовал...

Цитата:
Здесь вижу ошибку тренеров, опеку Виери можно было передать физически более крепким Леко или Сабличу.

Саблич держал второго форварда, а Леко - все же игрок больше атакующего плана, чем оборонительного - весьма спорно, что он бы успел за Вьери...

Цитата:
Вот и я о том же, как-то не припомню грубых проколов с его стороны.

во-во! Совсем недавно считали его одним из лучших арбитров...

Цитата:
 вообще, стоит обратить на несогласованность и замедленность действий главного с боковыми.

Давил авторитет матча? Или то, что бригада несыгранная была?
Вообще, все арбитры тормозили - отмашки оффсайда трижды(!!!) были поданы после мяча в воротах...  

Цитата:
Честно, не увидел стопроцентной игры рукой Пажина. Как и во втором незасчитанном мяче. Спорить не стану, сам матч и обозрение "Футбольный уик-энд" смотрел по ТРК"Украина" - вполне могли предвзято показать и смонтировать спорные моменты.

Еще бы Украина продонецкий канал...
Я и сам смотрел, и в оборзении каком то видел упоминание этого момента, да и у того же Шурика читал...
понятно, что это динамовские источники, но все же - как по мне нарушение было, и мяч не засчитали зря - офсайда то не было, на линии все находились...

Цитата:
Как раз Шацких и критикуют за неумение распорядиться толково мячом в отличных эпизодах, моменты транжирит

а кто у нас не транжирит? интересно, показателем чего является тот факт, что в тройке лучших бомбардиров у нас стабильно Воробей и Шацких - игроки, которых постоянно критикуют за неумение распорядиться мячом и в отсутствии голевого чутья...

----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 16:17 06-10-2003
tsa rus



Свой в Доску
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Drinker

Цитата:
Арбитр убил игру, как ни печально...

Абсолютно не согласен. Судейство вполне удовлетворительное.

Цитата:
 три незасчитанных мяча, отмененный пенальти, куча желтых, удаление..

После свистка надо игрокам останавливаться, а Шацких место этого взял в привычку лететь на ворота, окрыленный, что его уже никто не держит и вколачивать мяч в сетку. Свисток судьи во всех моментах звучал раньше решающего удара. И все оффсайды были. И поэтому никаких незасчитанных голов. Этих голов просто не было - игра останавливается после свистка.

Цитата:
Не понравилось другое - отмена пенальти произошла после того, как почти весь Шахтер довольно грубо атаковал арбитра, только после этого он побежал к боковому совещаться и отменил пеналь!  

Игроков Шахтера можно понять - играешь, играешь, а тут этот деревянный падает.т.к ничего другого уже не может, и свистят пеналь. Арбитр принял мудрое решение, что посовещался и отменил. Тебя бы устроило больше, чтобы он дал красную кому-нибцдь из кротов, и все-таки указал на точку?
-------------------------
Ничья вполне справедливый результат. Игра была интересная, имхо. Жаль что в обоих клубах нападающие ничем себя опять не проявили, (гол Ринкона - приятное исключение). В Европе без форвардов - никуда.
-----------------------------
Опять про судейство - есть мнение, что на подобные матчи надо приглашать иностранных арбитров.

Всего записей: 1435 | Зарегистр. 10-08-2002 | Отправлено: 18:23 06-10-2003
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tsa rus

Цитата:
Абсолютно не согласен. Судейство вполне удовлетворительное.

да ну? арбитр явно упустил нити игры из своих рук, поэтому игра и получилась такой нервной...

Цитата:
После свистка надо игрокам останавливаться, а Шацких место этого взял в привычку лететь на ворота, окрыленный, что его уже никто не держит и вколачивать мяч в сетку. Свисток судьи во всех моментах звучал раньше решающего удара. И все оффсайды были. И поэтому никаких незасчитанных голов. Этих голов просто не было - игра останавливается после свистка.  

Да, если арбитр свистит в момент нарушения, все ок. Но арбитры свистели с явной задержкой - в такие моменты игрок уже ничего не слышит, и нацелен только на ворота. в одном из эпизодов я сам, например, не услышал свистка, как и Шацких, как и защита и голкипер горняков - все играли...

Цитата:
Игроков Шахтера можно понять - играешь, играешь, а тут этот деревянный падает.т.к ничего другого уже не может

Если ты внимательно смотрел матч, то навеное, заметил эпизод после пенальти.
Тимощук подбежал к Шацу, мол ты чего падаешь? Тот отмахнулся, типа я ни при чем, пеналя не просил, иди к арбитру... Тимощук его обнял, и извинился...

Цитата:
Тебя бы устроило больше, чтобы он дал красную кому-нибцдь из кротов, и все-таки указал на точку?  

Меня бы устроило, если бы не было вообще этого цирка...

Цитата:
Опять про судейство - есть мнение, что на подобные матчи надо приглашать иностранных арбитров.

Смешно просто...


----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 18:46 06-10-2003
Liberty_2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tsa rus

Цитата:
Абсолютно не согласен. Судейство вполне удовлетворительное.  

Ну может не вполне, начет запаздывания отмашет оффсайда я согласен, но в целом нормально, за исключением некоторых моментов, которые на исход не влияли (напр. показал за пререкания желтую Гавранчичу, после чего таки отодвинул на метр стенку). пенальти не было и в помине... ИМХО судья в последнюю минуту испугался последствий, ведь шум вокруг настолько придуманного пеналя, да еще после подобного случая с Днепром, был бы неимоверный, и его голово полетела бы первой...

Цитата:
Ничья вполне справедливый результат.

Согласен, счет по игре... Ни та ни другая комманды не показали разумной комбинационной игры, хотя ДК смотрелся лучше, особенно во втором тайме... Были моменты с осмысленными комбинациями, браковало последнего паса и мастерства форвардов (Буратино опять протранжирил 100% момент, когда катнул мяч в руки Плетикосе...). Шахтер играл сумбурно и на отбой, похожее было и в матче с румынами, счет тоже мог быть похожим, ДК немного не хватило к победе...

----------
Праздник без водки как паспорт без фотки

Всего записей: 2736 | Зарегистр. 09-07-2002 | Отправлено: 19:58 06-10-2003
tsa rus



Свой в Доску
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Drinker

Цитата:
Смешно просто...  

Ничего смешного. Эту идею целый час развивали на национальном радио, и практически всезвонившие в эфир ее поддержали.

Цитата:
Меня бы устроило, если бы не было вообще этого цирка...  

Цирк как раз и заключается в том, что как бы не отсудил арбитр. Как бы матч не закончился, как бы команды не играли - всегда после таких принципиальных матчей будет много недовольных с обоих сторон.  

Цитата:
 арбитр явно упустил нити игры из своих рук, поэтому игра и получилась такой нервной...  

У меня такого мнения не сложилось. ДК-Шахтер по определению не может быть спокойной игрой. Да и особых нервов в игре я не заметил.
Цитата:
Цитата:
Игроков Шахтера можно понять - играешь, играешь, а тут этот деревянный падает.т.к ничего другого уже не может  
 
Если ты внимательно смотрел матч, то навеное, заметил эпизод после пенальти.  
Тимощук подбежал к Шацу, мол ты чего падаешь? Тот отмахнулся, типа я ни при чем, пеналя не просил, иди к арбитру... Тимощук его обнял, и извинился...  

цитату не до конца дал - и уже не тот оттенок...  

Цитата:
 и свистят пеналь.
- я объснял почему горняки разозлись на арбитра. а не на Шацких.
--------------------
Вообщем спорить не хочу, высказал свое имхо.
 
Люди, чтобы не говорили, одобряют чужое мнение, лишь если оно совпадает с их собственным (с) Поп.

Всего записей: 1435 | Зарегистр. 10-08-2002 | Отправлено: 20:26 06-10-2003
HermitAlex

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В преддверии товарищеского матча против македонцев, который состоится 11 октября, главный тренер сборной Украины Олег Блохин вызвал на сбор следующих футболистов:  
 
Вратари: Александр Шовковский, Виталий Рева (оба - "Динамо", Киев), Николай Медин ("Днепр").  
 
Защитники: Олег Лужный ("Вулверхэмптон", Англия), Андрей Несмачный, Сергей Федоров (оба - "Динамо", Киев), Руслан Ротань, Владимир Езерский (оба - "Днепр"), Богдан Шершун (ЦСКА, Москва).  
 
Полузащитники: Олег Гусин ("Динамо", Киев), Алексей Гай, Анатолий Тимощук (оба - "Шахтер"), Сергей Мысин ("Карпаты"), Константин Балабанов ("Черноморец", Одесса), Сергей Серебренников ("Брюгге", Бельгия), Андрей Воронин ("Кельн", Германия), Евгений Луценко ("Динамо", Москва).  
 
Нападающие: Андрей Шевченко ("Милан", Италия), Сергей Ребров ("Фенербахче", Турция), Андрей Воробей ("Шахтер"), Олег Венглинский ("Днепр"), Александр Мелащенко ("Динамо", Киев), Александр Косырин ("Черноморец", Одесса).  

Евгений Луценко - новое лицо в нашей сборной !?

Всего записей: 641 | Зарегистр. 10-08-2002 | Отправлено: 21:24 06-10-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o22
Цитата:
Со слов Шандора (газета Команда за пятницу), это могло быть целенаправленное давление на него в предверии матча ДК-Шахтер. Заявление не лишено логики, так как инспектировал матч исполнительный директор ПФЛ Петров. И хотя просмотровая комиссия криминала в действиях Шандора не нашла, он решил попросить об  смене арбитра на матч ДК-Шахтер  
Про это знал и читал раньше накануне, только не в "Команде", а на "Терриконе". Здесь вообще занятная история получается. Судейством Шандора после матча "Металлург"З - "Таврия" больше всех возмущались представители Симферополя, в результате Шандор берет самоотвод и право на арбитраж получает Мельничук из Симферополя, который с игрой не справился.  
Но самое интересное другое, "Команда" сегодня обнародовала, что Мельничук выходец из Донбасса.
Цитата:
Вполне разумно, ИМХО, с его стороны.
Очень спорно!!!!
Насколько понимаю, именно в таких матчах и можно понять, чего ты стоишь. И если лучший арбитр прошлого сезона по одной из версий отказывается от работы, то в моих глазах это просто трусость, непрофесссионализм и просто падение авторитета.Согласен, такая история никому не идет на пользу, тем более надо собраться и доказать всем, чего ты стоишь как профессионал и не думаю, что Шандор отработал бы хуже Мельничука, но после этого давления лично я бы отнесся с пониманием ко всему.
 
Drinker
Цитата:
ну, спорно... момент за всю игру у Вьери был только один... и он его таки использовал...
Здесь надо смотреть и по-другому. Сам не разобрался во время игры, но позже читаю, что Виери и срубил Дмитруллина. Понятно, за всем не уследишь, но все же, кто и как опекал Виери. Можно всю игру держать игрока, но если тот использует всего один предоставленный момент - защитник со своей задачей не справился.
Цитата:
Саблич держал второго форварда, а Леко - все же игрок больше атакующего плана, чем оборонительного - весьма спорно, что он бы успел за Вьери...  
А почему нельзя было поменять опекунов? Учитывать надо все.
Цитата:
во-во! Совсем недавно считали его одним из лучших арбитров...  
Помнишь, какой накал матча был год назад в Донецке в августе? Несмотря на мелкие неточности Мельничука мы больше обсуждали саму игру, про судей практически не вспомнили - лучшая аттестация работы судьи.
Цитата:
Давил авторитет матча? Или то, что бригада несыгранная была?  
Вообще, все арбитры тормозили - отмашки оффсайда трижды(!!!) были поданы после мяча в воротах...
Авторитет матча будет давить на любого, это уже кто как справляется... Вот про несыгранность бригады и хотелось бы узнать больше, как вообще мог получиться такой состав?
Цитата:
Еще бы Украина продонецкий канал...  
Просто донецкий канал, а не продонецкий.
Цитата:
Я и сам смотрел, и в оборзении каком то видел упоминание этого момента, да и у того же Шурика читал...  
понятно, что это динамовские источники, но все же - как по мне нарушение было, и мяч не засчитали зря - офсайда то не было, на линии все находились...  
Насчет динамовских отчетов... Читал я их, неприятный осадок остается после них. Все эмоции понятны, но вот тендециозность и предвзятость коробит. Все акценты на те ошибки судей, которые не в пользу киевлян. Возмущения вокруг отмененного пенальти вообще непонятны.  

Цитата:
а кто у нас не транжирит? интересно, показателем чего является тот факт, что в тройке лучших бомбардиров у нас стабильно Воробей и Шацких - игроки, которых постоянно критикуют за неумение распорядиться мячом и в отсутствии голевого чутья...
И что хорошего? Это ведь лучшее, что есть у нас, а они совсем не впечатляют.tsa rus
Цитата:
Абсолютно не согласен. Судейство вполне удовлетворительное.
Все же надо признать, судейские ошибки и спортили общее впечатление от игры и матч мог по-другому сложиться.
Цитата:
Опять про судейство - есть мнение, что на подобные матчи надо приглашать иностранных арбитров.
Так было уже предложение приглашать арбитров из России и в свою очередь направлять арбитров из Украины на ключевые матчи российской лиги? Вроде вопрос прорабатывается?
 
Drinker
Цитата:
да ну? арбитр явно упустил нити игры из своих рук, поэтому игра и получилась такой нервной..
Согласен.
Цитата:
Если ты внимательно смотрел матч, то навеное, заметил эпизод после пенальти.  
Тимощук подбежал к Шацу, мол ты чего падаешь? Тот отмахнулся, типа я ни при чем, пеналя не просил, иди к арбитру... Тимощук его обнял, и извинился...  
Это ведь произошло тогда, когда пенальти окончательно был отменен и игроки могли быть сравнительно спокойны.
Посмотрел бы ты на первую страницу сегодняшнего номера "Команды" и на подпись под фотографией.
Ну очень неприятное впечатление.....
 
Liberty_2000
Цитата:
Ну может не вполне, начет запаздывания отмашет оффсайда я согласен, но в целом нормально, за исключением некоторых моментов, которые на исход не влияли (напр. показал за пререкания желтую Гавранчичу, после чего таки отодвинул на метр стенку).
По-моему, это вообще не дело игроков указывать судье, что тому надо делать. В крайнем случае есть капитан, вот он может еще поговорить с судьей, и Гавранчич свою желтую получил по делу. Это относится и к игрокам Донецка.
Мне понравился один момент в игре, когда по мнению киевлян была игра рукой Пажина, но игру не остановили, эпизод продолжался и закончился отличным ударом Гиоанне - достойный ответ на решение спорного вопроса.
 
b]tsa rus[/b]
Цитата:
Цирк как раз и заключается в том, что как бы не отсудил арбитр. Как бы матч не закончился, как бы команды не играли - всегда после таких принципиальных матчей будет много недовольных с обоих сторон.
Но не факт, что недовольные будут именно работой судьи. И примеры были не раз.
 

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 13:07 07-10-2003
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tsa rus

Цитата:
Абсолютно не согласен. Судейство вполне удовлетворительное.  

И тем не менее оценка инспектора (сегодняшняя Команда) - низкая.
Дринкер прав - судья потерял нить и некоторые моменты судил неадекватно.
Удаление Несмачного на его совести. На повторе явно видно, что тот и не касался Тимощука вообще. Атака судьи футболистами ШД после назначения пеналя как обычно осталась безнаказанной. Опять таки удары ногой судьи (фото в Команде) остались безнаказанными. Но в то-же время желтая Гавранчичу за совет отодвинуть стенку (гораздо более серьезное нарушение, чем толчок судьи) удивляет...
 
Я не хочу сказать, что Мельничук судил предвзято. Наверняка подобные "нескладухи" найдут и болельщики Шахтера, когда Мельничук свистел "не в тему" в их сторону.  
Самый настораживающий факт из всего этого - огромное давление на судей, что мешает им судить нормально. Ситуация с Шандором - тому подтверждение.  
Откуда идет это давление ?...

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 13:21 07-10-2003
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tsa rus

Цитата:
Ничего смешного. Эту идею целый час развивали на национальном радио, и практически всезвонившие в эфир ее поддержали.  

смешное не само предложение, а ее реализация.
Денежное это дело, а у нас пока не могут обеспечить арбитров материально так, чтобы они за жалкую тысячу-другую не сливали игру.
У нас даже судейский корпус не отделен от остальной футбольной инфраструктуры, и руководители клубов могут критиковать/наказывать!!! неугодных арбитров...

Цитата:
Цирк как раз и заключается в том, что как бы не отсудил арбитр. Как бы матч не закончился, как бы команды не играли - всегда после таких принципиальных матчей будет много недовольных с обоих сторон.  

Да, ты все верно говоришь! но не должно быть так, что после игры все обсуждают не саму игру, а действия арбитра!
Посмотри, мы тоже обсуждаем не игровые эпизоды, например удар Брандао на последних минутах, а неуверенную игру арьитров!
Это неправильно, имхо!

Цитата:
ДК-Шахтер по определению не может быть спокойной игрой. Да и особых нервов в игре я не заметил.

Дерби никогда не бывает спокойным. А у нас дерби это не противостояние донцких(лол) или киевских команд, а именно игра между Шахтером и Динамо.
HermitAlex

Цитата:
Евгений Луценко - новое лицо в нашей сборной !?

мы уже пару страниц тому обсуждали это Одесситов добавили игру...
candid

Цитата:
Но самое интересное другое, "Команда" сегодня обнародовала, что Мельничук выходец из Донбасса.

Хм... интересный факт... только вот что из него следует? я бы не сказал, что Мельничук был пристрастен к той или иной команде...

Цитата:
Можно всю игру держать игрока, но если тот использует всего один предоставленный момент - защитник со своей задачей не справился.

согласен, в общем то...

Цитата:
А почему нельзя было поменять опекунов? Учитывать надо все.

а зачем менять? как по мне, Федоров лучше Саблича действовал гораздо - тот череззчур нервничал и грубил, я все ждал второй желтой и удаления... а на Вьери он бы его заработал очень быстро, имхо...

Цитата:
Несмотря на мелкие неточности Мельничука мы больше обсуждали саму игру, про судей практически не вспомнили - лучшая аттестация работы судьи.

согласен! когда судьи не видно на поле - игра получается гораздо зрелищнее и интереснее...

Цитата:
Вот про несыгранность бригады и хотелось бы узнать больше, как вообще мог получиться такой состав?

а кто отвечает за подбор бригад?

Цитата:
Просто донецкий канал, а не продонецкий.

географически - донецкий. я имел в виду заангажирован донецкими клубами

Цитата:
Читал я их, неприятный осадок остается после них. Все эмоции понятны, но вот тендециозность и предвзятость коробит. Все акценты на те ошибки судей, которые не в пользу киевлян. Возмущения вокруг отмененного пенальти вообще непонятны.  

а чего ж ты ждал от киевских болел?

Цитата:
И что хорошего? Это ведь лучшее, что есть у нас, а они совсем не впечатляют.

а кто говорил, что это хорошо? Горькая ирония, не более...

Цитата:
Посмотрел бы ты на первую страницу сегодняшнего номера "Команды" и на подпись под фотографией.  

дай линку?

----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 13:35 07-10-2003
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Очень спорно!!!!  
Насколько понимаю, именно в таких матчах и можно понять, чего ты стоишь. И если лучший арбитр прошлого сезона по одной из версий отказывается от работы, то в моих глазах это просто трусость, непрофесссионализм и просто падение авторитета.Согласен, такая история никому не идет на пользу, тем более надо собраться и доказать всем, чего ты стоишь как профессионал и не думаю, что Шандор отработал бы хуже Мельничука, но после этого давления лично я бы отнесся с пониманием ко всему.  

По-моему, Шандор хотел обратить внимание на то, что творится у нас с судейством, а это отнюдь не трусость. Да и быть "пушечным мясом" никому не хочется, а то, что судьи в таких матчах в последнее время являются заложниками ситуации - уже сложившееся мнение в судейском корпусе.
И если дальше будет так продолжаться - будет еще хуже.
Если 2 лучших судьи по итогам прошлого сезона попадают в такие ситуации и не могут из них выйти достойно, то что там говорить про таких как Курбанов, чье имя здесь склоняли и в хвост и в гриву... И российские судьи ситуацию не спасут. Дело скорее всего не в судьях...

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 13:37 07-10-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o22
Цитата:
Удаление Несмачного на его совести. На повторе явно видно, что тот и не касался Тимощука вообще.
А как прокомментировать вынос Закарлюки в стиле восточных единоборств в штрафной "Динамо" Несмачным?
Цитата:
Атака судьи футболистами ШД после назначения пеналя как обычно осталась безнаказанной.
Да ну! Откуда Пажин получил предупреждение? забыл?
Цитата:
Опять таки удары ногой судьи (фото в Команде) остались безнаказанными.
Да, совершенно верно! особенно фотография на первой странице с подписями! Объективнейшая газета, особенно если почитать последующие комментарии и обзоры.
Цитата:
Я не хочу сказать, что Мельничук судил предвзято.
Вот именно, ошибки были в разные стороны, но акценты расставлены так, что пострадавшая сторона это "Динамо" Киев.
 
 
Добавлено
Drinker
Цитата:
Да, ты все верно говоришь! но не должно быть так, что после игры все обсуждают не саму игру, а действия арбитра!  
Посмотри, мы тоже обсуждаем не игровые эпизоды, например удар Брандао на последних минутах, а неуверенную игру арьитров!  
Это неправильно, имхо!
Ты лучше меня сформулировал.
Цитата:
Хм... интересный факт... только вот что из него следует? я бы не сказал, что Мельничук был пристрастен к той или иной команде...  
Для меня ничего не значит, но это подмечает "Команда". Как говорится, думайте и делайте выводы, господа! Почитал все, донецкая сторона показана в негативе, но  про киевскую сторону ничего плохого не сказано.
Цитата:
а зачем менять? как по мне, Федоров лучше Саблича действовал гораздо - тот череззчур нервничал и грубил, я все ждал второй желтой и удаления... а на Вьери он бы его заработал очень быстро, имхо..
Тоже верно, но ведь, получается, что проблему Виери тренеры так и не решили.
Цитата:
а кто отвечает за подбор бригад?  
Вот и хочу знать про это. По-моему, существует более-менее постоянный состав судейских бригад. А здесь Мельничук работал явно не со своими боковыми, несогласованность в действиях бросалась в глазах.
Цитата:
географически - донецкий. я имел в виду заангажирован донецкими клубами
Согласен.
Цитата:
а кто говорил, что это хорошо? Горькая ирония, не более...
Да, грустно все это.
Цитата:
дай линку?
Извини, в перерыве просто полистал на раскладках. Может, o22 подкинет линк, на "Команду" он чаще ссылается.
 
o22
Цитата:
Если 2 лучших судьи по итогам прошлого сезона попадают в такие ситуации и не могут из них выйти достойно, то что там говорить про таких как Курбанов, чье имя здесь склоняли и в хвост и в гриву... И российские судьи ситуацию не спасут. Дело скорее всего не в судьях...  
А это то, о чем мы говорили и обсуждали не раз. Что игра начинается вовсе не со свистком судьи, а намного раньше и борьба идет по-настоящему не на футбольном поле, они только пешки, а за кулисами.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 13:39 07-10-2003
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
o22

Цитата:
Дринкер прав - судья потерял нить и некоторые моменты судил неадекватно.



Цитата:
Атака судьи футболистами ШД после назначения пеналя как обычно осталась безнаказанной.

мне этот момент больше всего и не понравился. Не можешь свое мнение утвердить - хрен с ним, но когда тебя толкают и пинают - за это надо наказывать. Одной желтой карточкой в подобной ситуции обычно не обходится...
 
o22

Цитата:
По-моему, Шандор хотел обратить внимание на то, что творится у нас с судейством, а это отнюдь не трусость.

Если хочешь обратить внимание - называй вещи своими именами, а не делай кивки непонятно на кого и непонятно в чью сторону... мое имхо!
candid

Цитата:
Да ну! Откуда Пажин получил предупреждение? забыл?

Всего лишь одно предупреждение Пажину? который в том эпизоде участвовал по минимуму, кстати...

Цитата:
Для меня ничего не значит, но это подмечает "Команда".  

Чего все так на команду кивают?

Цитата:
Тоже верно, но ведь, получается, что проблему Виери тренеры так и не решили.

Ну, если нам от этого легче, проблему Вьери не могут решить и в итальянской серии А, где оборона одна из сильнейших в мире...

----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 14:47 07-10-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Drinker
Цитата:
Всего лишь одно предупреждение Пажину? который в том эпизоде участвовал по минимуму, кстати...  
Всего лишь напомнил o22 о безнаказанных действиях "Шахтера" в том эпизоде, а момент действительно некрасивый.
Цитата:
Чего все так на команду кивают?
Вообще нет уважения к этому изданию! иногда просматриваю после ключевых игр, только очередной раз испытываю отвращение к продажным изданиям. Можно иметь симпатии, но надо иметь и объективизм при претензиях на общеукраинское издание.
Цитата:
Ну, если нам от этого легче, проблему Вьери не могут решить и в итальянской серии А, где оборона одна из сильнейших в мире...
В "Динамо" оборона тоже обычно считалась одной из сильнейших в Европе.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 15:03 07-10-2003
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Вообще нет уважения к этому изданию! иногда просматриваю после ключевых игр, только очередной раз испытываю отвращение к продажным изданиям. Можно иметь симпатии, но надо иметь и объективизм при претензиях на общеукраинское издание.

прочитал статью, на которую ты ссылался.. не увидел явной заангажированности - и тем и другим досталось, но больше арбитру...  

Цитата:
В "Динамо" оборона тоже обычно считалась одной из сильнейших в Европе.

в сезоне 98/99?


----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 16:08 07-10-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Drinker
Цитата:
прочитал статью, на которую ты ссылался.. не увидел явной заангажированности - и тем и другим досталось, но больше арбитру...
Не сказал бы, если просмотреть все материалы на 4 страницах - 2-5 стр., общий фон для Донецка будет отрицательный, даже Шустеру досталось...
Цитата:
в сезоне 98/99?
Не только, в другие годы тоже и вообще, линия обороны в "Динамо" обычно наименее проблемная.
 
o22
Цитата:
Да и быть "пушечным мясом" никому не хочется, а то, что судьи в таких матчах в последнее время являются заложниками ситуации - уже сложившееся мнение в судейском корпусе.  

Цитата:
 Дело скорее всего не в судьях...  
А ведь еще совсем недавно ты напрочь отрицал проблемы в этом вопросе! Утверждал, что здесь просто неквалифицированные действия судей и советовал больше разбираться внутри команды. Стоило "Динамо" оказаться в положении "Днепра", задумался.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 08:11 08-10-2003
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Да ну! Откуда Пажин получил предупреждение? забыл?

Виноват... Но как правильно заметил Дриня, все-равно эпизоды неравнозначны.

Цитата:
Да, совершенно верно! особенно фотография на первой странице с подписями! Объективнейшая газета, особенно если почитать последующие комментарии и обзоры.

Ну не хочешь-же ты сказать, что это был фотомонтаж ???  
Что было, то и показали. Не понимаю, что тебе не понравилось...
 

Цитата:
Вот именно, ошибки были в разные стороны, но акценты расставлены так, что пострадавшая сторона это "Динамо" Киев.  

У кого, что болит, тот про то и говорит
А если серьезно, то не припомню атак со стороны ДК на арбитра, которые позволяют себе Днепр и Донецк, во всяком случае с толчками и ударами ногой. Бурной реакции со стороны ни Михи, ни тем более Лобана никогда на спорные эпизоды тоже никогда не было.  Комментариев наподибие Заяевских о судействе также слышать не приходилось, хотя в Европе-уж точно нас не жалуют с судейством... Причем больше претензий о судействе Мельничука высказал Шустер, Миха оставил этот вопрос без комментариев.
И говорилось в Команде в основном об этом. Там не упоминалось о том, что Мельничук свистел в одну сторону.
Не передергивай.
 
Drinker

Цитата:
Если хочешь обратить внимание - называй вещи своими именами, а не делай кивки непонятно на кого и непонятно в чью сторону... мое имхо!  

Идеализм. Ты часто своему начальнику высказываешь то, что о нем думаешь ?
 
candid

Цитата:
А ведь еще совсем недавно ты напрочь отрицал проблемы в этом вопросе! Утверждал, что здесь просто неквалифицированные действия судей и советовал больше разбираться внутри команды. Стоило "Динамо" оказаться в положении "Днепра", задумался.

Как ты лихо построил утверждение.  
Я отрицал проблемы в предвзятом судействе, но никогда не говорил о том, что оно у нас квалифицированное. Не изменилось это мнение и сейчас.
Только в последнее всремя давление на судей увеличилось настолько (причем ИМХО больше со стороны прессы и игроков - во всяком случае раньше такое себе не позволяли), что даже те, кто судил квалифицированно стали это делать под угрозой "без права на ошибку". А в такой ситуации судить гораздо сложнее...
Если Воробей мажет по воротам, потому-что у него ноги в ответственных моментах трясуться, то почему у Мельничука не может в подобной ситуации свисток изо рта выпадать, а у боковых руку с флажком судоргой сводить ?
 

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 11:43 08-10-2003
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Не сказал бы, если просмотреть все материалы на 4 страницах - 2-5 стр., общий фон для Донецка будет отрицательный, даже Шустеру досталось...

я прочитал только то, что было на сайте команды...

Цитата:
Не только, в другие годы тоже и вообще, линия обороны в "Динамо" обычно наименее проблемная

Угу, только в последнее время у нас с этим явные проблемы...
o22

Цитата:
Идеализм. Ты часто своему начальнику высказываешь то, что о нем думаешь ?  

не очень. Но и за его спиной, в курилке, не сплетничаю...

----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 12:06 08-10-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o22
Цитата:
 Но как правильно заметил Дриня, все-равно эпизоды неравнозначны.  
Интересно, что должны были делать игроки Донецка в эпизоде с назначением пенальти?
Цитата:
Ну не хочешь-же ты сказать, что это был фотомонтаж ???  
Что было, то и показали. Не понимаю, что тебе не понравилось...  
Еще раз, дело не в фотографии, а в подписи. Цитирую по памяти: "А теперь, Василий Григорьевич, посмотрите на вон то безобразие..." И кадр самый подходящий.
Подоплека читается ясно, Донецк управлял действиями судьи на свое усмотрение. Скажешь, нет?
Цитата:
А если серьезно, то не припомню атак со стороны ДК на арбитра, которые позволяют себе Днепр и Донецк, во всяком случае с толчками и ударами ногой.
Ха! Зато я помню. В прошлом году, когда "Металлург"Д выиграл осенью у "Динамо". Было все по полной программе. Стычки игроков между собой вообще оставлю без внимания.
Цитата:
Причем больше претензий о судействе Мельничука высказал Шустер, Миха оставил этот вопрос без комментариев.  
Не передергивай. Михайличенко промолчал, Шустер сказал: "Судейство не понравилось". Где претензии?
Цитата:
И говорилось в Команде в основном об этом. Там не упоминалось о том, что Мельничук свистел в одну сторону.  
Не передергивай.  
Не передергивай и ты. Я как написал раньше?
Цитата:
Вот именно, ошибки были в разные стороны, но акценты расставлены так, что пострадавшая сторона это "Динамо" Киев.

Цитата:
Я отрицал проблемы в предвзятом судействе, но никогда не говорил о том, что оно у нас квалифицированное. Не изменилось это мнение и сейчас.
Странно, а как тогда понимать твои слова
Цитата:
Да и быть "пушечным мясом" никому не хочется, а то, что судьи в таких матчах в последнее время являются заложниками ситуации - уже сложившееся мнение в судейском корпусе.  

Цитата:
 Дело скорее всего не в судьях...  
Какое имеет значение, по собственной ли воле или нет, но  судья принимает нужные решения для заинтересованной стороны. Разве это не предвзятоке судейство? ил есть другое определение?
Цитата:
Если Воробей мажет по воротам, потому-что у него ноги в ответственных моментах трясуться, то почему у Мельничука не может в подобной ситуации свисток изо рта выпадать, а у боковых руку с флажком судоргой сводить ?
Чего же раньше у Мельничука руки не дрожали в этих матчах?

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 14:07 08-10-2003
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Все об украинском футболе-2
articlebot (26-08-2006 17:49): Перемещено в форум "Футбол"


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru